Выбор США: текущая политическая ситуация

Ведущий на канале MSNBC Джо Скарборо отреагировал на твит Трампа, сказав, что президент зря назвал мэра Сан-Хуана «плохим лидером» на фоне усилий по восстановлению ураганов в Пуэрто-Рико. «Плохое лидерство это скрываться в загородном гольф-клубе, в то время как другие американцы страдают и умирают».

70-летняя звезда американского футбола и голливудский актёр О.Джей Симпсон вышел из тюрьмы Невады. Бывший спортсмен отбывал срок за вооружённое ограбление, отсидев 9 лет из 33.

Комиссия по условно-досрочному освобождению согласилась отпустить Симпсона в июле 2017 года. В конце сентября суд удовлетворил прошение, освободив спортсмена «под честное слово».

На Мэрилина Мэнсона во время исполнения «Sweet Dreams» в Нью-Йорке упала декорация. Конструкция в виде двух пистолетов не выдержала веса артиста, когда тот начал по ней взбираться.

Певца госпитализировали.

Стрельба в Лас-Вегасе

ЦитатаМассовая стрельба в Лас-Вегасе, на опен-айр концерте, на открытой площадке отеля Mandalay Bay.
Более 20 убитых и более 100 раненых.
Вооруженный мужчина открыл огонь из автоматического оружия с 32 этажа отеля Mandalay Bay по концерту на открытом воздухе.
Полиция говорит, что стрелявший - местный житель и он был убит полицией.
Пресс-секретарь госпиталя говорит, что 14 раненых в критическом состоянии.
Часть бульвара Лас Вегас была закрыта, как только вооруженная полиция прибыла на место.
Люди укрывались в отелях, ресторанах и аэропорту Лас Вегаса.
Музыкальный фестиваль музыки кантри проходил с пятницы в нескольких отелях Лас Вегаса.

Дополнение от Foxnews:

ЦитатаВласти сказали, что один полицейский, находящийся на службе, в критическом состоянии, а другой - ранен во время стрельбы. Два полицейских, которые были не на службе, а на концерте - убиты.

ЦитатаНеизвестный в Лас-Вегасе открыл огонь из автоматического оружия по посетителям концерта. По предварительным данным, погибли не менее 20 человек, ещё более 100 ранены. Состояние 12 пострадавших оценивается как критическое.

Очевидцы сообщают, что стрелков было несколько, а огонь вёлся с балкона гостиничного комплекса Mandalay Bay. При этом полиция Лас-Вегаса заявила, что не ведёт поиск других подозреваемых, а злоумышленник был убит.

На видеозаписях, которые публикуют очевидцы события в соцсетях, отчётливо слышно, как по толпе ведут огонь длинными непрерывными очередями.

...

Самым крупным по числу жертв массовым расстрелом в США стала бойня в ночном клубе во Флориде в 2016 году. Тогда американец афганского происхождения Омар Матин 12 июня открыл огонь в ночном гей-клубе Pulse в городе Орландо (штат Флорида), убив из автоматической винтовки и пистолета 49 человек. 53 посетителя клуба получили ранения. 

До этого последним массовым расстрелом в США стало нападение на центр социальной защиты в калифорнийском городе Сан-Бернардино 2 декабря 2015 года, в результате которого погибли 14 человек, ещё 17 пострадали.

https://russian.rt.c…as-strelba











Видео:
Всего с начала 2017 года в США зарегистрировано уже 14 случаев массовой стрельбы, в которых которых убито не менее 90 человек, ранено не менее 600.
https://en.wikipedia…ted_States
В 2016 в США было 14 случаев массовой стрельбы, в которых убиты 108 человек и более 100 были ранены.
https://en.wikipedia…es_by_year

в комментах к видео американец написал:

ЦитатаI have a rifle in my car at all times and fold-out armored plates in my purse as well. I get made fun of a lot by my friends for being "paranoid" but I'm really not. I rest easy knowing I can protect myself.

