Казахстан & С А

Реальность. Основана на доминирующей культуре. Что людей объединяет и разъединяет...
На сколько характерны такие события в РФ? В Актобе это постоянная реальность... То есть постоянно такой вектор воспитания....



В Актобе 200 подростков готовили драку

В арсенале у молодежи обнаружили биты, ножи, цепи и кастеты.    http://www.zakon.kz/…draku.html

Студенческие разборки в Актобе не редкость. Случаются почти каждую неделю, особенно часты они осенью.

"Много причин. Кто-то на кого-то неправильно посмотрел или просто из-за девушки. Помню, подхожу к толпе, мне говорят: "Отстаиваем честь девушки". Два ухажера меж собой разбираются. "А что такая толпа? Вы что, все на ней жениться собрались?2 – спрашиваю. Такое сейчас настроение у молодежи. Толпа и оружие. Оружие таскают сейчас не только хулиганы, но и нормальные спокойные пацаны. Вот нет у него толпы, и в группировку он никакую не хочет лезть. Поэтому и носит оружие для защиты. А потом случаются такие вещи, когда отличник режет ножом другого", - поделился мужчина.

Цитата: Alex_new от 03.11.2018 06:14:37Реальность. Основана на доминирующей культуре. Что людей объединяет и разъединяет...
На сколько характерны такие события в РФ? В Актобе это постоянная реальность... То есть постоянно такой вектор воспитания....



В Актобе 200 подростков готовили драку

В арсенале у молодежи обнаружили биты, ножи, цепи и кастеты.    http://www.zakon.kz/…draku.html

Студенческие разборки в Актобе не редкость. Случаются почти каждую неделю, особенно часты они осенью.

"Много причин. Кто-то на кого-то неправильно посмотрел или просто из-за девушки. Помню, подхожу к толпе, мне говорят: "Отстаиваем честь девушки". Два ухажера меж собой разбираются. "А что такая толпа? Вы что, все на ней жениться собрались?2 – спрашиваю. Такое сейчас настроение у молодежи. Толпа и оружие. Оружие таскают сейчас не только хулиганы, но и нормальные спокойные пацаны. Вот нет у него толпы, и в группировку он никакую не хочет лезть. Поэтому и носит оружие для защиты. А потом случаются такие вещи, когда отличник режет ножом другого", - поделился мужчина.

До   самодельной  взрывчатки  так  же  не  далеко  .

https://news.mail.ru…frommail=1

20 ноября планируется провести запуск двух первых казахстанских научно-технологических спутников ракетой-носителем Falcon 9 американской компании Space X, рассказал пресс-секретарь Министерства оборонной и аэрокосмической промышленности Казахстана Асет Нуркенов.
По его словам, для запусков можно было использовать российские ракеты-носители типа «Союз» и «Протон», однако был сделан выбор в пользу американской из-за того, что это дешевле.
20 ноября на Falcon 9 будет размещено два казахстанских спутника, один из них — научного назначения — KazSaySat, другой — технологического назначения — KazistiSat. Запуск пройдет на американской военной базе Ванденберг в Калифорнии.
Пресс-секретарь Министерства оборонной и аэрокосмической промышленности Казахстана сказал, что Астана будет использовать американскую ракету, «потому что дешевле производить запуск на Falcon 9».
Сумма — коммерческая тайна, мы не можем раскрывать, американская сторона попросила (цитата по «Интерфакс»).
Нуркенов рассказал, что в будущем планируется запускать спутники из Казахстана с космодрома Байконур. «Думаем, что космические аппараты такой конфигурации возможно запускать ракетами-носителями типа «Союз», «Протон», пуски которых производятся у нас с Байконура, — добавил он.
Space Exploration Technologies Corporation (Space X) — американская компания, производитель космической техники со штаб-квартирой в городе Хоторн (Калифорния, США). Основана в 2002 году прежним акционером PayPal и CEO Tesla Motors Илоном Маском с целью сократить расходы на полеты в космос, открывая путь к колонизации Луны и Марса.
Компания 9 октября запустила ракету Falcon 9, первая ступень которой успешно вернулась на космодром Ванденберг в штате Калифорния (США). Ракета доставила на орбиту Земли аргентинский спутник.

