Казахстан & С А

Цитата: Rocket от 02.09.2022 18:56:01Вы же тут жалеете фабрики заводы которые вы построили ( Строил ВЕСЬ Советский Союз, которого уже нет) и просрали. И типа, нафига им помогать пусть всё сами построят а потом рушат.
Да не кто не переламывает ситуацию... Потому что ещё не пришло время. В который раз вам повторять???  (на украине пришло время и там её ломаем) Мы только обозначаем своё присутствие, что бы ни у кого не возникло иллюзий, о том что нас там нет. Причины нынешней ситуации с республиками бывшего СССР именно в том, что с 90х нас там НЕ БЫЛО!
Не ужели так сложно для понимания? Именно по этому сейчас всё так сложно и трудно и дорого обходится

Когда придет время, как вы говорите, будет неоперабельный рак. На Украине тот самый неоперабельный рак. Который на ранних этапах, работая мягкой силой через сми, партии, активистов, журналистов, можно было вылечить. Через выборы, поддержку своих сил или военный переворот. В конце концов сколько военных бывшей Украины учились в России и были пророссийских взглядов. Работать через свою пропаганду. Работать через местных. Чего не было сделано или было неэффективно. А теперь приходится лечить неизлечимо больного армией. Что лучше вкладываться в сми, образование, элиту нужной страны или воевать. А потом отстраивать разрушенную страну за свой счет. Бороться с террористами, а ненавидеть и стрелять в спину даже после победы, там будут еще долго. Платить компенсации, давать льготы, чтобы получить лояльность.
И там гибнут наши лучшие люди. Которым не по.ер на страну, на будущее, которые не мажоры, не хатаскрайники или тиктокерные "овощи".
Так вот вы предлагаете дождаться, когда придет время в Средней Азии, как на Украине. И потом лечить неоперабельный рак. Это тоже метод.
В чьем-то понимании. Но вам наших не жалко? Сколько уже погибло. А сво далека от завершения. Может есть другие методы , кроме как доводить до крайней точки, когда "придет время" и решать вопрос военной силой. Кроме того помогать нашим возможным противникам в Средней Азии будет немалая часть исламского мира, потому что они единоверцы и запад, потому что наш враг. Сколько миллионов выходцев из Средней Азии в России. Они будут безучастно смотреть, как Россия бьет их соплеменников как на Украине?
Что они будут делать? Какой ценой будет ваше решение вопроса, когда придет время?
Я видел ранее эту вашу формулировку. Но думал вы понимаете о чем говорите. На этапе "пришло время", количество нациков манкуртов, экстремистов будет гигантское, как на Украине, ситуация выйдет из-под контроля. Это обойдется труднее, дороже, болезненнее, чем лечить раннюю форму рака.

Цитата: EkR от 02.09.2022 19:24:05Когда придет время, как вы говорите, будет неоперабельный рак. На Украине тот самый неоперабельный рак. Который на ранних этапах, работая мягкой силой через сми, партии, активистов, журналистов, можно было вылечить. Через выборы, поддержку своих сил или военный переворот. В конце концов сколько военных бывшей Украины учились в России и были пророссийских взглядов. Работать через свою пропаганду. Работать через местных. Чего не было сделано или было неэффективно.

Вот на ваши стенания, капитан очевидность, приходит только одно: После пожара и член насос, ага?! Сейчас что предлагаете делать, кроме стенаний и обид за бесцельно прожитые годы ?  В прочем, вопрос риторический
И с чего вы решили что время перелома должно наступить по украинскому сценарию??? 
https://www.youtube.…dhznvL8BBc

Цитата: EkR от 01.09.2022 18:27:39Первый момент. Сколько русских школ в независимом Таджикистане позакрывали за 30 лет. Куда делись те, кто раньше там работал. 
Второй момент. Этот проект школ целиком за российский счет. Но нужен в первую очередь таджикам. Без знания русского языка они неконкурентноспособны в России.
То есть как всегда за все платит Россия. Таджики не ответили за то, что разрушили сами ранее. Но получают новую халяву. Ценится только то, что заработано самим человеком своим потом и кровью. Все остальное не ценится.

