Израиль, как Вселенная.Еврейский вопрос - от Абрама до Абрамовича.

447,936 1,239
 

Фильтр
Stalky
 
Слушатель
Карма: -17.53
Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 329
Читатели: 0
Цитата: zeppelin от 19.09.2009 19:10:05
Иран - очень выгодный союзник.
У него много денег, много нефти и много ненависти с США и Израилю. Соответсвенно, потенциально извлекаемый гигантский профит для наших корпораций  России.
Все-таки ядерная угроза со стороны Израиля и США - не шутка, и России подставлять плечо имеет смысл только за серьезную плату.



            Много ненависти к США и Израилю явно есть у Вас, а вот сколько этого у персов - Аллах знает?
            Режим неустойчив и может поменяться. Войны с оппозицией после  выборов нельзя списать на оранжевую революцию, отсутствие в стране всяких западных фондов и консультантов делает невозможной реализацию этой технологии, стало быть это была реальная внутренняя разборка - а вот оппозиция никакой такой ненависти к США не проявляла - приди они к власти, что Вы тогда споете - какую арию?
            На хер таких союзников, продадут за  полкопейки в любой момент. Вы и вправду хотите получить молодое, решительное государство с ядреной бомбой у наших границ? С нашей суперрождаемостью, тотальным пьянством  и государственно-олигархическим капитализмом не способствующим никакому развитию эти яркие, радикальные, жадные до жизни и успеха люди сожрут нас в течении ближайших ста  лет. Это Вам не конфуцианцы китайские - это  Вы кого склонить к серьезной плате собрались - надуют так, что и заметить не успеете как без штанов останетесь, на фарси заговорите и храмы в мечети переоборудуете.

Цитата
А Израиль - государство уже нежизнеспособное в перспективе ближайших десятилетий. С начала своего существования оно продержалось на помощи США и получило импульс развития с эмиграцией из СССР. США уже трупно воняют, а второй лафы с иммиграцией не будет. Скорее. народ повалит из страны. И тады все. И евреи это прекрасно понимают. И готовы на войну, правда хер она им поможет.



            Кто-то готов на войну, а кто-то и нет. Вы все сценарии войны рассматриваете в контексте - пипец Израиловке, евреи умирают и разбегаются по миру... кстати, оно нам надо - пусть дома сидят.
С чего Вы решили, что персы на самом деле хотят гибели Израиля, потому чта Ахмади сказал?  Персы ,прежде всего, жаждут возглавить исламский мир и стать, как минимум, региональной сверхдержавой. Шиитам-персам в окружении суннитов-арабов это сделать сложно, отсюда и риторика святее "папы римского".
            ИМХО гораздо более реальный и опасный для нас  сценарий -  вассализация  Израиля исламским/шиитским/персидским  миром.  Если персы увидят возможность превратить Израиль в технологическую и оружейную мастерскую под своей эгидой - пипец придет палестинцам - персы их сами вырежут, чтобы полезных работников не отвлекать от "ковки ружей". И соседние арабские страны только в ладоши захлопают  ибо силу уважают и палестинцев терпеть не могут, иначе давно бы уже никаких лагерей беженцев не было.
            Второй Храм возник, как известно, потому-что персы евреев из плена отпустили , да еще и денег на переезд, обустройство и строительство дали. Потому не надо с ходу вопить, что такой вариант исключен.

            Проблем в Израиле действительно хватает, много белого народа реально уезжает в Канаду, Австралию. Русскоязычное ТВ (RTVi, 9 канал...) производит более чем странное впечатление, основной контекст(подтекст)  публицистических и информационных передач ИМХО - русскоговорящие не убегайте обратно в Россию, там все плохо, а у нас  терпимо...Масса проблем с образованием, притирка между сефардами/ черными и ашкеназами/белыми решена во многом за счет опускания белых евреев, в данном случае, путем очень сильного общего понижения уровня среднего образования...В тоже время проблем никто и не скрывает , и в  уныние не впадает - проблемы решают и если удумают  драться, то драться будут как всегда, то есть хорошо. И не надо забывать, что призывное население Израиля - это уже в основном не алия, а люди родившиеся и выросшие в Израиле - им и бежать особо некуда, да и бегать они не привыкли, 60 лет они всех гоняют, а не наоборот.

