Израиль, как Вселенная.Еврейский вопрос - от Абрама до Абрамовича.

Цитата: Холмс от 01.11.2009 14:19:25
Не совсем понятно о ком вы говорите.  О какой территории? "Собственная" территория - это в каких границах ?

Фактическая граница с Египтом, Ливаном, Сирией и Иорданией, внутри которой находятся палестинские анклавы.

Цитата: Dobryak
А как Вы, нигилист,  эту депортацию представляете практически в 2009 году?
Не проще ли всех палестинцев переработать в колбасный фарш?

А какие особые обстоятельства возникли в 2009 году? Хорваты успешно выселили пол-миллиона сербов из Сербской Краины. Аналогично поступили с сербами албанцы в Косово. Абхазы выгнали грузин из Гальского ущелья. Армяне азеров из Карабаха и т.д. и т.п. Острый межнациональный конфликт обычно кончается тупой депортацией. Депортируют не плохие хороших, а сильные слабых: кого побили, того и прогнали. Израильский опыт в этом смысле действительно уникален: Израиль систематически оказывался в положении сильного, и каждый раз оставлял палестинскую проблему на будущее. Допустим, с Египтом и Иорданией имеется мирный договор, но кто мешал выслать палестинцев в Ливан и Сирию в 1982 году? Или даже в 2006? С формулировкой "вы в ответе за тех, кого приручили".
Вместо этого десятилетиями ведется странный торг вокруг еврейских поселений на западном берегу Иордана: то их строят, то не строят, то выселяют с помощью армии, то вселяют обратно.
Единственная разумная гипотеза, которая мее приходит в голову: арабов внутри границ держат в виде неявных заложников, на случай полного военного поражения Израиля. Чтобы под их прикрытием обеспечить свободную эвакуацию еврейского населения на неисторическую родину.

В Москве убит Шабтай Калманович - жаль, любопытный дядька.

        " -  в 1970 году во время службы в СА был завербован КГБ,
          -  прошел годичное обучение в школе КГБ в ]Москве,
          -  в декабре 1971 выехал в составе семьи в Израиль,
          -  весной 1974  "разбужен" на встрече в Дрездене с  офицером
          местной резидентуры ПГУ КГБ (кто бы это мог быть?),
          - карьера в Израиле: сотрудник центра пропаганды среди новых репатриантов при канцелярии премьер-министра (на сотрудника центра обратила внимание премьер Голда Мэир, всегда испытывавшая определенную слабость к молодым мужчинам), как результат успешной "работы"  назначен главой объединения новых репатриантов при правящей партии Авода, очередная его начальница разменявшая уже шестой десяток Матильда Газ не чаявшая в нем души за ручку(или за член?) ввела его в идеологический отдел партии Авода и далее в близкий круг ряда действующих министров Израиля, далее налаживание связей в бизнес-среде и как венец дружба и работа с бизнесменом и членом кнессета Шмуэлем Флатто-Шароном (последний рвался в кнессет из-за боязни, что его таки выдадут Франции за ряд громких финансовых афер), работал помощником депутата в кнессете, в 1978 году участвовал вместе с шефом Шмуэлем как посредник  в сделке по объмену советского разведчика полковника Роберта Томпсона на американца и еврея задержанных в Зимбабве и Мозамбике, в процессе этой работы вошел в близкий круг американского сенатора Гильмана через которого стал почетным консулом Бопутатсваны в Израиле и деловым компаньоном ее президента Лукаса Мангопе, "помог"  Мангопе выгодно вложить деньги перечисляемые Бапутатсване  ЮАР в результате там развился туризм, начался широкий международный экспорт с/х продукции и крокодиловой кожи через торговое партнерство с СССР-что собственно и позволило организовать систему бартера между непризнанной  Бапутатсваной (а впоследствии и Сьерра-Лионе) и остальным миром, на это накладывалась продюссерская деятельность, бизнес на спорте и так далее, вел при этом весьма разгульгый образ жизни, общаясь исключительно с молоденькими девушками (ну еще бы -старые тетки осточертели),
               - в 1988 году по представлению от американцев(видать какая-то падла у нас слила) был арестован ШАБАК, обвинен в шпионаже в пользу СССР и осужден на 9 лет, на свободу вышел через пять с половиной, при этом примерным поведением в тюрьме не отличался, коррумпировав замначальника учреждения и регулярно встечаясь в его комнате отдыха с  девчонками, в тч военнослужащими ЦАХАЛ, в мероприятиях по досрочному освобождению Шабтая принимали участие Кобзон и Руцкой - по одной линии, и Примаков - по другой...