В первую очередь о своем мире должны заниматься те кому этот мир нужен, и об "Русском мире", в первую очередь заботится должен сам "Русский мир", т.е. Россия.
Не будет вестись в Таджикистане работа по возрождению "Русского мира", будет вестись и ведется работа по созданию там "турецкого мира", как впрочем и прочих миров "английского", "американского" и т.д. и т.п.... Что и происходит почти тридцать лет, когда "иные", не русские миры делают все дабы в Средней Азии ничего от русского мира не осталось.
Школы нужны в первую очередь нам, чтобы возродить там свое влияние, создать слой людей готовых продвигать русский язык, русскую культуру", "русскую историю" на тех территориях...
А насчёт конкурентно-способности, это к нашему бизнесу который завозит бригады строителей "не бельмеса по русски", и к силовикам курирующим такой бизнес... Хочешь работать в России, учи русский и никак иначе, и тогдв выпускники этих школ будут востребованы именно в Таджикистане для обучения желающих работать в России или с Россией.

Цитата: DeC от 02.09.2022 18:25:35Депутатская группа в Казахстане предложила вернуть столице республики прежнее название Астана — заявление

В нижней палате Парламента создали депутатскую группу «Жаңа Қазақстан». Сообщается, что основной ее задачей будет контроль за исполнением поручений Президента. Об этом пишет корреспондент Ссылка

Цитата: Alex_new от 03.09.2022 18:12:29В нижней палате Парламента создали депутатскую группу «Жаңа Қазақстан». Сообщается, что основной ее задачей будет контроль за исполнением поручений Президента. Об этом пишет корреспондент Ссылка

Особо обращаю внимание. Что весь день идет поток сообщений  с типа заголовками
Названо число пострадавших при пожаре на Назарбаева Ссылка...
В Нур-Султане мужчина убил девушку грифом от штанги
Думаю мастерски делается отрицательный пиар....

Цитата: AndreyK-AV от 02.09.2022 22:10:08В первую очередь о своем мире должны заниматься те кому этот мир нужен, и об "Русском мире", в первую очередь заботится должен сам "Русский мир", т.е. Россия.

не надо на марсе выращивать яблони- они там точно не растут
поэтому кому не нужен Русский мир как благость тому не надо ничего делать в смысле русскости
а вот тому кто понимает выгоду и отличие русского мира от американского надо всемерно помогать всячески и много
а Русский мир сидит в подсознании бывших братских республик как благость и уже почти вопиет , мол, верните меня , иначе хана
и многия страны мира сего думают также, потому что во времена СССР было уж много как вложено в эту русскую благость и того, кто отвергает русский мир ждет обратка и ярая
Русский мир это как приход весны неизбежен
мня вообще умиляет про то, что про Русский мир стали так много говорить и всюду как будто он некая новость
пусть балканы получше вспомнят сколько там наших жизней лежит за их свободу или даже вся европа, а сие неизбежно, ибо им крыть нечем, разве что своей смертью назло нам, что мы и наблюдаем
главное спокойствие в этом процессе и сталинская выдержка

Цитата: AndreyK-AV от 02.09.2022 22:10:08В первую очередь о своем мире должны заниматься те кому этот мир нужен, и об "Русском мире", в первую очередь заботится должен сам "Русский мир", т.е. Россия.

Русско-туземные школы в Туркестане начали открывать ещё в 19-м веке, как это помогло России в борьбе с басмачами во время ПМВ?  Русский мир в первую очередь должны хотеть местные баи и муллы, они уж найдут способ донести свои хотелки до своего племени. Родоплеменные отношения имеющиеся в южных республиках не предполагают хотелок против воли старшего в роду. Полагаете надо заботится о местных баях? Без него русский мир не пустят на порог.