             С какого перепуга они правда решили, что Иран даже и с бомбой является для них реальной угрозой понять не могу и сами израильтяне с кем общался вразумительно для меня это объяснить не могут...
Отредактировано: Stalky - 23 окт 2009 11:18:14
  • -0.38 / 9
  • АУ
Stalky
 
Слушатель
Карма: -17.53
Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 329
Читатели: 0
Цитата: ursus от 19.09.2009 19:25:14
Ядерной угрозы со стороны Персии для России нет, не было и быть не может, даже теоретически. Даже при наличии у Персии и ракет и ядерных зарядов.  




            Вы еще скажите, что Россия с Персией всегда душа в душу жили и никогда не воевали.
            Сегодня нет угрозы - а насчет завтра откуда уверенность? Можно как то обосновать Ваш посыл о вечной пушистости Ирана в отношении России.
  • -0.59 / 12
  • АУ
Stalky
 
Слушатель
Карма: -17.53
Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 329
Читатели: 0
Цитата: zeppelin от 19.09.2009 19:36:31

Лично я согласен на обладание ядерным оружием Ираном только в том случае, если по крайней мере половину нефтяной отрасли Ирана будет контролировать Роснефть и Лукойл, а Газпром - все перспективные газовые месторождения. Плюс труба в Европу (или Россию) под нашим контролем.

Вот за такой куш и ядерное оружие персам подарить не жалко, пусть будет для успокоения. А самостоятельный Иран с бобмой - нежелательно. Будет мешать нашему бизнесу.


                           На какой секунде после получения подарка Вас отправят в эротическое путешествие? Прикиньте себя на месте иранцев и ответ Вас сильно удивит - оч быстро все призойдетСтроит глазки Или это только мы такие свободолюбивые и суверенные, а персы -  лохи?
Отредактировано: Stalky - 23 окт 2009 11:24:21
  • -0.51 / 10
  • АУ
Stalky
 
Слушатель
Карма: -17.53
Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 329
Читатели: 0
Цитата: ursus от 19.09.2009 19:41:13
Нам его ЯО угрожать не может.  Оно опасно по всем векторам, кроме северного. Так как РФ способна перехватывать всё, что они там смастерят. Расстояние кинжальное, страна маленькая.
А Тегеран - вот он, на берегу Каспия. И несколько захватов Россией Персии.
Даже дыхнуть побояться в эту сторону.




                               Сэр, Ваша одаренность явно носит альтернативный характер.
  • -0.93 / 14
  • АУ
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,769.62
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,379
Читатели: 11
Цитата: Stalky от 23.10.2009 08:17:33
            Много ненависти к США и Израилю явно есть у Вас, а вот сколько этого у персов - Аллах знает?
            На хер таких союзников, продадут за  полкопейки в любой момент. Вы и вправду хотите получить молодое, решительное государство с ядреной бомбой у наших границ? С нашей суперрождаемостью, тотальным пьянством  и олигархическим капитализмом не способствующим никакому развитию эти яркие, радикальные, жадные до жизни и успеха люди сожрут нас в течении ближайших ста  лет. Это Вам не конфуцианцы китайские - это  Вы кого склонить к серьезной плате собрались - надуют так, что и заметить не успеете как без штанов останетесь, на фарси заговорите и храмы в мечети переоборудуете.
           



Вот у вас ненависть видна невооруженным глазом, причем как к Ирану, так и к России, хотя вы и говорите о России "у нас".
Почему союзник Иран хуже союзника Израиль непонятно. Иран - геополитический и исторический сосед и партнер России. Между нами практически не было неразрешимых проблем во все времена и  РИ, и с СССР, и с Россией. Иран Россию по крупному не предавал.
А практически первое, что сделал Израиль после своего создания, это предал СССР, который был одним из инициаторов и организаторов создания государства Израиль, и его основным  защитником  в первое время, и большую часть времени своего существования был ярым врагом СССР и, затем России.
Израиль требует, не просит, а требует не продавать оружие Ирану, который ему даже не сосед , и одновременно поставляет оружие и инструкторов Грузии, непосредственному соседу России.
Короче, тема не раскрыта.Подмигивающий
Отредактировано: Alexander Rozinsky - 23 окт 2009 08:59:01
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +1.03 / 14
  • АУ
Stalky
 
Слушатель
Карма: -17.53
Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 329
Читатели: 0
Цитата: Alexander Rozinsky от 23.10.2009 08:56:27
Вот у вас ненависть видна невооруженным глазом, причем как к Ирану, так и к России, хотя вы и говорите о России "у нас".