               По мнению следователей ШАБАК Калманович сделал абсолютно прозрачной для КГБ внутреннюю политкухню Израиля, передал массу сведений военно-технического и технологического характера как по Израилю, так и по США,  в частности, передал уникальные сведения по деятельности, системе подготовки и тактике "Сайерет Маткаль" - самого элитного спецподразделения ЦАХАЛА , обеспечил значительные каналы финансирования деятельности КГБ за рубежом...

            - после освобождения уехал в Россию, продолжив бизнес в различных областях, вкл девелопмент, розничную торговлю(рынки),  спорт и тп, перегрызся по ходу с Кобзоном..."

                                                                    из  книги "Разведка по-еврейски", Петр Люкимсон, Краснодар, ООО"Неоглори", 2008 год.

Бывший министр внутренней безопасности и экс-глава ШАБАКа Ави Дихтер
заявил сегодня в эфире радиостанции «Решет Бэт»:

В статье «Маарива» приводятся следующие цитаты из его книги:
Если мы подойдем к гою, нарушающему семь заповедей
речь идет о семи заповедях, данных сыновьям Ноя, и убьем его из неравнодушия
к исполнению семи заповедей, на то нет никакого запрета.
В книге разрешено также убийство детей, если они являются «препятствием к спасению».
Описывается два случая, когда можно убивать детей.
Во-первых, если их присутствие «помогает убийству»,
во-вторых, если «ясно, что они вырастут и станут нам вредить».
Он использует работы раввинов Шауля Исраэли и Кука.
Книга уже удостоилась положительных рецензий от лидеров правого лагеря, пишет «Маарив».
На первой странице книги опубликованы отзывы раввинов Ицхака Гинзбурга, Дова Лиора, Яакова Йосефа и других.

Глава израильской иешивы "Од Йосеф Хай" Ицхак Шапиро издал скандальную книгу. В ней, в частности, он задает вопрос: "Когда еврею разрешается убивать гоев (неевреев)?". При этом автор отвечает, что делать это можно практически всегда, даже если речь идет о совсем маленьких детях.

О книге "Торат Мелех" ("Законы Царя"), выпущенной в поселении Ицхар, рассказывает сегодня NEWSru Israel со ссылкой на публикацию в газете "Ma'ariv", а также на обзор прессы радиостанции "Kol Israel".

Книгу "Законы Царя" не найти на полках обычных магазинов или в каталогах печатной продукции, однако она уже удостоилась положительных рецензий от лидеров правого лагеря, пишет "Ma'ariv". На первой странице книги опубликованы отзывы раввинов Ицхака Гинзбурга, Дова Лиора, Яакова Йосефа и других.

Это сочинение распространяется через интернет, его можно купить также в иешиве, которую возглавляет Ицхак Шапиро. По информации "Ma'ariv", лоток с этой книгой выставляют на массовых мероприятиях, проводимых религиозной общиной. В частности, в конце прошлой недели она продавалась в Иерусалиме на митинге по случаю 29-й годовщины со дня убийства раввина Меира Кахане. 230-страничное "руководство по убийству" (так эту книгу называют в "Ma'ariv") стоит всего 30 шекелей.

"Ma'ariv" отмечает, что свои выводы автор подкрепляет цитатами из Танаха и Свода еврейских законов. Он использует работы раввинов Шауля Исраэли и Кука.

Автор начинает с напоминания о том, что существует запрет на убийство гоев, однако очень скоро он переходит к рассмотрению ситуаций, в которых это делать разрешается. Он напоминает, что еврей должен следить за соблюдением Семи заповедей сыновей Ноаха (Ноя). "Когда мы убиваем гоя, который нарушил заповедь, на это нет никакого запрета", - пишет автор, а далее подчеркивает, что убийство в этом случае возможно только после соответствующего судебного постановления.