Цитата: Александр__1 от 03.09.2022 19:40:34Русско-туземные школы в Туркестане начали открывать ещё в 19-м веке, как это помогло России в борьбе с басмачами во время ПМВ?  Русский мир в первую очередь должны хотеть местные баи и муллы, они уж найдут способ донести свои хотелки до своего племени. Родоплеменные отношения имеющиеся в южных республиках не предполагают хотелок против воли старшего в роду. Полагаете надо заботится о местных баях? Без него русский мир не пустят на порог.

 Вы матчасти не знаете, бросаетесь словами, которые вам нравятся, а сути не понимаете. Лик Без.  Басмачество, чисто советское понятие и появилось оно в конце 20х, начале 30х годов.  И к первой мировой, ни какова отношения не имеет. А восстание 16 года,  подавили  за пол года, жёстко. До революции, даже февральской, мало кто дожил из восставшей массовки, а кто выжил ушёл в Китай. Из политического, это переросло в межнациональный конфликт. А такие конфликты пресекаются жёстко, в правильном государстве. А к концу СССР межнациональные конфликты, тихо спускали на тормозах и получили, то что получилось.
И да, Басмачи через 70 лет,  всё же победили советскую власть, с которой они боролись, и получили то что хотели - независимые  государства Средней Азии и с поддержкой всё тех же  кураторов.

