Казахстан & С А

Цитата: Rocket от 20.01.2024 22:47:17Завязывайте. Не весь Алтайский край, газифицирован,  но не да такой хрени, что вы несёте
Надеюсь этого достаточно дя понимании ситуации и процесса  https://www.gazprommap.ru/altaykray/

Для понимания надо почитать ещё вот это -

Цитата......1991 год стал точкой отсчета, именно с этого года началось рабочее проектирование и строительство газораспределительных сетей, и создание строительного комплекса по газификации Алтайского края природным газом.
В процессе общей работы крепли и совершенствовались деловые отношения между различными участниками программы газификации – заказчиками, проектными институтами, подрядными и субподрядными организациями.
Магистральный газопровод из Новосибирска начали тянуть в 1992 году. Через три года 4 декабря 1995 года, на территории шинного завода в краевой столице зажгли первый в Алтайском крае "голубой факел".
С этого момента газ постепенно приходит в большие и малые города  и села Алтайского края.

• На сегодняшний день протяженность газопроводов края 5000 км; 
  


• Газифицированы 85 населенных пунктов, в том числе 12 районов и 4 города региона;
  


• Процент газификации региона - 13%; читать
  

Это данные на 07.12.2020, а к концу прошедшего года  было газифицировано уже 16,5%.  И если внимательно почитаете по ссылке, то увидите, что с 1962-го года было много разговоров о газификации Алтайского края(умела КПСС красиво говорить с больших трибун), но к реальным работам приступили в 1991-м году, то есть после развала СССР.  Алтайкрайгаз был создан в 1965-м году и в начале семидесятых крайком партии отчитался о полной газификации Алтайского края, и действительно баллон с газом можно было обменять  в любом городе Алтайского края, но я бы не стал называть это газификацией. К реальной газификации, такой же как например на Украине,  приступили после отстранения КПСС от власти.  Так что завязывайте лезть в незнакомые для Вас регионы, Вы в керосиновые лавки на Алтае  не ходили и керосин для керосинок не покупали, так что не надо слезу лить о бедной старушке из Алтайского края.

Цитата: Александр__1 от 21.01.2024 05:01:40Для понимания надо почитать ещё вот это
 Так что завязывайте лезть в незнакомые для Вас регионы, Вы в керосиновые лавки на Алтае  не ходили и керосин для керосинок не покупали, так что не надо слезу лить о бедной старушке из Алтайского края.

НЕ понял, а что за агрессия? Не говорить что мне делать и я не скажу куда вам пойти..
Идёт газификация Алтайского края, или нет? Если идёт, тогда не звездите. Это для понимания ситуации. И кого сейчас волнует что было при КПСС?! Ну разве только вас. И меня регион интересует  и что делается сейчас в нём тоже....

Цитата: Rocket от 21.01.2024 07:08:32НЕ понял, а что за агрессия? Не говорить что мне делать и я не скажу куда вам пойти..

Взаимно.

Цитата: Rocket от 21.01.2024 07:08:32Идёт газификация Алтайского края, или нет? Если идёт, тогда не звездите. Это для понимания ситуации. И кого сейчас волнует что было при КПСС?! Ну разве только вас. И меня регион интересует  и что делается сейчас в нём тоже....

Если регион интересует, то должны знать, что идёт война кита и кота -

Цитата23.04.1999 18:00
Как сообщили в пресс-службе администрации города Барнаула, 22 апреля на ТЭЦ-3 произошел запуск четвертого по счету котла, работающего на природном газе. По словам мэра города Владимира Баварина, газификация Барнаула дала в этом году ощутимую экономию средств городского бюджета. Так, в котлах за год сгорело 105 млн кубометров газа на общую сумму 38 млн руб., по словам мэра, если бы пришлось топить мазутом, затраты возросли бы почти до 80 млн руб., таким образом, экономия составил почти 40 млн руб.
По словам генерального директора ОАО "Алтайэнерго" Владимира Коновалова, до конца 1999 года на ТЭЦ-3 на газ будут переведены еще 2 котла, 1 котел на водогрейной котельной, и начнется газификация ТЭЦ-2. https://www.bankfax.ru/news/127856/

Теперь читаем что по этому поводу думали власти через 10 лет, то есть в 2020-м году -

Цитата«Газовое оборудование установлено как резервное, на случай пиковых нагрузок, – пояснил Химочка. - Но все-таки данные теплоисточники создавались как объекты угольной генерации и их перевод на другой вид топлива экономически нецелесообразен».  https://altai.aif.ru…z_ne_budut