Цитата: Alex_new от 19.11.2018 16:57:36С июля 2018 года экономические риски по государственному долгу Казахстана стали считать по-другому. Из расчётов долгового индикатора исключили внутренние займы Правительства с формулировкой: "из-за отсутствия валютных рисков по тенговым обязательствам". Это уменьшило соотношение внешних займов к объёмам средств в Национальном фонде, но никак не повлияло на суммы денежных обязательств страны перед иностранными кредиторами.
Это формально отдалило опасную отметку, к которой объём внешнего долга приблизился в конце 2017 года и номинально увеличило допустимый "коридор", который разрешает и дальше занимать деньги за рубежом, не опасаясь рисков финансовой нестабильности.

Ну ничего удивительного. Советники по экономике откуда? Из "залужья". Нынешние местные экономизды учились где? Там же.
Ну а ТАМ это общепринятая норма.
" Тут читаем, тут не читаем, а тут мы рыбу заворачивали"(с)

В октябре сотрудниками Россельхознадзора было приостановлено движение в Казахстан из США семи партий птицы в связи с выявлением нескольких нарушений


С 20 ноября Россия временно ограничит транзит по своей территории в Казахстан произведенного в США мяса птицы. Как сообщает Россельхознадзор, решение было принято в связи с угрозой попадания из Казахстана на российский рынок продукции неизвестного происхождения.

По данным ведомства, в Казахстане нет системы, отслеживающей перемещения товаров и соблюдение сроков интеграции информационных систем.

В октябре сотрудниками Россельхознадзора было приостановлено движение в Казахстан из Соединенных Штатов семи партий птицы в связи с выявлением нескольких нарушений, говорится в сообщении.
В частности, некоторый объем мяса поступил с уже завершенным сроком хранения. Кроме того, в мясе, произведенном тремя американскими предприятиями, были выявлены остатки лекарственных средств.
Россельхознадзор отмечает, что не может гарантировать, что ввозимая из США продукция безопасна и не навредит потребителям. Также ведомство опасается, что она может незаконно попасть в другие страны ЕАЭС.

http://www.aif.ru/money/market…_kazahstan
Ну вот и обратили внимание на контрабас из Казахстана. Не все батьке страдать.

Цитата: BlindingBangs от 02.12.2018 11:49:03Пару слов о перспективах евразийской интеграции. Разговорился сегодня с таксистом недавно переехавшим в Россию из Казахстана.

Говорит, что не хотел ехать если бы не жена. Много лет она работала врачом, а с нового года все делопроизводство в Казахстане переводят на латиницу и казахский.
Понятно, что никто из русских его не знает, да и знать особо не хочет. А раз так, то получается, бери переводчика, либо вон из профессии. Вот и задумались русские, родившиеся и всю жизнь прожившие в Казахстане об эмиграции. 

Второй причиной для переезда он назвал страх за детей. Назарбаев не вечен и на смену ему придёт (скажем так) человек весьма далёкий от русской культуры. И казахские радикалы тоже этого ждут.
Так что, при всей любви к Казахстану, будущего для своих детей в этой стране он больше не видит.

И судя по всему не он один.
https://t.me/r_antonov/1281

Я это понял ещё в 2008-ом. Чем дольше затягивать переезд тем сложнее. По поводу будущего детей в РК, как вариант - ассимиляция, смешанные браки, изучение языка. Вопрос только в том, примут ли за своего даже если выучишь язык и примешь культуру национального большенства.

Цитата: BlindingBangs от 02.12.2018 15:43:27Русский язык - язык большинства как на Украине, так и в РК. Мовы навязываются агрессивным меньшинством. Далеко не все казахи говорят или хотят говорить на казахском.

Вообще язык не главная проблема( сам немного владею, нарочито учил всё таки язык врага надо знать), а вот для детей перспективы никакой, только если с каким то кланом смешаться.

Цитата: BlindingBangs от 02.12.2018 11:49:03Пару слов о перспективах евразийской интеграции. Разговорился сегодня с таксистом недавно переехавшим в Россию из Казахстана.

Говорит, что не хотел ехать если бы не жена. Много лет она работала врачом, а с нового года все делопроизводство в Казахстане переводят на латиницу и казахский.
Понятно, что никто из русских его не знает, да и знать особо не хочет. А раз так, то получается, бери переводчика, либо вон из профессии. Вот и задумались русские, родившиеся и всю жизнь прожившие в Казахстане об эмиграции. 

Второй причиной для переезда он назвал страх за детей. Назарбаев не вечен и на смену ему придёт (скажем так) человек весьма далёкий от русской культуры. И казахские радикалы тоже этого ждут.
Так что, при всей любви к Казахстану, будущего для своих детей в этой стране он больше не видит.