Убийство нееврея, по мнению раввина, возможно также в том случае, если он "представляет угрозу для народа Израиля". Причем, следует убить "гоя" даже тогда, когда речь идет о "нееврейском праведнике мира, который не виновен в сложившейся ситуации".

Раввин говорит также о том, что нееврея можно убить, если он убил еврея.

Наконец, Ицхак Шапиро рассматривает ситуацию, в которой разрешается убивать "детей злодеев". Он говорит, что это можно делать в том случае, если ясно: когда они вырастут, они не смогут укрепить еврейский народ. Разрешается убивать детей нееврейских лидеров для того, чтобы усилить давление на родителей, говорится в его книге.

Газета "Ma'ariv" отмечает, что Ицхак Шапиро в своей книге ни разу не употребляет слова "араб" или "палестинец". Но в газетной публикации есть фраза: "Тот, кто - в теме, тот поймет".

Публикация в "Ma'ariv" уже вызвала бурную дискуссию на израильских интернет-форумах. Некоторые комментаторы обвиняют журналистов этого издания в разжигании ненависти по отношению к религиозным евреям. Другие говорят о том, что раввин Ицхак Шапиро выступает только от своего имени и очень немногие верующие евреи согласны с его выводами.

Хотя "Ma'ariv" утверждает, что книгу Ицхака Шапиро можно заказать через интернет, сделать это не так просто. У йешивы "Од Йосеф Хай" нет своего сайта, а в интернет-библиотеках с религиозной литературой на иврите, действительно, есть книга "Торат Мелех", но у нее другие авторы, объем и содержание.

http://www.newsru.co…apiro.html

ЦАХАЛ: солдаты спецподразделения "Эгоз" отказались заступить на боевое дежурство


Командование бригады "Голани" приняло решение о расформировании одного из элитных спецподразделений "Эгоз" из-за плохой дисциплины и невыполнения командирских приказов, сообщает издание "Исраэль а-Йом".
Пресс-служба ЦАХАЛ заявила, что несколько недель назад солдаты отказались заступить на боевое дежурство, что послужило причиной расформирования подразделения и перевода военнослужащих, которые в ближайшее время должны демобилизоваться из армии, на другие места службы.
Со своей стороны военнослужащие "Эгоз" заявляют, что не испытывают уважения к командованию и не доверяют своему командиру.
Отмечается, что многие солдаты проблематичного подразделения, которое специализируется на проведении подрывных операций и ведении партизанской войны в условиях высокой плотности населения, геройски проявили себя во время военных действий на территории сектора Газы. Некоторые бойцы после ранений, полученных во время операции "Литой свинец", возвращались в строй, несмотря на освобождение по медицинским показаниям.
Один из командиров подразделения погиб во время военных действий в Газе в бою с террористами.
http://nashe.orbita.…news/7665/

Подробнее об спецподразделении "Эгоз" можно прочитать здесь
http://www.waronline…s/egoz.htm
( Вплоть до мая 2000 «Эгоз» уничтожил несколько десятков боевиков «Амаль» и «Хизбаллы». За эти годы его бойцы уничтожили боевиков больше, чем любое другое подразделение. С 1995 по май 2000 «Эгоз» потерял убитыми 5 бойцов. В 2000 «Эгоз» направили в Газу, а затем перебросили в район Самарии. В последующем бойцы «Эгоз» несли службу по всей Иудее и Самарии, периодически направляясь в Газу и на северные границы.)

Израиль: за грубое обращение с паленстинцами расформирована рота полиции
В Израиле расформирована рота военной полиции, дислоцированная на КПП "Каландия" к северу от Рамаллы, передает РБК. Основанием для этого стали сообщения о случаях превышения полицейскими служебных полномочий, что выражалось, в частности, в немотивированно грубом отношении к проезжающим через КПП палестинцам. Поступала информация о том, что израильтяне конфисковывали у палестинцев продукты, сигареты и CD-проигрыватели.