всегда возит с собой винтовку и бронежилет, чтобы чувствовать себя в безопасности.
Дикий запад какой-то 

Ему отвечают:

Цитатаthe fact you said that should be embarrassing that a first world western country is living like they live in Somalia or a war zone.

"тот неловкий момент, когда жизнь в передовой западной стране похожа на жизнь в Сомали или в военной зоне".


_________________

Уже до 50 выросло число жертв:

Цитата«Были слышны сотни выстрелов»: жертвами стрельбы в Лас-Вегасе стали более 50 человек

В результате стрельбы на фестивале кантри-музыки в Лас-Вегасе погибли более 50 человек, ранения получили больше сотни. Неизвестный открыл по посетителям концерта огонь из автоматического оружия с балкона 32-го этажа казино Mandalay Bay. Полиция сообщила, что подозреваемый был ликвидирован, и пока не подтвердила информацию о предполагаемых сообщниках.

Неизвестный в Лас-Вегасе открыл огонь из автоматического оружия по посетителям концерта. По предварительным данным, погибли не менее 50 человек, ещё более 100 ранены. Состояние 12 пострадавших оценивается как критическое.

http://russian.rt.co…as-strelba
Уже 50+ жертв и более 400+ раненых:

Цитата: Александр_С от 02.10.2017 10:48:49Стрельба в Лас-Вегасе

Дополнение от Foxnews:

Дополнение от Блумберга:

ЦитатаШериф Невады говорит, что по крайней мере 50 человек убито и более 200 - ранено.

Что-то мне начинает казаться странным, что один человек, стреляя с 32 (!!) этажа, мог бы убить 50 человек и ранить больше 200.

Цитата: Александр_С от 02.10.2017 13:02:46Дополнение от Блумберга:


Что-то мне начинает казаться странным, что один человек, стреляя с 32 (!!) этажа, мог бы убить 50 человек и ранить больше 200.

а вы посмотрите видео с того концерта в Лас Вегасе - там очень кучно люди сидели и долгое время вообще не расходились, думали пиротехника
http://glav.su/forum…age4576204
у стрелка было много патронов с собой. Он расстреливал магазин, перезаряжал, и начинал стрелять снова. Кроме того, он мог расстреливать и постояльцев отеля.

Цитата: OlegNZH_ от 02.10.2017 13:21:38Посудите сами ....200-сти 300-х , 50-сят 200-х.  У каждого возможны множественные ранения = это около 500 выстрелов . Только пулемёт .

В прошлом массовом расстреле обошлось без пулемёта, тоже 50 убитых.
https://en.wikipedia…b_shooting
вот такую винтовку использовал - SIG MCX:


В комментах к видео люди пишут, что слышна одновременная стрельба из двух стволов. Еще по американским СМИ проходили новости, что полиция ищет сообщника стрелка. Так что возможно там сразу двое стреляли.

Цитата: OlegNZH_ от 02.10.2017 13:21:38Посудите сами ....200-сти 300-х , 50-сят 200-х.  У каждого возможны множественные ранения = это около 500 выстрелов . Только пулемёт .

Масса людей = давка. Нигде не пишут что именно от пуль все пострадавшие. Вполне возможно, что больше людей пострадало от действий толпы.

Цитата: Podli от 02.10.2017 13:20:33Пусть и очень цинично, но меня интересует один вопрос.
По ком будут лить слезинки всякие там общечеловеки - по белым американцам, или по сотням избитых в Каталонии? Что мы увидим в твиттерках - же суи ЮСА или же суи Каталония?

Ещё, что я тут вижу - это перебивка темы, причем хорошая такая. Видимо кто-то сильно не хочет, чтобы продолжали мусолить Каталонию.
А может задолбали психи Трампа. Ураганы были, не понял, вот теперь решили траур устроить на несколько дней, чтобы дедушку занять чем-нибудь другим.

Цитата: Александр_С от 02.10.2017 13:02:46Дополнение от Блумберга:


Что-то мне начинает казаться странным, что один человек, стреляя с 32 (!!) этажа, мог бы убить 50 человек и ранить больше 200.