То есть газифицировать ТЭЦ экономически нецелесообразно???  Это с учётом того, что стоит вопрос о закрытии ТЭЦ-2 по экологическим требованиям, а это 49% поставок тепла городу. Перевод на газ снимает экологию и ТЭЦ может работать и дальше, но естественно для неё уже  не надо будет более тысячи тонн угля в сутки. Ещё одна городская ТЭЦ-3 потребляет 3,7 тыс тонн угля в сутки. Суммарно две ТЭЦ города съедают 5 тыс тонн угля в сутки.
Это для понимания процесса, так же напомню как Тулеев отправлял в Москву шахтёров стучать касками на Красной площади.  Есть ещё деталь напрямую касающаяся Казахстана, западная часть Алтая о времён СССР получает уголь из Казахстана, отлаженные связи, отлаженные денежные потоки, ляпота.
И наконец сегодняшние реалии, живительный пинок из центра  наконец то сдвинул с мёртвой точки  вяло ползущую газификацию, то есть пинком из центра рушат доходную часть одних местных чиновников и отдают другим местным чиновникам, ну и естественно забирают доходную часть шахтёров и отдают газовикам. А газификация края идёт, хотелось бы быстрее, но .....

Цитата: Александр__1 от 21.01.2024 08:56:49И наконец сегодняшние реалии, живительный пинок из центра  наконец то сдвинул с мёртвой точки  вяло ползущую газификацию, то есть пинком из центра рушат доходную часть одних местных чиновников и отдают другим местным чиновникам, ну и естественно забирают доходную часть шахтёров и отдают газовикам. А газификация края идёт, хотелось бы быстрее, но .....

Ну и нахрена вы суёте старую информацию 3 летней давности? Тёрки и нерадивость чиновников  на местах, не новость Это местные разборки 
А по существу вопроса следующие: Сейчас идёт программа Газификация Алтайского края 2021-2025 года. Алтайский край самый отсталый из всех регионов в этом плане, на него выделены самые большие средства из всех регионов. До 30 года в планах у президента 100% газификация страны. Без Алтайского края этих 100% НЕ БУДЕТ. Сейчас 82 % страны с газом  Милер, докладывал в конце 2023 года президенту, что программу выполнят.

Цитата: Rocket от 21.01.2024 09:32:51Ну и нахрена вы суёте старую информацию 3 летней давности? Тёрки и нерадивость чиновников  на местах, не новость Это местные разборки 
А по существу вопроса следующие: Сейчас идёт программа Газификация Алтайского края 2021-2025 года. Алтайский край самый отсталый из всех регионов в этом плане, на него выделены самые большие средства из всех регионов. До 30 года в планах у президента 100% газификация страны. Без Алтайского края этих 100% НЕ БУДЕТ. Сейчас 82 % страны с газом  Милер, докладывал в конце 2023 года президенту, что программу выполнят.

Местные разборки довольно сильно влияют на всё, в том числе на газификацию. Для полной газификации Алтайского края проектируется  экспортный газопровод Алтай который  сколько то лет назад упёрся в местные разборки, плато Укок.
И для погружения в местный колорит, плато Укок и Кош-Агачский район населён казахами, старший жуз и здесь своя история уходящая в начало девяностых связанная с закрытием этой территории  и появления "исторической ценности" плато Укок.  Но Вам же не интересны местные разборки.

Цитата: Александр__1 от 21.01.2024 10:43:49Местные разборки довольно сильно влияют на всё, в том числе на газификацию. Для полной газификации Алтайского края проектируется  экспортный газопровод Алтай который  сколько то лет назад упёрся в местные разборки, плато Укок.
И для погружения в местный колорит, плато Укок и Кош-Агачский район населён казахами, старший жуз и здесь своя история уходящая в начало девяностых связанная с закрытием этой территории  и появления "исторической ценности" плато Укок.  Но Вам же не интересны местные разборки.

То есть уже притянуть не чего? Так и будите притягивать за уши проблемы которые когда то существовали и которых уже нет? Проблема с Укок решена в 2018 году, при участии президента. Газопровод проходит в обход объекта Всемирного наследия ЮНЕСКО. Что ещё натяните? И для кругозора  Плато Укок находится в РЕСПУБЛИКЕ Алтай и не в Алтайском крае

Цитата: Rocket от 21.01.2024 11:10:42То есть уже притянуть не чего? Так и будите притягивать за уши проблемы которые когда то существовали и которых уже нет? Проблема с Укок решена в 2018 году, при участии президента. Газопровод проходит в обход объекта Всемирного наследия ЮНЕСКО. ....