Как пытаются отстоять Клан НАНа...ССылка Особо умилили гуманные Японцы. Нанкинская резня.. не не слышали...  Показательно , когда под свою точку зрения подгоняют факты.
Суть Кодекса чести казахов заключалась в рыцарском мироотношении и поведении. Это – основанные на щедрости души, милосердии, вере в Бога и высшее правосудие, на мудрости, философии самопожертвования такие принципы и пункты, как: не лгать, не изменять данному обещанию/клятве, не наносить вероломный удар в спину, не бить лежачего, не добивать уже поверженного врага,не вступать в поединок с безоружным и слабым противником, тем более если это женщина, старик, младший по возрасту, раненый (неприкосновенным считался и гость), также уметь совладать с гневом и чувством мести, прощать ради Блага,поручать дальнейшую судьбу побежденного врага/ соперника Божьему Суду – все это было главенствующим в нашей Традиции, притом касалось это каждого,т.е. не только элиты, но и рядового члена кочевого общества, и не только мужчин, но даже женщин.
Благородство касалось и модели выстраивания отношения к тем личностям, которые были когда-то у власти в государстве, которых народ сам возводил на трон, поднимая на белой кошме.  За исключением доказанных фактов особой подлости, жестокости, особого бездействия или государственной измены, узурпации трона со стороны правителя, либо установления однозначной вредоносности его персоны (критериями полного отсутствия «құт», т.е. благодати, считались у древних народов то, если  бы при хане государство пало, началась война, междоусобицы, джут и землятрясение, произошел геноцид народа, мор и т.д.), в целом, к бывшим правителям относились со снисхождением, даже уважением. Если и не хвалили, то и не хулили. Именно исходя из благородства, мудрости, милосердия, уважения к Прошлому, к Истории, предкам, седобородым (аксакалам).
Как мы знаем,сам Чингис хан, предок казахских ханов, как идеальный кочевник-воин умел великодушно прощать противника и даже в ряде  случаях умело превращать соперника в друга и соратника. Через исламизацию коллективное сознание тюрко-монгольского номада еще более облагораживается, т.к. ислам был по сути синтезом духа Корана с древнеарабским кодексом чести «мурувва». С бедуинским культом белобородых старейшин, аристократическими понятиями об «ар», «намус» (кстати, эти слова, «ар-намыс», проникли к нам с исламом, суфизмом). Слово «абырой» (каз. честь) – тоже арабское, переводится «вода лица», и истинные благородные мусульмане прошлого всегда боялись больше смерти потерять «воду лица», т.е. репутацию.
Вот русский народ был почти лишен благородства и рыцарства, о чем писал сам философ России Н. Бердяев. За исключением узкой прослойки дворянства (и то они были чаще неславянского происхождения, также они морально деградировали к началу ХХ в.), масса народа веками имела в своей национальной ментальности сильную склонность к предательству, вероломству, обману,  зверской мстительности, дьявольской жестокости. И мы в истории испытали эти качества народа-соседа сполна; мы пострадали очень сильно оттого, что наши предки зачастую думали о русских по себе (!), по своей доброте и честности поначалу доверяли и прощали; не допускали мысли, что этот народ и его государство могут замысливать какие-то гнусные предательства. Например, обещание не брать солдат из казахов при принятии некогда Казахстана в российское подданство было цинично нарушено в 1916 г., в 1941 г.; другие коварнейшие планы, как, например, секретное размещение при СССР вблизи населенных аулов Казахстана опасных ядерных полигонов (Только за один этот факт можно вообще-то не прощать Россию как государство. Мы не имеем в виду, конечно, талантливую русскую нацию в целом, добрых людей этой страны)…
Возьмите японцев. Их культура и национальное сознание построены на  исключительно вежливо-почтительном отношении ко всему прошлому, в том числе к бывшим правителям и национальным деятелям как олицетворению, символам этого прошлого, истории.  Многие из правителей, императоров Японии наверняка были небезгрешны, допускали  серьезные ошибки, перекосы. Но тем не менее мудрость, благородство (н-р, самурайский кодекс), чувство национальной чести не позволяет японцам, арабам, иранцам, индусам, другим народам Востока, так же и Западной Европы, беззастенчиво, как у нас ,«открыв варежку», начать поливать грязью бывшего монарха/ государственного деятеля, который пусть и не идеально, но все же управлял этой страной, держал на какое-то время в руках главное знамя, национальный флаг, представлял нацию на международной арене.
При этом , 30 лет независимости и сама показывает результат. И это тоже русские виноваты? В казахскоязычных районах? по чему они бывшие? Вроде говорят и думают на казахском! Скорее всего и в мечеть ходят....
…..Меня всегда поражало до глубины души то, что в жестоких кадрах из интернета агрессивные казахские подростки в драках почему-то именно бьют лежачего, добивают упавшего и отчаянно вопящего жертву или истязают его. В грубое нарушение неписаного Кодекса чести мужчины разъяренная группа бывших  (именно так!) казахов по-садистки пинает и издевается над одним-единственным обороняющимся противником..Также мы знаем после Января, что у нас, «казахов» с некоторых пор в крови, в ДНК закреплено такое, что ли национальное батырство, как прижигание тела попавшего в наши сильные руки заключенного, соплеменника ….раскаленным утюгом.  Но теперь мы понимаем, что все это – именно устойчивая и типичная черта нынешнего казахского коллективного  менталитета, признак окончательного морального разложения этой нации – снизу доверху,  от мала до велика, включая «элиту»….

Чингизхан в космосе ) 
Вот прям интересно было бы поприсутствовать на утверждении этой упаковки шоколада.
Для справки - Алматинская фабрика РАХАТ старейшая и крупнейшая в республике. До недавнего времени выпускала продукцию весьма приличного качества.
Но мимо этих галлюцинаций пройти не смог. 
В сравнении с этим опус какой-то исторички про Степной Кодекс Рыцарства - цветочки ))

Цитата: Rocket от 04.09.2022 06:35:49Вы матчасти не знаете, бросаетесь словами, которые вам нравятся, а сути не понимаете. Лик Без.  Басмачество, чисто советское понятие и появилось оно в конце 20х, начале 30х годов. .....