Еще одно дополнение от Фоксньюс:

Цитата"Это звучало, как будто стрелял более, чем 1 пулемет".

Вот это более похоже на правду. И еще:

ЦитатаОфициальные лица ранее описали Danley (фамилия стрелка - прим. мое) как "человека под наблюдением".

Опять повторяется история, как в Великобритании, как спецслужбы знали про террористов, но пока те не начали - ничего не делали.

Цитата: Melius от 02.10.2017 13:37:19Если судить по результату, то подготовился хорошо.

если я правильно понял сейчас foxnews, то у него было 8 (!) автоматов на двух платформах. 

Когда полиция прибыла к стрелку, он был уже мертв, возможно покончил жизнь самоубийством.

Уже сообщают о более 400 раненых:


...

Один военнослужащий армии США, который только что вернулся из Ирака, был на этом концерте. Рассказывает сейчас, что он видел, голос дрожит. Говорит, что он служил в Мосуле и даже там не было так опасно как в Лас Вегасе этой ночью. Вокруг очень много раненых, много крови, он пытался оказывать помощь, но он не доктор.

...

судя по звукам - стрелял из двух стволов сразу:

ЦитатаСтрельбу в Лас-Вегасе открыл 64-летний американец 

Стрельбу по посетителям концерта в американском Лас-Вегасе открыл 64-летний белый мужчина по имени Стивен Паддок, сообщил в понедельник телеканал ABC со ссылкой на представителей правоохранительных органов.

http://www.interfax.ru/world/581475

Цитата: Малюта_Скуратов от 02.10.2017 15:07:44к вечеру танк на гостиничной парковке найдут, а к ночи ОТРК...

Ужасное конечно событие.  Как вообще можно пронести куда-либо столько оружия?
А ведь чисто теоретически они могут и миниганы использовать. Тогда число жертв было бы больше 1000



Никогда не желал добра и счастья этой прогнившей псевдонации, но тут большая трагедия и стоит выразить соболезнования

Короткий комментарий. Сразу пишу - на месте событий не был.

На видео чётко слышна не одна длинная очередь. Первая очередь - очень длинная. Темп стрельбы высокий - такой одиночными выстрелами с нажатием курка не вытянешь (для ориентировки: Калаш даёт 40 выстрелов одиночными в минуту, это примерно 7 выстерлов за первые 8 секунд огня, а на видео за первые 8 секунд стрельбы выпускается примерно 2 выстрела в секунду). Однозначно - это была автоматика. Автоматическое оружие запрещено во всех штатах (возможно, кроме Аляски, там не жил, не знаю наверняка). Автоматика есть у силовиков. Второй вариант - нелегальная автоматика.

На видео однозначно слышны два голоса, то есть - два ствола как минимум. Для тех, кто не живёт на стрельбище - у каждого "ствола" есть свой характерный звук от выстрела, который определяется как конструкцией оружия, так и тем, что навинчено на ствол (гасители пламени, компенсаторы отдачи и т.п.).

По карте расстояние от отеля до концерной площадки - метров 500. 32-ой этаж при стандартной высоте комнаты отколо 2,5 метров - это почти 100 метров по вертикали. Плюс около 400-450 метров по горизонтали от отеля до площадки. Звук от выстрелов приличный на фоне шума концерта. Я бы постави калибр 7,62. Калибр помельче (5,56 мм) даёт звук прилично потише. Это не означает, что стреляли из Калаша, я бы даже выразил ООООЧЕНЬ сильные сомнения, что это был Калаш. К стати, пронести любое оружие в отель, где постояльцу знакомы пожарные и запасные выходы, можно без проблем. Дежурные на входе контролируют только тех, кто идёт к центральному лифту. Можно зайти через запасной выход с боку здания, подняться по пожарной лесенке на второй-третий этаж, а там - в лифт. И всё.