И судя по всему не он один.
https://t.me/r_antonov/1281

И встанут товарищи казахи на путь, пройденный ранее другими товарищами из Узбекистана, Таджикистана и других станов, у которых поколение, рожденное после 95 года не знает русского, и регулярно пополняет ряды "Рауфиков, Равшанов и Джамшутов".
Понятное дело, что необразованной толпой управлять то легче, когда весь "цвет народа" способный к сопротивлению, будет вымыт эмиграцией.
Для меня все это печально и даже больно... 
А вот когда говорю с дочкой (идет ей 18-й год), у нее отношение к этому абсолютно ровное и даже холодное. Как неоднократно здесь говорилось, не наше (и более старшее) поколение нужно бояться "небратьям"...

Цитата: BlindingBangs от 03.12.2018 15:01:17Белоруссий язык куда ближе к русскому, чем казахский — но я не использую его из принципа. Из языков врага лучше буду знать английский, немецкий, но прогибаться под постсоветские этнократии это самое стыдное, что можно придумать.

Не совсем  понял тебя ..или ты меня.  Жил там. И киргизов(казахов) становилось всё больше. В той ситуации это были враги, которые выдавливали русских. Так что ничего постыдного для себя не вижу. Кстати когда они думают, что ты не бельмейсын, то очень много интересного узнаёшь из их речей про нас на самом деле..... И сейчас , иной раз казахша тилеймин, для мозгов полезно. Так что комрад ты не прав Я со товарищи надеялся, что будет Русская весна(  это были 90-е и 2000х годы),...но увы...
Псл:Надо будет немецкий учить поучим и его.

Цитата: BlindingBangs от 03.12.2018 15:01:17Белоруссий язык куда ближе к русскому, чем казахский — но я не использую его из принципа. Из языков врага лучше буду знать английский, немецкий, но прогибаться под постсоветские этнократии это самое стыдное, что можно придумать.

Почему бы тогда просто не переехать в Россию?

Цитата: qwertyusik от 06.12.2018 08:26:24А уж как США стремятся , кушать не могут. Где Казахстан и где США на карте смотрели?
А где Россия с Китаем? Посмотрите...
А насчет Равшанов, еще неизвестно кто придет к власти после Назарбаева.

Камрад, он же тролль)))
Пример совсем не бедной бУкраины ничему не учит ...
В сети куча роликов, как коренной, так сказать народ, гнобит русскоязычное население в поликлиниках, других учреждениях... Особо умиляет когда это на севере... И когда по-казахски говорят, включая русские слова... потому что казахских или нет или не знают...
Все мы видели, пережили, переварили и вывели в 90х в Узбекистане... Меня эти ролики просто возвращают в прошлое...

https://camonitor.kz…sbuke.html
«Фейсбук» в Казахстане превратился в зону конфликтов. Даже малейший повод способен вызвать жесткие разногласия. Что уж говорить о таких больных темах, как переименование Парка 28 гвардейцев-панфиловцев, которая была «топовой» в сети всю прошлую неделю? Доходит до того, что некоторые активисты едут в другие города, чтобы «бить морду» своим оппонентам... Неужели мы переступили ту черту, когда национализм еще считался цивилизованным? И что вообще происходит с казахским обществом? Почему самые острые противоречия возникают именно внутри самого казахского социума?

Расул Жумалы, политолог: «Нужно направить эту волну в цивилизованное русло»

– То, что в соцсетях сейчас выплескивается много негатива, пусть даже пока на уровне словесных конфликтов, – конечно, очень тревожный сигнал, который нельзя игнорировать, коль уж мы стремимся к тому, чтобы стать цивилизованным обществом. С другой стороны, можно понять людей, которые поднимают национальный вопрос: они пытаются вернуться к своим истокам, хотят идентифицировать себя со своим народом, землей, историей. Это естественный процесс, связанный с демографическими изменениями, внутренними и внешними факторами.