               Ненависть у меня только к альтернативно одаренным замполитам не боящимся войны и не видящим леса за деревьями.  
               И как я русский должен говорить о России?

Цитата
Почему союзник Иран хуже союзника Израиль непонятно.



               В каком месте я сказал об Израиле как о нашем союзнике?
               Союзники у России как известно СВ, ВВС, ВМФ + РВСН, ВКС, ВДВ, а все остальные только партнеры, в том числе и конкурирующие с нами.
               Наш интерес ИМХО не допускать крупных ,непредсказуемых по последствиям, конфликтов ,особенно вблизи наших границ , потому за жопу держать необходимо всех буйных... и Израиль , и Иран..., и палестинцев с разными прочими арабами.
             
Цитата
Иран - геополитический и исторический сосед и партнер России. Между нами практически не было неразрешимых проблем во все времена и  РИ, и с СССР, и с Россией. Иран Россию по крупному не предавал.



               Зато Россия Иран/ Персию по крупному нагибала - Вы уверены, что они это не припомнят? Ну когда им это зачем-то станет нужно и выгодно.
               Исламский мир стремительно развивается вооруженный мощнейшей мировозренческой и весьма привлекательной для народов идеологией - ну не надо к этому его конкурентному преимуществу еще и бомбу добавлять. У нас то ни хрена никакой идеологии цементирующей общество нет, нам и без бомбы им  трудно противостоять. Они мир растущий, а мы пока, увы, нет. Сдерживать необходимо - это на данном историческом этапе наш национальный интерес ИМХО, делать это необходимо корректно, но твердо, укрепимся сами - будем посмотреть как дальше.


Цитата
А практически первое, что сделал Израиль после своего создания, это предал СССР, который был одним из инициаторов и организаторов создания государства Израиль, и его основным  защитником  в первое время, и большую часть времени своего существования был ярым врагом СССР и, затем России.
Израиль требует, не просит, а требует не продавать оружие Ирану, который ему даже не сосед , и одновременно поставляет оружие и инструкторов Грузии, непосредственному соседу России.



                Да они такие, а то Вы не знали.ВеселыйСмеющийсяВеселый  И что?
                Пусть лучше будет государство Израиль, чем они опять расползутся по всему миру и пусть это государство будет нам лояльно, вот я собственно о чем.
                А Вы о чем?

Цитата
Короче, тема не раскрыта.Подмигивающий



                 Ну, сударь, не могу претендовать на раскрытие столь сложной темы скудными своими познаниями, но должен отметить, что Ваши возражения и вовсе так себе ...сопельки розовые и обидки детские - ах, бяка, о России плохо говорит... Заметьте только, что ровно тоже  говорит нам наш Президент.
Отредактировано: Stalky - 23 окт 2009 11:27:02
  • -0.22 / 9
  • АУ
ursus
 
62 года
Слушатель
Карма: -600.40
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 8,517
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Stalky от 23.10.2009 09:47:25
                          Пусть лучше будет государство Израиль, чем они опять расползутся по всему миру и пусть это государство будет нам лояльно, вот я собственно о чем.
           


Оно не будет вам лояльно. Это вы будете ему лояльны.  Впрочем - вы уже ему лояльны до раболепия. Чё вам от нас нужно, того же?
[url=http://rusbalt.flyboard.ru]Всегда ваш - Урсус.[/url]
  • +0.19 / 8
  • АУ
Stalky
 
Слушатель
Карма: -17.53
Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 329
Читатели: 0
Цитата: ursus от 23.10.2009 10:51:01
Оно не будет вам лояльно. Это вы будете ему лояльны.  Впрочем - вы уже ему лояльны до раболепия. Чё вам от нас нужно, того же?



             В каком месте обнаружено раболепие, обличительный  Вы наш?  Пальцем покажите, будьте так любезны.
  • -0.26 / 6
  • АУ
Stalky
 
Слушатель
Карма: -17.53
Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 329
Читатели: 0
Тред №158070
Дискуссия   97 0
Цитата: ursus
Если вам не понятно в чём - какой смысл показывать пальцем? Вы всё равно не увидите. Вы это раболепием не считаете.  Не вижу смысла тыкать вам пальцем в ваш же текст. Перечитывайте, соображайте.