И ещё один момент. Стрельба велась в темноте. Для стрельбы нужна либо хорошая подсветка со спины, чтобы мушку было видно, либо специфическая система прицеливания, если огонь вёлся из тёмной комнаты. В первом случае стрелка видно на фоне светящегося окна и он либо самоубийца либо лох, во втором вывод только один - тщательно готовился задолго до. Скорее второе, чем первое.

Положить 50 человек в темноте очередями может только тот, кто готовился. Кто стрелял из автомата очередями или из пулемёта понимает, что в добавок ко всему остальному нужна физическая и стрелковая подготовка. Оружие должно ставиться на платформу, чтобы гасить отдачу, иначе кучность на 500 метрах будет размером со всю концерную площадку. Судя по видео, стерлок не накрывал всю площадку сразу, а вёл огонь по секторам, поэтому, когда на одной части концертной площадки люди валились через одного, на соседних вообще ничего понять не могли. Так что всё-таки - подготовленная и спланированная акция.

Сочувствую всем, кто вместо концерта вчера в Лас Вегасе попал под пулемёт. Невинно убиенным - пусть земля будет пухом.

ПыСы. Огромное спасибо камраду BlindingBangs за восстановление текста коммента!

ЦитатаЧисло погибших при стрельбе в Лас-Вегасе увеличилось до 58
02.10.2017



Число погибших в результате стрельбы на фестивале кантри-музыки в Лас-Вегасе увеличилось до 58.
Число раненых возросло до 515.
Об этом сообщает Associated Press со ссылкой на шерифа.

http://russian.rt.co…las-vegase
573 убитых и раненых. И сдается мне, это не окончательные цифры... Сколько же пуль он выпустил? 

"Так что всё-таки - подготовленная и спланированная акция."

Поясню малеха, что значит "подготовленная и спланированная".

По данным о жертвах понятно, что стрелок тренированный. НЕтренированный стрелок стрелял в сенатора в мае на гольфовом поле, когда из сотни высаженных патронов удалось несколько раз попасть в задницу сенатора (к стати, не маленькая по размеру мишень!).

1) Оружие. Автоматика запрещена, легально её не купить, поэтому как вариант - покупка нелегально либо модификация легального полуавтомата под автомат. В первом случае надо покупать у проверенных людей, выходя на торговцев оружием. В принципе, не сложно и вполне возможно, но есть риск вмето оружия получить пулю в лоб, бо торговцы не склонны доверять случайным покупателям. Поэтому покупатель тоже должен быть "своим" для торговцев. А это предполагает не один месяц знакомства и налаживания связей с торговцами.

Если же орудие модифицировано, то нужен "свой" оружейник, который после получения заявки на установку шептала одиночного огня не сдаст заказчика в ФБР. А это снова предполагает установление связей с этим оружейником, совместное распитие пива вечерком и т.п. В обоих случаях - месяцы времени для получения нужного автомата.

2) Тренировки. А вот это - самый интересный момент. Если вы думаете, что с автоматикой можно запросто прийти на платное или бесплатное стрельбище и пострелять очередями, то сильно ошибаетесь. Соседи по стенду быстро отзвонят в полицию\ФБР и заложат. Значит, нужен закрытый частный полигон со стрельбищем для тренировки без зрителей. Организовать такой не проблема на участочке в десяток акров за городом. И то соседям будут слышны очереди, и они могут капнуть, куда не надо. И как минимум, нужен или участок земли, или знакомый с участком земли, который пустит тренироваться и не сдаст полиции или ФБР.

3) Как вариант - стрелок может оказаться служивым из силовых структур. Тогда отпадает необходимость в тренировках (особенно, если автоматика - табельная силовых стурктур), а приобрести оружие можно через старые связи в этих самых структурах. Как вариант - бывший полицейский, который знаком торговцам оружием и которому они могли поверить. Но всё равно нужен полигон со стрельбищем для проверки и пристрелки оружия. ТАк что "доброго знакомого с участочком земли на десяток акров" не миновать.