Все нации через это проходят: одни – очень динамично и решительно (к примеру, страны Прибалтики, Грузия), другие – медленнее. Казахстану на этом пути мешает некая двойственность: продекларировав себя суверенным государством, мы до сих пор живем советским прошлым. Долгое время эти две парадигмы сосуществовали, но в определенный момент они стали пересекаться и создавать конфликтность. Возьмите тот же языковой вопрос. Одна часть населения считает, что русский язык должен оставаться в том статусе, в котором он пребывал все эти годы, и у нее на то, конечно, есть свои доводы. Другая часть вполне законно хочет говорить и получать услуги на государственном языке, выдвигая при этом свои аргументы.
У нас действительно складывается нездоровая обстановка по причине раскола общества на два лагеря. Это хорошо видно по работе казахскоязычных и русскоязычных СМИ, у которых абсолютно разные темы, подходы и приоритеты. Даже в освещении, казалось бы, одних и тех же вопросов между ними возникают противоречия. К примеру, в российско-украинском конфликте русскоязычная пресса и ее читатели в основном поддерживали позицию России, а казахскоязычная аудитория больше тяготела к Украине. То же самое касается многих других тем: Евразийского союза, Байконура, земельной реформы, недавнего столетия комсомола и т. д. Все это, как мне кажется, сильно подрывает единство нации, о котором часто говорится, но пока лишь формально.

Почему так происходит? Потому что государство долгое время игнорировало эти настроения, откладывало казахский вопрос на второй план, думая, что он решится сам собой. Но прошло 27 лет, и, как мы видим, он не только не решился, но и усугубился. Выросло новое поколение граждан, которые хотят в своем государстве ощущать себя полноценно, полнокровно, но не могут, поскольку политические элиты в свое время не захотели считаться с чаяниями казахского общества, поскольку парламент, правительство и министерства отвергали и продолжают отвергать казахский язык. В итоге люди элементарно не могут сделать карьеру, не зная русского языка. Заметьте, среди миллиона оралманов нет ни одного министра, акима, депутата, хотя многие из них достаточно опытные и образованные специалисты.
Все это, естественно, вызывает отторжение. Разногласия в обществе, как мне кажется, будут только нарастать. Доказательством тому являются участившиеся в последнее время конфликты. Нам нужно находить цивилизованные, культурные форматы для их разрешения. Начать можно с того же предложения о переименовании Парка 28 панфиловцев. Почему бы не обсудить его в рамках круглых столов, общественных дискуссий с приведением конкретных аргументов?

Как вы знаете, российские историки сами подтвердили, что это вымысел, созданный в свое время военным корреспондентом. Понятно, что многие люди выросли на нем, им тяжело принять то, что это фейк. Но нужно думать о будущем. Когда молодые казахстанцы приходят к этому мемориалу и видят надпись «Велика Россия, а отступать некуда – позади Москва!», какие уроки они должны извлечь? Что мы часть России? Что мы защищаем другое государство?

Поймите, история казахов – это не только 70 лет в СССР. Недавно мы отмечали 550-летие Казахского ханства. А до этого были Золотая орда, Тюркский каганат… Нельзя обвинять в национализме, в попытке переиначить историю людей, поднимающих подобные вопросы. Это будет происходить и дальше, причем все активнее. Поэтому главная задача интеллигенции, государства, идеологических органов – попытаться направить эту волну в позитивное, цивилизованное русло, чтобы избежать конфликтных сценариев.
Что касается роста национализма, то я не вижу в этом ничего негативного. Национализм – это любовь к своей стране, преданность своему народу, патриотизм, знание языка, истории, культуры. Другое дело, что существует очень тонкая грань между национализмом и нацизмом, чем очень часто спекулируют. Нацизм (фашизм, шовинизм) – это желание возвысить свою нацию над другими, что, естественно, является преступным и порицаемым. Сегодня, кстати, такие настроения имеют место в той же России.
Националисты Казахстана, во всяком случае, те, которых я знаю, никогда не ставили вопрос в такой плоскости: мол, «казахи выше, остальные ниже» или «казахи должны остаться, а остальные уехать». Они борются за то, чтобы уважали казахский язык, чтобы возрождалась история, культура казахов... Другое дело, что в Казахстане народ толерантен и пытается не доводить дело до крайностей. Злоупотреблять этим тоже не есть правильно.

Галым Агелеуов, общественный деятель: «Манипуляции исходят от тех, кто принимает решения»

– В Казахстане с экспертным сообществом, которое должно формировать общественное мнение, большая напряженка – многие не дают комментариев, потому что слово сейчас ничего не значит. Важно не что говорится, а кто говорит...

Проблема в том, что манипуляции исходят от тех, кто принимает решения, а им не до гражданского многообразия и свободы слова. Поэтому и блогерские баталии, и пикировки между пользователями могут быть интересными и полезными, главное – чтобы соблюдалась культура общения. Любой дискурс – это дуэль двух умных людей, обменивающихся своими взглядами и убеждениями. Если же один обещает другому набить морду, то он автоматически исключается из числа нормальных и адекватных. Ведь главное – сам предмет дискуссии, а не переход на личность оппонента и его слабости, которые могут не иметь никакого отношения к теме.