             То есть сказать Вам, сударь, нечего по той простой причине, что Вы элементарный лжец и клеветник. Ну тем самым Вы подтвержаете характер Вашей одаренности...
  • -0.39 / 9
  • АУ
Cutlass
 
53 года
Слушатель
Карма: +1,329.35
Регистрация: 17.12.2008
Сообщений: 2,383
Читатели: 1
Цитата: Stalky от 23.10.2009 08:26:42
            Вы еще скажите, что Россия с Персией всегда душа в душу жили и никогда не воевали.
            Сегодня нет угрозы - а насчет завтра откуда уверенность? Можно как то обосновать Ваш посыл о вечной пушистости Ирана в отношении России.



Обоснуйте пожалуйста в какие конкретно неприятности выльется для соседей Ирана появление у него ядерного оружия...?
Неужели вы считаете что Иран в трезвом уме и твёрдой памяти первым применит ЯО.....?
РФ в новой военной доктрине заранее предупрежает что "в случе  чего...мы это...ТОГО...."....что бы у заклятых друзей не было никаких иллюзий на тему.
Но и в рамках этой доктрины 120% не будет превентивного удара без всяких предупреждений и т.д.
Потому что не проблема - ударить, проблема - облечь удар в приемлемые на международном уровне юридические формы.
Точно так как это было  сделано в ситуации с Грузией.

Посему....наличие ЯО у Ирана не означает автоматически что он будет окружать себя "стеклянной пустыней"..как бы об этом не истерили западные СМИ.
ЯО может быть некоторой гарантией поддержания суверенитета.
Большую опасность представляют по моему потенциальные возможности попадания носимых ядерных зарядов в руки "неназванных интернациональных террористов"...
но эта проблема как оказалось касается  не только потенциально Ирана, а вполне себе практически США, Францию и другие развитые страны.
Они конечно орали всё время что в РФ чуть ли не вагонами воруют ядерные материалы, а оказалось что у самих стратеги летают с неучтёнными ядерными зарядами и куча оружейного плутония
"проэтовалась" непонятно куда.  

Ирану банально некогда и незачем заниматься разжиганием потенциальной Третьей мировой, им страну поднимать надо..работы вагон и маленькая телега.
И в решении этих проблем им помогают их соседи, в меру возможностей и коммерческого интереса.
И они этих соседей ядрёным батоном а потом сами вверх копытами....?
Вы их считате полными идиотами....?
БРЕД.....
Отредактировано: Cutlass - 23 окт 2009 11:59:30
"Настоящей и явной угрозой национальной безопасности США является…..советская средняя школа (с)"
Hyman George Rickover
  • +0.12 / 7
  • АУ
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,769.62
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,379
Читатели: 11
Цитата: Stalky от 23.10.2009 09:47:25
               Ненависть у меня только к альтернативно одаренным замполитам не боящимся войны и не видящим леса за деревьями.  
               .....




Вам сложно что то объяснять, так как у вас в голове каша. В ответ на один- два тезиса вы вывалили целый мешок штампов и лозунгов, естественно не буду их все разбирать, только пара замечаний.
-Ну чем вам или России, по вашему, палестинцы то угрожают, что вы на них "и разных прочих арабов" возбудились.
-Есть уже в исламском мире бомба, ну и что теперь нам делать с этим.
-Ну не надо нам противостоять исламскому миру, этот мир есть частичка России, и не самая худшая и заслуженная, кстати.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • -0.01 / 5
  • АУ
Stalky
 
Слушатель
Карма: -17.53
Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 329
Читатели: 0
Цитата: Cutlass от 23.10.2009 11:54:11
Обоснуйте пожалуйста в какие конкретно неприятности выльется для соседей Ирана появление у него ядерного оружия...?
Неужели вы считаете что Иран в трезвом уме и твёрдой памяти первым применит ЯО.....?
РФ в новой военной доктрине заранее предупрежает что "в случе  чего...мы это...ТОГО...."....что бы у заклятых друзей не было никаких иллюзий на тему.
Но и в рамках этой доктрины 120% не будет превентивного удара без всяких предупреждений и т.д.
Потому что не проблема - ударить, проблема - облечь удар в приемлемые на международном уровне юридические формы.
Точно так как это было  сделано в ситуации с Грузией.