Ожидается, что против подозреваемых будут выдвинуты официальные обвинения. Представители израильского военного командования эту информацию пока не комментируют.

НЕ раз уже читывал и слышал, что в Израиле много солдат не желают воевать и прессовать палестинцев вообще (признавая окупацию) Но чтобы элитные войска забили на войну... да...

США: раввины арестованы за отмывание денег и продажу органов
http://www.knima.biz…vanie.html

По тому же делу:

Мэра Хобокена Питера Каммарано Третьего обвиняют в получении взятки в размере 25 тыс. долларов. (  ;D всех людей Тони Сопрано на свободу!!!!  :D )

По поводу поста Финского Гонщика: нельзя бесконечно заставлять народ жить мало того, что "в кольце врагов", так ещё вдобавок и бок о бок с "врагами". Рано или поздно наступит слом просто от психологической усталости.

Цитата: dmitr от 10.11.2009 01:00:11
По поводу поста Финского Гонщика: нельзя бесконечно заставлять народ жить мало того, что "в кольце врагов", так ещё вдобавок и бок о бок с "врагами". Рано или поздно наступит слом просто от психологической усталости.

Соскочить типа хотят? Нифига. Не за тем их туда собирали по всему миру.
Дезертиров расстрелять. Усилить дисциплину. Ввести заградотряды.

А то завтра уже ломанут назад как лимминги и половину Африки с собой приволокут - "родственников".  Уехали, значит уехали.

Цитата: ursus от 10.11.2009 01:09:07
Соскочить типа хотят? Нифига. Не за тем их туда собирали по всему миру.
Дезертиров расстрелять. Усилить дисциплину. Ввести заградотряды.

А то завтра уже ломанут назад как лимминги и половину Африки с собой приволокут - "родственников".  Уехали, значит уехали.

Да!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Израиль будет жить! Надеюсь только, что у Америки хватит сил (пусть тратит) Не хотелось бы на своём горбу ( Евро в том числе) тащить эту кишку в будущее. Пусть это оплачивают акционеры тех частных банков, которые создали резервную систему США.

22 ноября начинается ноябрьский призыв в ЦАХАЛ. По данным Отдела кадров при генштабе, этот призыв будет отличаться от предыдущих самой высокой мотивацией к службе в боевых частях. 73,7% всех призывников изъявили желание служить в боевых частях, что является самым высоким показателем за последние десять лет. В ноябрьском призыве 2008 года служить в боевых частях изъявляли желание только 67,2% призывников.

В ноябрьском призыве этого года должны призваться на срочную службу почти 30% всех призывников 2009 года.

89% призывников ноябрьского призыва, приписанных к танковым войскам, хотят служить в боевых подразделениях (в 2008 году их было 73%). 75% призывников, приписанных к артиллерийским войскам, изъявили желание служить в боевых подразделениях (в 2008 году их было всего 45%). И 59% призывников, приписанных к зенитным войскам, хотят служить в боевых подразделениях (в 2008 году их было только 37%).

Ноябрьский призыв насчитывает 279 новых репатриантов, большая часть которых будет служить в различных пехотных бригадах ЦАХАЛа.

И последние данные, характеризующие рост мотивации к службе в ЦАХАЛе - это уменьшение на 2% по сравнению с предыдущим годом количества непризванных в ноябрьском призыве ребят призывного возраста.

Здрасьте! Новый привет авантюристам из Хайфы?
ЦАХАЛ нанес превентивный удар по евреям
http://samsonblinded.org/newsru/10461
Давно канули в Лету славные деньки, когда наша армия наносила упреждающие арабы по арабскому противнику. Зато она научилась наносить такие удары по собственному персоналу. Руководство бригады «Кфир» наказало собственных солдат за то, что те сушили на солнце плакат с надписью «„Кфир“ не выселяет евреев» – то есть, всего лишь готовили его к «работе».