4) ИГИЛ идёт лесом. Тут что-то другое. Как вариант - у стрелка поехала крыша, невзлюбил кантри. Но тогда была бы спонтанная акция, типа приехал на машине и на манер рембы с автоматом наперевес полез в толпу... Подготовка намякивает, что тут скорее сработали другие варианты.

5) Камрады правильно отметили - на концерте музыки стиля кантри вряд ли встретишь мексов или негров, процентов 90 - белые и реднеки. Что навевает специфические размышления... Ещё одна мутная история.

Пы Сы. Сочувствовать убитым или нет - личное дело каждого. Жертвы терактов почти всегда - случайные и непреднамеренно подобранные, а потому достойны сочувствия. На форуме можно написать много чего, но в большинстве мы - не они, на костях невинно убитых не пляшем, на трупы не испоражняемся и по поводу убитых не злорадствуем, бо известны своей почти безграничной добротой. На том и стоим от Чудского озера, поля Куликова и до Афгана, Чечни и Сирии.

Новая информация от BBC:

ЦитатаStephen Paddock жил в коммьнити пожилых граждан в маленьком городке Mesquite на северо-восток от Лас Вегаса.
Как сообщают, он жил с женщиной Marilou Danley, которая выехала из стрны в Японию и, как говорит полиция, не была вовлечена во все это.
...
В соответствии с информацией полиции Paddock забронировал номер в отеле за 4 дня до того, используя документы на имя Ms Danley.

Что в общем-то для меня выглядит странно. Если он собирался покончить жизнь самоубийством - почему он не снял номер на свое имя? Он ведь был абсолютно чист перед законом до этого.

ЦитатаШериф Lombardo сказал, что в номере было 10 чемоданов, номер имел две комнаты.
...
Он передвигался между двумя окнами в его номере в момент выполнения атаки.
"Один мужчина был весь в крови и в этот момент я понял, что случилось что-то серьезное" Mike Thompson из Лондона сказал BBC.

По жертвам:
Не находящийся на дежурстве полицейский 34-летний Charleston Hartfield, военный ветеран и тренер по детскому футболу.
Sonny Melton, 29 лет. Его жена Heather сказала, что он закрыл ее собой и получил пулю в спину.
Женщина из Западной Вирджинии, Denise Burditus, была на фестивале с мужем Tony. Позднее он написал в ФБ, что она умерла на его руках.
Учитель специального образования (не знаю, что это значит) из Manhattan Beach в Калифорнии, Sandy Casey, умерла после пули в спину.
Chris Roybal, 28 лет, из Южной Калифорнии, был ветераном ВМФ (видимо морпехом - прим. мое) и недавно вернулся из Афганистана. Был на концерте с матерью, но они разделились и она выжила.
Thomas Day, строитель домов из Калифорнии, был на концерте с 4 детьми, которые выжили.
35-летняя парашутистка и мать троих детей Hannah Ahlers.
Angie Gomez, чирлидер из Риверсайда, Калифорния.
Dana Gardner, 52 года, работник округа с 26 летним стажем из Сан Бернардино.
John Phippen из Калифорнии был застрелен в спину. Его сын, Travis, был ранен в руку, но выжил.

В случае принятия нового закона, нарушителям грозят штраф и лишение свободы сроком до пяти лет. Исключениями станут случаи изнасилования, инцеста или угрозы жизни матери.

В ответ на официальное заявление Белого Дома так называемые «Pro-Choice» группы, выступающие против любых ограничений на аборты, обрушились с критикой на данный законопроект. Американская федерация планирования семьи назвала предлагаемые им ограничения непопулярными и антиконституционными и считает их частью программы, которая призвана полностью запретить аборты.

Автором законопроекта является республиканец Трент Фрэнкс. Голосование по поводу принятия должно начаться во вторник. Ожидается, что законопроект, скорее всего, пройдет в Палате Представителей с республиканским большинством, но может столкнуться с оппозицией в Сенате, где, согласно требованиям, для того, чтобы он был одобрен, республиканцам потребуется привлечь на свою сторону как минимум 8 членов демпартии.