Посему....наличие ЯО у Ирана не означает автоматически что он будет окружать себя "стеклянной пустыней"..как бы об этом не истерили западные СМИ.
ЯО может быть некоторой гарантией поддержания суверенитета.
Большую опасность представляют по моему потенциальные возможности попадания носимых ядерных зарядов в руки "неназванных интернациональных террористов"...

Ирану банально некогда и незачем заниматься разжиганием потенциальной Третьей мировой, им страну поднимать надо..работы вагон и маленькая телега.
И в решении этих проблем им помогают их соседи, в меру возможностей и коммерческого интереса.
И они этих соседей ядрёным батоном а потом сами вверх копытами....?
Вы их считате полными идиотами....?
БРЕД.....




               Абсолютно согласен, смотрите выше мой пост о том, что мне непонятны опасения  Израиля относительно реальности угроз со стороны Ирана на данном этапе. Давайте только не зацикливаться на масштабах времени единицы ...десяток- другой лет, давайте глянем лет на сто вперед.
               Ядерный Иран - лидер исламского мира почти автоматически -  в мире же этом не случайно развились реально радикальные исламистские движения, так как мир этот своим положением недоволен и будет стараться его изменить - и правильно будет делать - но при этом его экспансия будет направлена прежде всего именно на север, то есть на нас с вами. У них и так громадное преимущество - они вооружены великолепной мировоззренческой идеологией, нам ей противопоставить пока что просто нечего, мы и сами не знаем куда бредем. Принять ее? Слишком разные культуры - жалко будет свою потерять...динамика развития их человеческого потенциала явно выше чем у нас, зачем конкуренту давать еще и дополнительное преимущество.

                Поэтому - мирный атом для Ирана - да, со всем респектом и уважухой,  и коммерческими интересами, а вот бомба - херушки. Я собственно об этом.
                Ответил?
  • -0.36 / 12
  • АУ
Stalky
 
Слушатель
Карма: -17.53
Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 329
Читатели: 0
Цитата: Alexander Rozinsky от 23.10.2009 12:13:33
Вам сложно что то объяснять, так как у вас в голове каша. В ответ на один- два тезиса вы вывалили целый мешок штампов и лозунгов, естественно не буду их все разбирать, только пара замечаний.
-Ну чем вам или России, по вашему, палестинцы то угрожают, что вы на них "и разных прочих арабов" возбудились.
-Есть уже в исламском мире бомба, ну и что теперь нам делать с этим.
-Ну не надо нам противостоять исламскому миру, этот мир есть частичка России, и не самая худшая и заслуженная, кстати.



             А мы и не будем противостоять исламскому миру - это он будет  осуществлять экспансию в нашем направлении - он ее уже осуществляет, если Вы не заметили. И не надо путать политический ислам арабов и персов с  исламом гайнутдиновского толка, официально практикуемым в России.
Отредактировано: Stalky - 23 окт 2009 12:49:03
  • -0.23 / 7
  • АУ
ursus
 
62 года
Слушатель
Карма: -600.40
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 8,517
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Stalky от 23.10.2009 12:47:19
             А мы и не будем противостоять исламскому миру - это он будет  осуществлять экспансию в нашем направлении - он ее уже осуществляет, если Вы не заметили. И не надо путать политический ислам арабов и персов с  исламом гайнутдиновского толка, официально практикуемым в России.



Я не заметил. Назовите факты агрессии исламского мира в нашем направлении. Или признайте себя клеветником и лжецом.
С другой стороны - вам было указано на факты вооружения Грузии евреями. Игнорирование этого, при артикулировании мифической "исламской агрессии" - очевидноый военно-полевой агитпроп в интересах  Израиля.
Отредактировано: ursus - 23 окт 2009 12:55:30
[url=http://rusbalt.flyboard.ru]Всегда ваш - Урсус.[/url]
  • +0.39 / 10
  • АУ
Stalky
 
Слушатель
Карма: -17.53
Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 329
Читатели: 0
Цитата: ursus от 23.10.2009 12:53:08
Я не заметил. Назовите факты агрессии исламского мира в нашем направлении. Или признайте себя клеветником и лжецом.
С другой стороны - вам было указано на факты вооружения Грузии евреями. Игнорирование этого, при артикулировании мифической "исламской агрессии" - очевидноый военно-полевой агитпроп в интересах  Израиля.