Близится закат израильской авиации.
http://samsonblinded.org/newsru/9883
Во французской газете «Канар аншене» опубликована странная история: якобы начальник израильского Генштаба сообщил своему французскому коллеге, что Израиль планирует уничтожить иранские ядерные объекты с помощью спецназа, а не воздушных ударов. Если это действительно так, это сильно подорвет и престиж израильских ВВС, и их сдерживающие возможности, поскольку будет продемонстрирована их неспособность преодолеть иранскую ПВО.

Боевых самолетов у Израиля 2(sic!)типа: Ф-15 и Ф-16. Ф-15 даже не 75, а всего 62 боевых (признайтесь, где остальные потеряли?)
http://ru.wikipedia.org/wiki/ВВС_Израиля
Ни в какой модификации Ф-16 не имеют дальности больше 1500км с боевой нагрузкой в 2 штуки бомб. А до Бушера, Кума и Натанзы гораздо больше.
Единственный шанс, это использовать передовые базы. А кто их даст? Ирак, Саудиты? Может Турция и Сирия?

Еще один батальон террористов в обмен на капрала.
http://mignews.com/n…12304.html

ХАМАС передал Израилю новый список заключенных в рамках усилий, направленных на завершение сделки по обмену похищенного солдата ЦАХАЛа Гилада Шалита. Об этом сообщила в четверг телекомпания Fox News, добавив, что сделка близится к завершению.
По словам источника, новый список, представленный ХАМАСом, будет рассмотрен в ближайшее время израильской группой, которая ведет переговоры об обмене. Всего в обмен на Гилада Шалита предполагается выпустить на свободу 450 террористов.
Между тем в четверг палестинские источники сообщили, что, судя по имеющимся признакам, усилия по обмену Шалита на находящихся в тюрьме арабских террористов явно приближаются к своей последней стадии, и что сделка может быть завершена уже к концу 2009 года.

Еще по поводу авиации Израиля:
http://samsonblinded.org/newsru/10429

«Израэл аэроспейс индастриз», главная военная компания Израиля, открыла производственную линию в Коламбусе (штат Огайо, США). Там будут производиться беспилотные летательные аппараты для американской армии.

Такой шаг совершенно ненормален. Обычно страны охраняют свои ноу-хау, как зеницу ока, а экспортируют только полностью законченные изделия.

И что еще хуже, председатель совета директоров ИАИ заявил на церемонии открытия, что компания вообще перенесет в США все свои производственные мощности за исключением самого минимума, необходимого для израильских оборонных нужд.

Турция готова разорвать контракт с Израилем на поставку БПЛА
http://mignews.com/n…27134.html
Турция намерена расторгнуть контракт с Израилем на покупку израильских беспилотных летательных аппаратов, так как не намерена ждать бесконечно.

Об этом в субботу, 21 ноября, заявил министр обороны Турции Васди Гонол. "Мы направили письмо на предприятие компании "Альтиб", в котором сообщили, что готовы ждать поставки БПЛА не более 50 дней", - сказал он, и подчеркнул, что согласно договору турецкая армия должна получить 10 летательных аппаратов.

Похоже, впаривать китаесам "Лави", Сукошвилу "Гермесы" и Туркам "Хероны" легче из СШП. Налоги? Откаты?

http://mignews.com/n…81269.html
Последние события в ЦАХАЛе – еще не тенденция, но начало тенденции, которая не может не вызывать тревогу. Солдаты бригады "Кфир", а ранее – батальонов "Шимшон" и "Нахшон" заявили о своем несогласии выселять евреев из их домов. 25 резервистов из батальона "Шимшон" написали командиру подразделения письмо, в котором выразили солидарность с "бунтовщиками". Пока это только декларации, но от них недалеко от массового отказа солдат выполнять приказы о демонтаже поселений.

Движение отказничества в ЦАХАЛе существует давно, и зародилось в совершенно иных кругах. Его инициаторами стали подростки с левыми убеждениями, которые не хотели служить и участвовать в военных операциях на "оккупированных" территориях. Против "левых уклонистов" никаких централизованных мер не принималось, поскольку их демарши происходили вне армии – большинство молодых людей находили способ избежать призыва. Власти до сих пор делают вид, что "левый отказ" - явление редкое и единичное, хотя процент уклоняющихся от службы по идеологическим мотивам уже сравнялся с числом не служащих ультраортодоксов-ешиботников.