По территории этого "наследия ЮНЕСКО" во времена СССР гоняли скот на мясокомбинат в Семипалатинске, кизяки остались в наследство, ни чего другого там найти нельзя. После распада СССР Семипалатинск оказался в другом государстве и этот путь закрыли, одной из одной причиной закрытие транзита стали  кражи скота у местного населения.  Для того чтоб отказ в прогоне скота выглядел красиво и Назарбаев не брызгал слюнями нашли "научное" обоснование- древние кизяки. Несколько лет спустя спохватились, там же люди живут, им дороги нужны, им газ нужен, да много что нужно, вот и пришлось решать вопрос через президента РФ и как Вы правильно сказали -решили в 2018 году, на сколько это отодвинуло газификацию Алтая сказать сложно, но то, что не приблизило -факт. Интересно будет взглянуть как будут газифицировать населённые пункты в этой тсзть зоне покоя.)))
PS Горно Алтайская автономная область ни когда не станет реальной незалежностью, только на бумаге, там нет хоть какой то  преобладающей национальности, есть 13(тринадцать) разных ойратских племён и родов которые обратились к русскому царю с челобитной о принятии в подданство. А при разделе земель РИ большевиками в эту автономию зачислили угодья старшего жуза киргизкайсаков, они по сей день там живут. Иногда поножовщину с ойратами устраивают, но это и до большевиков было.

Пару раз тряхнуло. Больше 6 балов второй толчок. 200 км от Алма-Аты.

Цитата: Rocket от 20.01.2024 22:47:17Завязывайте. Не весь Алтайский край, газифицирован,  но не да такой хрени, что вы несёте
Надеюсь этого достаточно дя понимании ситуации и процесса  https://www.gazprommap.ru/altaykray/

"За 2023 год в гражданство Казахстана принято 26 828 человек, из них по указу Президента – 1 542, в упрощенном порядке – 25 286 человек", - сообщили в МВД в ответ на официальный запрос редакции Ссылка

Временно исполнение обязанностей Премьер-Министра Республики Казахстан возложено  на Скляра Романа Васильевича.

Цитата: Vediki977 от 06.02.2024 10:25:52

трудно не согласиться с выводами казахских аналитиков. Американские граждане фактически становятся заложниками ближневосточного конфликта. Американцы и до войны в мусульманских странах старались не рассказывать что они из США, Еще хуже ситуация у американских солдат на базах в Сирии и Ираке.

Цитата: Luddit от 10.02.2024 19:31:45На плато Укок нет населённых пунктов. Вроде было две погранзаставы, осталась одна. Плюс несколько отдельно стоящих избушек пастухов.

Это всего один взгляд на эту географию, но ...

ЦитатаДорога через плато Укок в Китай нужна казахам, и именно они лоббируют ее строительство, несмотря на то, что существует путь через Республику Алтай в Китай, пролегающий через Монголию и называющийся "Дорогой тысячелетия".... читать

Это одна из версий проблем географии, но всего лишь одна ...

ЦитатаПлато Укок расположено у пересечения государственных границ России, Казахстана, Китая и Монголии на высоте около 2500 метров над уровнем моря..... почитать

Трудно сказать почему вокруг мумий всяких "цариц"найденных в пятидесятые годы двадцатого столетия не было столько шума,  сколь вдруг создалось вокруг последней находки в девяностых, но с этим надо к тем, кого в средние века сжигали на кострах, еретики они, супротив линии партиицеркви попёрли.  
PS В этих краях  последний раз я был 2(два) года назад, с моей, несколько предвзятой, точки зрения из обычного пейзажа гор Алтая сделали предмет культа, со всеми вытекающими и втекающими паломниками и с их продуктами жизнедеятельности.
НО!!!! Для переваривания этого паломничества не было создано средств утилизации пребывания такого количества паломников. Это если говорить о республике Алтай которая вдруг появилась на карте России в 1992-м году.  Из этого ряда выделяется курорт Белокуриха, но он к республике Алтай ни каким боком, это Алтайский край, совершенно отдельный субъект РФ, но имеющий общие границы с республикой Алтай.  Это наследие всех прежних режимов, Ойратская автономия когда то была Горноалтайской автономной областью Алтайского края. Но и это всего лишь пена, начало было положено  1-6 июня 1917 года когда  состоялся съезд представителей инородческих волостей Алтая, на котором был создан орган местного управления коренных жителей Бийского и Кузнецкого уездов - Алтайская Горная дума. Лидеры Горной думы, в частности, Григорий Гуркин вначале предлагали выделить в самостоятельную административную единицу волости с преимущественно алтайским населением, которые подчинялись бы Горной думе, а, волости, населенные преимущественно русскими, – Бийскому исполнительному комитету. Идея создания национально-ограниченных алтайских волостей и объединения их затем в самостоятельную административную единицу не встретила поддержки ни у населения Горного Алтая, ни у центральной власти. Поэтому к осени 1917 года было решено выделить Горный Алтай в уездную земскую единицу без различия национальностей.читать. Но идея создания национально ограниченных Алтайских волостей всё таки нашла своих сторонников.