            Ваша одаренность начинает вызывать опасения...

            http://www.bashnews.…%e2%80%a6/

            Ознакомтесь, свежак.

            А вот ссылочка коллеги Базилевса
            http://oper.ru/tortu…1045689213

            Там русский исламовед отвечает на вопросы, в частности и на такой:
             "Как Вы считаете, есть ли вероятность того, что традиционный ислам вернёт в ближайшие пять лет отданные ранее позиции радикальным проявлениям исламских течений в России?
             Ответ - Так быстро – нет. Вопрос стоит по-другому – вернет ли вообще? "
Отредактировано: Stalky - 23 окт 2009 13:19:48
  • -0.06 / 6
  • АУ
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,769.62
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,379
Читатели: 11
Цитата: Stalky от 23.10.2009 12:47:19
             А мы и не будем противостоять исламскому миру - это он будет  осуществлять экспансию в нашем направлении - он ее уже осуществляет, если Вы не заметили. И не надо путать политический ислам арабов и персов с  исламом гайнутдиновского толка, официально практикуемым в России.



Не заметил.
Помощь, в том числе и финансовая, нашим собственным бандитам, да. Это всегда есть и будет, это так сказать международное "сотруднечество" с нашими закадычными друзьями.
И проблемы не исламисты нам создают, а мы сами. Пока было совсем слабое государство, от центра не только южные исламские регионы хотели отделится, а вполне себе Свердловская область, Приморье и т. д. Сейчас государство немного окрепло и желающих уйти сильно уменьшилось. Т.е. это наши внутренние проблемы, а все, что с наружи это  довесок по принципу "подтолкни шатающегося".
Если государство Россия  хотя бы более или менее функционирует, с ним и штатам ничего ни сделать, а уж про арабов, персов, евреев и разных прочих шведов  и речи быть не может.
Так что всё, чего вы тут пугаетесь и нас напугать хотите, это такая сфероконная ситуёвина, как всемирное потепление, азоновые дыры и зеленые человечки, которые прилетят и нас непременно поработят.Показывает язык
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.30 / 4
  • АУ
Stalky
 
Слушатель
Карма: -17.53
Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 329
Читатели: 0
Цитата: ursus от 23.10.2009 12:53:08
С другой стороны - вам было указано на факты вооружения Грузии евреями. Игнорирование этого, при артикулировании мифической "исламской агрессии" - очевидноый военно-полевой агитпроп в интересах  Израиля.



            Вот тему участия Израиля в подготовке Грузии я с Вами вообще не обсуждал, но и обсуждать тут нечего... ссаной тряпкой по наглой рыжей морде...

            С другой стороны, что Вас удивляет - этож евреи, ну такие вот они -  в свое время умудрились Иран производством хим оружия оснастить, ясен перец, что в конце концов они нашли крайнее частное лицо - погуглите Нахум Манбар, но там без откровенных косяков со стороны правительтва и служб не обошлось...
  • -0.36 / 7
  • АУ
ursus
 
62 года
Слушатель
Карма: -600.40
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 8,517
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Stalky от 23.10.2009 13:43:06
            Вот тему участия Израиля в подготовке Грузии я с Вами вообще не обсуждал, но и обсуждать тут нечего... ссаной тряпкой по наглой рыжей морде...

            С другой стороны, что Вас удивляет - этож евреи, ну такие вот они -  в свое время умудрились Иран производством хим оружия оснастить, ясен перец, что в конце концов они нашли крайнее частное лицо - погуглите Нахум Манбар, но там без откровенных косяков со стороны правительтва и служб не обошлось...



Вот как раз тема Израиля на этой ветке форматна.  Но вы же его в друзьях числите, а тут про сцаные тряпки вещать стали. Не понятно.
И не надо мне спихивать всякие тупые сцылы, которые сами не читали.  Если я буду читать весь сетевой бред от израилефилов - то стану похож на некоторых.
[url=http://rusbalt.flyboard.ru]Всегда ваш - Урсус.[/url]
  • -0.17 / 8
  • АУ
Икс_перд
 
Слушатель
Карма: +0.52
Регистрация: 17.08.2009
Сообщений: 7
Читатели: 0
Цитата: Stalky от 23.10.2009 06:05:11
             На рейсах Эль-Аль Вас перед регистрацией опрашивают сотрудники службы безопасности авиакомпании, это вполне отвечает регламенту ИКАО, никаких израильских солдат ни в одном зарубежном аэропорту отродясь не бывало, ну кроме Энтебе, понятное дело.