Следует просто прекратить призывать в ЦАХАЛ поселенцев, как не призываем мы израильских арабов, оберегая их от войны против соплеменников. Далее придется отстранить от службы тех молодых людей, которые принципиально не согласны с курсом правительства, как правых, так и левых, поскольку и те, и другие могут в любой момент отказаться выполнять приказ. В результате в армии останется три категории солдат: аморфная масса, люди не имеющие убеждений и бездумно выполняющие приказы; карьеристы, для которых армейская служба – хороший трамплин на пути к будущим должностям, и небольшая прослойка сторонников официальной политики.

Заглянул тут на первую страницу, про денежную амерскую помощью. Вот случайно нашел, чтоб значит не обидно было, что только израилю помогают.

В период с 1992 по 2006 год США выделили постсоветским государствам (за исключением стран Балтии) $27.7 млрд. в качестве помощи. Из них примерно $11.4 млрд. получила Россия.
В 1992 году Конгресс США\US Congress принял закон (называется Freedom for Eurasia and Emerging Eurasian Democracies and Open Markets Support Act), в рамках которого было начато выделение средств на поддержку постсоветских государств (страны Балтии в сферу этого закона не вошли).
В итоге, по данным Госдепартамента США\State Department, в рамках этого закона и иных программ за 14 лет Россия получила $11.4 млрд., Украина - $1.3 млрд., Грузия - $725 млн., Казахстан - $636 млн., Армения - $495 млн., Таджикистан - $458 млн., Кыргызстан - $374 млн., Узбекистан - $370 млн., Беларусь - $324 млн., Молдова - $294 млн., Азербайджан - $261 млн., Туркменистан - $156 млн. Большая часть средств была выделена в 1993-1994-е годы.
Из этих сумм примерно $3 млрд. было израсходовано на поддержку демократических институтов, например, на реформирование судебных систем, помощь средствам массовой информации, общественным организациям и пр. По этой статье расходов больше всех средств также получила Россия - $1.1 млрд.
http://www.washprofile.org/ru/node/8448

Цитата: undar000 от 22.11.2009 17:50:52Большая часть средств была выделена в 1993-1994-е годы.
Из этих сумм примерно $3 млрд. было израсходовано на поддержку демократических институтов, например, на реформирование судебных систем, помощь средствам массовой информации, общественным организациям и пр. По этой статье расходов больше всех средств также получила Россия - $1.1 млрд.

Там не написано, кому в России эти деньги пошли? Или прямо в бюджет перечисляли? А может, напрямую правозашитникам и организациям по "планированию семьи"?
Это помощью называется?

Понятия не имею на что пошли. Вот если б мне дали, то пошли бы на хорошее дело, а так конечно не помощь раз не мне.  ;)
Вообще это офтоп не про израиль.

Зато в России все прекрасно осведомлены о том, куда пошли эти деньги.
США в этом случае действовали смекалисто (как говорил мой комбат). Похоже, что во всем мире любить США можно только за деньги США.
Это их угнетает.

Но раз уж это офтоп и не про Израиль, то:
В Израиле даже юные спортсмены очень смекалистые. Любовь к Израилю они будут прививать вручную.
http://mignews.com/n…42442.html
Тренер сборной Израиля по фехтованию Яаков Фридман заявил накануне, что его команда впредь будет возить с собой на международные соревнования израильский флаг и запись государственного гимна "Ха-Тиква".
Такое решение было принято после того, как на двух европейских турнирах израильских спортсменов награждали в гробовом молчании.

Любопытную свежую статистику (ПДФ. июнь 2009) по ВС Израиля прислал в порыве ярости "дружище" Моисей, с которым я веду полемику у себя по поводу ядерных угроз Израиля Ирану.
ПДФ: http://www.inss.org.…235226.pdf
Полемика: http://f7x.ru/news/607

Прочитал смешное.
Сколько говорилось в мировой пропаганде про дикую Азию, азиатчина и т.д. и т.п.
А ведь евреи - тоже азиаты