Ликбез для мимопроходивших, банды организованные местными баями для войны против РИ во время ПМВ ни куда не исчезали, они всегда уходили за границу где отсиживались во время карательных экспедиций войск РИ, там получали оружие и харчи(здесь торчат уши англосаксов) и снова возвращались на территории своей обычной кочевой жизни резать и убивать. То, что эти банды после октябрьского переворота начали называть басмачами ни чего не меняет в  сути этих банд и их организаторов. Полностью победить эти банды удалось только позволив баям стать новой властью на этих территориях, их с почётом приняли во власть как борцов с царским режимом. Вот как то так, если кратко, а более подробно, если интересно, то читайте о вхождении этих территорий в состав России, кто когда и с кем воевал, а главное почему и за что воевал и почему пришёл в Россию.

Цитата: Александр__1 от 04.09.2022 15:40:54Ликбез для мимопроходивших, банды организованные местными баями для войны против РИ во время ПМВ ни куда не исчезали, они всегда уходили за границу где отсиживались во время карательных экспедиций войск РИ, там получали оружие и харчи(здесь торчат уши англосаксов) и снова возвращались на территории своей обычной кочевой жизни резать и убивать. То, что эти банды после октябрьского переворота начали называть басмачами ни чего не меняет в  сути этих банд и их организаторов. Полностью победить эти банды удалось только позволив баям стать новой властью на этих территориях, их с почётом приняли во власть как борцов с царским режимом. Вот как то так, если кратко, а более подробно, если интересно, то читайте о вхождении этих территорий в состав России, кто когда и с кем воевал, а главное почему и за что воевал и почему пришёл в Россию.

Именно так, 

ЦитатаВ 1916 в степях Тургая повстанческое движение оказалось настолько мощным, что для власти совладать с ним представлялось весьма трудной задачей, так как почти все русские военнообязанные были призваны и сражались на европейских фронтах. Во главе восставших стояли военачальники Амангельды Иманов и Алиби Джангильдин. Амангельды сумел создать дисциплинированный конный отряд, с чётко налаженным взаимодействием частей. Главнокомандующим был сам Иманов, опиравшийся на военный совет. В разгар восстания под знаменами Амангельды находилось около 50 000 бойцов.

А уже через год, в октябре 1917 — январе 1918 гг. Амангельды активно участвовал в установлении Советской власти в Тургае и Тургайской области, был военным комиссаром Тургайского уезда. Вступил в ряды членов РКП(б) под влиянием Алиби Джангильдина, участвовал в работе областного съезда Советов (Оренбург, 1918).

Торгай - это центральный Казахстан. Взаграницу никуда не ускакать. 
Что интересно, Джангильдин, профессиональный революционер, был приставлен к Амангельды красными в том же 1916 году. 

ЦитатаВ 1916 году по заданию партии Джангильдин инкогнито пробрался из Крыма в казахские степи и во время мобилизации казахов на тыловые работы вместе с Амангельды Имановым поднял вооружённое восстание против царского правительства, которое продолжалось вплоть до Февральской революции.

В последствии, басмачами (в пер. налётчиками) при сов. власти стали называть неприсоединившихся и продолживших борьбу с новой властью. Ну а Амангельды Иманов в 1918 году стал сокральной жертвой, погибший вроде как от рук алашординцев выступающих на стороне белого движения.

Цитата: Суиратон от 04.09.2022 16:52:49Именно так, 

Торгай - это центральный Казахстан. Взаграницу никуда не ускакать.

Казахстана тогда не было по определению, были племена киргизов, кара киргизов, киргиз кайсаков и так далее по списку.  Взаграницей были Афганистан и Китай, англосксы присутствовали  и там и там.

Цитата: Суиратон от 04.09.2022 15:32:15Чингизхан в космосе ) 
Вот прям интересно было бы поприсутствовать на утверждении этой упаковки шоколада.
Для справки - Алматинская фабрика РАХАТ старейшая и крупнейшая в республике. До недавнего времени выпускала продукцию весьма приличного качества.
Но мимо этих галлюцинаций пройти не смог. 
В сравнении с этим опус какой-то исторички про Степной Кодекс Рыцарства - цветочки ))

Конечно это издевательство и банальная лень..
А как считаете , какие последствия будут от такого дизайна?
И какие последствия опуса?
Просто , что бы сравнить !