Цитата: Александр__1 от 10.02.2024 20:33:59Это всего один взгляд на эту географию, но ...

ЦитатаДорога через плато Укок в Китай нужна казахам, и именно они лоббируют ее строительство, несмотря на то, что существует путь через Республику Алтай в Китай, пролегающий через Монголию и называющийся "Дорогой тысячелетия".... читать

Казахам??? У них есть прекрасные почти равнинные коридоры на Урумчи, вполне пригодные для прокладки железной дороги.
А на плато Укок не всякий уазик заедет. Если вести речь про ж/д, то это больше 1000 км по горам сильно хуже БАМа.

Цитата: Luddit от 10.02.2024 21:24:21Казахам??? У них есть прекрасные почти равнинные коридоры на Урумчи, вполне пригодные для прокладки железной дороги.
А на плато Укок не всякий уазик заедет. Если вести речь про ж/д, то это больше 1000 км по горам сильно хуже БАМа.

Вы о каких казахах говорите? Есть казахи проживающие в Казахстане, есть казахи проживающие в  республике Алтай, а есть казахи в Китае. Если поковырять архивы, то можно найти информацию о Семипалатинской конторе Скотоимпрта-

ЦитатаИз Монголии и Синьцзяна в Казахстан
...............................
Можно ли реанимировать импорт дешевого скота в Казахстан из Монголии и Синьцзяна и снова оживить скотпрогонную трассу на территории Восточно-Казахстанской области? Этим вопросом сегодня все чаще задаются политики, экономисты и бизнесмены. Экономический эффект от этого был бы, прямо скажем, колоссальным. ......

Газета Рудный алтай

Деятельность этой конторы после развала СССР стала одной из причин жалоб местного населения и как следствие скотопрогонную дорогу закрыли и   появилась  так называемая зона покоя, а в  качестве официальной версии назначили якобы историческую и археологическую ценность территории.  
И возвращаясь к казахам-

ЦитатаДорога через плато Укок в Китай нужна казахам, и именно они лоббируют ее строительство, несмотря на то, что существует путь через Республику Алтай в Китай, пролегающий через Монголию и называющийся "Дорогой тысячелетия". Об этом пишет газета "Постскриптум" 21 июля, рассказывая о визите делегации Синьцзян-Уйгурского автономного района (СУАР) Китая в Республику Алтай. Как сообщает газета, делегацию возглавлял заместитель секретаря парткома Компартии Китая (КПК) в Синьцзяне Асхат Керимбай....... почитать

Цитата: Александр__1 от 11.02.2024 12:00:07Деятельность этой конторы после развала СССР стала одной из причин жалоб местного населения и как следствие скотопрогонную дорогу закрыли

Сдаётся вы что-то упорно путаете насчет маршрута. Граница с Китаем в этом месте выглядит так (и это конец лета):
Самое то скот гонять, ага. Только кошки одеть и ледорубы дать.

Цитата: Luddit от 11.02.2024 12:28:39Сдаётся вы что-то упорно путаете насчет маршрута. Граница с Китаем в этом месте выглядит так (и это конец лета)

Как выглядят эти места я знаю не по фотографиям, бывал там в разные времена года, там люди живут и свою скотину пасут, наверно в альпийские ботинки обувают.))))   Что до маршрута прогона скота, то  участок бывшей скотопрогонной трассы на горном плато Укок определен границами от пункта Кок-Эрик (Монголия), перевалочного пункта Аргымжи (Кош-Агачский район РФ) и до казахстанской части перевала перед Чиндагатуйской погранзаставой. Он имеет протяженность около 70 километров.
Ссылку я Вам давал, но Вы  почему то читать не стали.
Могу процитировать главу республики Алтай на заседании правительства-

Цитата«Создали «зону покоя», чтобы с Монголии скот не гоняли в Казахстан и не воровали скот у местного населения, а теперь не знаем, что с ней делать». здесь

Полагаю глава республики знает ситуацию не из интернета.
PS Эту тему у нас обсуждали довольно подробно, в том числе и в местной печати, которая на бумаге, за давностью лет что то уже и стёрлось в памяти, но когда знаешь что искать, то в электрических сми можно освежить память, что в общем то я и сделал.

Цитата: Александр__1 от 11.02.2024 16:21:35Что до маршрута прогона скота, то  участок бывшей скотопрогонной трассы на горном плато Укок определен границами от пункта Кок-Эрик (Монголия), перевалочного пункта Аргымжи (Кош-Агачский район РФ) и до казахстанской части перевала перед Чиндагатуйской погранзаставой. Он имеет протяженность около 70 километров.

Гм. А куда пропал ранее заявленный вами Китай?