Что касается Парка панфиловцев, то, на мой взгляд, нельзя зацикливаться на цифре 28. Панфиловцы – защитники Москвы, погибшие в том бою. Их было намного больше, чем 28, и все они достойны того, чтобы их имена значились на стелах мемориального комплекса. Вопрос в другом: должна ли фраза «Велика Россия, а отступать некуда – позади Москва!», ставшая крылатой и якобы принадлежавшая политруку Василию Клочкову, оставаться на этом памятнике? Если это все-таки художественный вымысел журналиста Кривицкого, то ее можно убрать. А если она подлинная, то стоит оставить, но при этом пояснять, к примеру, тем же туристам, гостям Алматы исторический контекст того времени, что под «Россией» понимался весь Советский Союз.

Теперь что касается роста национализма. Как стремление восстановить национальную культуру, язык и историю его можно только приветствовать. Для этого нужны сильные этнические национальные культурные корни, чтобы на их фундаменте построить современное гражданское общество с мировоззрением, в котором приоритет отдан правам гражданина, а не отдельного этноса, где нет места дискриминации одних другими.

Мы должны говорить о равенстве прав граждан Казахстана и недискриминации по расовым, этническим, языковым, религиозным признакам. Мы должны говорить о правах и свободах личности, которые должны быть выше прав государства. Только в такой свободной среде мы сможем противостоять любым формам авторитаризма, потому как узурпация власти будет наказана сильным гражданским обществом.
Пока же все внутренние процессы в стране заморожены. Но чем грамотнее и сильнее будет гражданское общество, тем быстрее мы придем к современной нации, которая сама станет противоядием от любых деструктивных идей.



Сержан Аманов, блогер: «В национализме есть и запрос, и выгодоприобретатели"

– Как нельзя быть чуть-чуть беременной, так и нельзя быть националистом в хорошем смысле. Я давно для себя называю это нацизмом. Мне часто приходится спорить с так называемыми национальными патриотами. И меня удивляет их агрессия/радость в связи с успехами/неудачами российской политики. Казалось бы, какие могут быть претензии к действиям другого государства, пусть и соседнего, которые ни косвенно, ни напрямую не направлены против нас? Неужели мы настолько мелочны, что готовы пнуть медведя, пока тот занят чем-то другим?

Я задавал таким людям вопрос: что вам сделали русские? Ответ почти под копирку: мы против русского народа ничего не имеем, мы против политики властей РФ. Правда, никто из них не может внятно объяснить, что российская политика сделала плохого конкретному блогеру и в целом нашей стране? Лично я не могу найти ничего, кроме того, что она вышвырнула Казахстан из империи, раньше нас приняв декларацию о независимости.

Обидно за слово «патриотизм», но все мы помним Национал-социалистическую немецкую рабочую партию, которая тоже на начальных этапах не жгла в печах евреев и представителей других «низших рас», но при этом на страницах газет и в умах мирных бюргеров разжигала ростки ярости, обвиняя евреев во всех своих бедах. Увы, то, что происходит сегодня в Казахстане, уже даже не тенденция или тренд – это уже политика широкого слоя общества. Тут не только высказывания или абсурдные действия неадекватных людей – тут политические убеждения большого количества весьма грамотных людей, занимающихся политикой.
В национализме есть и запрос, и выгодоприобретатели. Не хочется забредать в теорию заговоров, но уж слишком организованными выглядят нападки по любому вопросу, связанному с Россией и всем советским. В этом есть и «заслуга» государственной политики, которая на словах декларирует мирное сосуществование разных народов, но на деле пустила эту проблему на самотек. Так что не удивлюсь, если нацистские настроения, причем экстремистского толка, станут главными в протестном электорате. Количество неадекватов в стране уже зашкаливает.

Цитата: lexlexus от 07.12.2018 18:45:11 но уж слишком организованными выглядят нападки по любому вопросу, связанному с Россией и всем советским.

Очень печально, что Россия делает вид, будто в казахстане ничего не происходит...
Было-бы крайне недальновидным допустить, что наши заокеанские "партнеры" не подготовили сценарий для Казахстана после ухода Назарбаева. 
И что подготовленый ими сценарий,  с учетом имеющейся тысячекилометровой границы с Казахстаном, для нас крайне неблагоприятный.