Цитата: Александр__1 от 04.09.2022 17:12:52Казахстана тогда не было по определению, были племена киргизов, кара киргизов, киргиз кайсаков и так далее по списку.  Взаграницей были Афганистан и Китай, англосксы присутствовали  и там и там.

Про центральностью нынешних территории я указал в связи с крайней сложностью конкретно этих повстанцев в случае чего уйти за кордон.

Цитата: Alex_new от 04.09.2022 17:14:16Конечно это издевательство и банальная лень..
А как считаете , какие последствия будут от такого дизайна?
И какие последствия опуса?
Просто , что бы сравнить !

Какие последствия в попытке хайпануть некой Н. Нуртазиной, вроде как даже доктора исторических наук в колонке никому неизвестного сайта? 
Да никаких последствий. Мы вот с вами обсудим, посмеёмся или у виска покрутим. У русофобов и позабористей истории про выдуманную историю бывают.

Цитата: Суиратон от 04.09.2022 17:51:20Про центральностью нынешних территории я указал в связи с крайней сложностью конкретно этих повстанцев в случае чего уйти за кордон.

Я бывал в тех краях, но уже во времена СССР когда были  построены какие то дороги и пробиты кое где туннели, а во времена описываемых событий крайне сложно вообще было передвигаться по горам, всем, как убегающим, так и догоняющим, караванные тропы, других дорог там не было. Вот по этим тропам и уходили за границу отлёживаться бандиты и один аллах ведал по какой тропе они придут грабить в следующий раз.  Даже сегодня ситуация не сильно изменилась, те же самые тропы остались и  пользуются ими всё те же, хотя уже и дороги есть.

Цитата: Александр__1 от 04.09.2022 18:14:11Я бывал в тех краях, но уже во времена СССР когда были  построены какие то дороги и пробиты кое где туннели, а во времена описываемых событий крайне сложно вообще было передвигаться по горам, всем, как убегающим, так и догоняющим, караванные тропы, других дорог там не было. Вот по этим тропам и уходили за границу отлёживаться бандиты и один аллах ведал по какой тропе они придут грабить в следующий раз.  Даже сегодня ситуация не сильно изменилась, те же самые тропы остались и  пользуются ими всё те же, хотя уже и дороги есть.

До тех гор которые вы описываете полторы тысячи вёрст. По степи по аулам можно разбежаться, да. Но откочевать до Джаркента и от туда на Хоргос и Кульджу маловероятно. Проще было брать власть "на местах". В Китай бежали в основном из предгорий Заилийского алатау.

Цитата: Суиратон от 04.09.2022 18:52:33До тез гор которые вы описываете полторы тысячи вёрст. По степи по аулам можно разбежаться, да. Но откочевать до Джаркента и от туда на Хоргос и Кульджу маловероятно. Проще было брать власть "на местах". В Китай бежали в основном из предгорий Заилийского алатау.

Вот и держим в Челябинске и Омске танковые бригады...

Цитата: Суиратон от 04.09.2022 18:52:33До тех гор которые вы описываете полторы тысячи вёрст. По степи по аулам можно разбежаться, да. Но откочевать до Джаркента и от туда на Хоргос и Кульджу маловероятно. Проще было брать власть "на местах". В Китай бежали в основном из предгорий Заилийского алатау.

Восстание началось в Семиречье, в тех краях задолго до описываемых событий бывал Пржевальский, тропы в Китай были в наличии, бандиты за границей прятались, они не откочёвывали туда с семьями. По этим тропам когда то Шелковый путь проходил и во время восстания конные банды за границу уходили, город Пржевальск (Караколь) основан русскими в тех краях.   На местах "власть" брали, но по прибытии отрядов армии РИ "власть" скрывалась за границей, во избежании тсзть.