Цитата: Алёша Попович от 07.12.2018 22:01:56Очень печально, что Россия делает вид, будто в казахстане ничего не происходит...
Было-бы крайне недальновидным допустить, что наши заокеанские "партнеры" не подготовили сценарий для Казахстана после ухода Назарбаева. 
И что подготовленый ими сценарий,  с учетом имеющейся тысячекилометровой границы с Казахстаном, для нас крайне неблагоприятный.

Давно говорю: надо разделить Казахию  с Китаем по линии Арал-Балхаш.

Четыре южных провинции - китаёсам, Восток, Север и Запад - нам. Главное не дать Китаю выхода к Каспию.
Ну а казахам, так и быть, оставим Карагандинский улус (мы ж не звери), хватит мамбетам и "Великой Караганды"    

Цитата: Tashkent от 06.12.2018 17:54:31Камрад, он же тролль)))
Пример совсем не бедной бУкраины ничему не учит ...
В сети куча роликов, как коренной, так сказать народ, гнобит русскоязычное население в поликлиниках, других учреждениях... Особо умиляет когда это на севере... И когда по-казахски говорят, включая русские слова... потому что казахских или нет или не знают...
Все мы видели, пережили, переварили и вывели в 90х в Узбекистане... Меня эти ролики просто возвращают в прошлое...

Не надо сравнивать Казахстан с Украиной, Украина была не бедной в мечтах Украинцев, а в реале оказалось что всё что там производится никому не нужно за исключением России да и то только потому что это совсем недано была одна страна. Казахстан совсем другое дело, основа его экономики тоже что и в России нефть, металлы, пшеница, Россия на 3-м месте среди стран куда экспортирует Казахстан, а в основном там страны Запада, так что в Казахстане совсем не хотят противостояния с Западом, да и присоединения Крыма там явно без энтузиазма встретили, так что Казахстан неизбежно будет дистанцироваться от России и искать сближения с Западом.

Цитата: Алёша Попович от 07.12.2018 22:01:56Очень печально, что Россия делает вид, будто в казахстане ничего не происходит...
Было-бы крайне недальновидным допустить, что наши заокеанские "партнеры" не подготовили сценарий для Казахстана после ухода Назарбаева. 
И что подготовленый ими сценарий,  с учетом имеющейся тысячекилометровой границы с Казахстаном, для нас крайне неблагоприятный.

Сами пусть проявятся.
А вообще, хотелось бы увидеть страну или государство, которые имеют благоприятные сценарии конфликта с РФ.
Или вы считаете, что дать в морду – это благоприятный сценарий конфликта в общем случае?

Цитата: slavae от 08.12.2018 07:52:31Или вы считаете, что дать в морду – это благоприятный сценарий конфликта в общем случае?

В определенных ситуациях превентивный удар в морду - это наилучший вариант.
А вы можете представить себе последствия афганизации казахстана?
Тем паче, что звоночки уже были.

Цитата: Алёша Попович от 08.12.2018 09:45:31В определенных ситуациях превентивный удар в морду - это наилучший вариант.
А вы можете представить себе последствия афганизации казахстана?
Тем паче, что звоночки уже были.

Как мне кажется до афганизации не дойдет. Националисты могут сколь угодно обращаться к древней казахской культуре, но по сути расцвет Казахстана приходится как раз на 70 лет Советского периода. Вот это и есть настоящая история Казахстана. 
Однако в масштабах мировой истории 70 лет это пшик. Ни о чём. 
При явных признаках афганизации Казахстан будет разделён между РФ и Китаем, как это не печально для националистов. Собственно действующая власть это понимает с учётом попыток переселения на северные территории республики нациольного большинства. Любой отказ от многовекторности приведет к краху государственности, но и вечно эти качели продолжаться не будут.
З.Ы. Обратил внимание, что здесь на ветке не обсуждались заявления о снижении коммунальных тарифов в РК с нового года. В альтруизм не верю. Интересно к чему бы это? 

Цитата: lexlexus от 08.12.2018 11:44:29З.Ы. Обратил внимание, что здесь на ветке не обсуждались заявления о снижении коммунальных тарифов в РК с нового года. В альтруизм не верю. Интересно к чему бы это?

А как только ознакомитесь с суммами по снижению тарифов, вы все поймете.

Цитата: Алёша Попович от 08.12.2018 09:45:31В определенных ситуациях превентивный удар в морду - это наилучший вариант.
А вы можете представить себе последствия афганизации казахстана?
Тем паче, что звоночки уже были.

Ну это вряд ли, цель элиты Казахстана просто делать свои деньги, не попадая при этом в зависимость от России или Китая, для этого им и нужна поддержка Запада, да и экспорт у них в основном на Запад