Вам сказали о вооруженных израильтянах в, в частности, немецких аэропортах (хотя они есть и в Москве и в Питере, например), - а Вы почему-то решили про израильских "солдат" написать.
Это такой наивный прием в дискуссии? Думаете, никто не заметит подмены понятий?
Пуля из автомата "блэкуотерца" убивает ничуть не хуже, чем пуля из автомата "командос". Тем более, что в условиях Израиля различие между частной и государственной охранной структурой предельно незначительно.
И лично я не понимаю, на каком таком основании вооруженные иностранцы находятся в российских аэропортах.
Давайте с оружием в руках будем там еще держать иранцев, пакистанцев, индусов, китайцев, кубинцев и всех прочих, чьи самолеты когда-либо захватывали или взрывали, - это что, повысит общую безопасность?
Нет? А почему тогда израильтяне такие особенные?
Не доверяете российской службе безопасности - не летайте.

Хотя, понятно, как именно пролоббировали израильтяне эту привилегию конкретно в России. Но тему коррупции и трансаэро развивать не буду, кто в курсе, тот и так все знает, а кто нет, догадывается.
  • +0.52 / 6
  • АУ
Cutlass
 
53 года
Слушатель
Карма: +1,329.35
Регистрация: 17.12.2008
Сообщений: 2,383
Читатели: 1
Цитата: Stalky от 23.10.2009 12:33:31
               Абсолютно согласен, смотрите выше мой пост о том, что мне непонятны опасения  Израиля относительно реальности угроз со стороны Ирана на данном этапе. Давайте только не зацикливаться на масштабах времени единицы ...десяток- другой лет, давайте глянем лет на сто вперед.
               Ядерный Иран - лидер исламского мира почти автоматически -  в мире же этом не случайно развились реально радикальные исламистские движения, так как мир этот своим положением недоволен и будет стараться его изменить - и правильно будет делать - но при этом его экспансия будет направлена прежде всего именно на север, то есть на нас с вами. У них и так громадное преимущество - они вооружены великолепной мировоззренческой идеологией, нам ей противопоставить пока что просто нечего, мы и сами не знаем куда бредем. Принять ее? Слишком разные культуры - жалко будет свою потерять...динамика развития их человеческого потенциала явно выше чем у нас, зачем конкуренту давать еще и дополнительное преимущество.

                Поэтому - мирный атом для Ирана - да, со всем респектом и уважухой,  и коммерческими интересами, а вот бомба - херушки. Я собственно об этом.
                Ответил?



На сто лет вперёд...?
Давайте....:)
В течении 100 ближайших лет "Сдохнет либо шах либо осёл".....:)
Вы не обратили внимание что из всех обладателей ЯО толко одна страна его реально применила в условиях военного конфликта....?
И это как ни странно "оплот и светочЪ демократии".....:)
Камней в огород США на тему "кто в песочнице самый злобный буратина...?" можно накидать гораздо больше чем в адрес Ирана.
Насколько я вижу ЛЮБЫЕ  спорные вопросы гораздо проще решать с ПАРТНЁРОМ, чем с потенциальным врагом.
А из потенциального врага в практического партнёра субъект превращается благодаря взаимовыгодному сотрудничеству.
Что мы сейчас видим на примере взаимодействия РФ с ФРГ, Китаем, Японией, Турцией.
Со всеми этими странами были есть и будут всякого рода несовпадения, но чем больше страны заинтересованы в друг друге,
чем больше у них точек соприкосновения, тем проще найти компромисс.
Иран по моему достаточно "наелся" излишне политизированной риторики связанной с религией и результатов решений, принятых на её волне в своё время.
Сейчас "головокружение от успехов" уже прошло и они пришли к пониманию что "кадры решают всё".
Если они с этими "кадрами" не будут считаться - то окажутся в изоляции.
Поскольку сейчас они вынужденно работают с "кадрами" типа РФ и Китая, то волей-неволей научаются находить компромиссные решения и новые точки
взаимодействия для расширения бреши в стене международной изоляции.
Пример Турции - прямо у них под носом.
Турция стала проводить самостоятельную политику в отношении РФ.
И полу чила от этого только массу выигрышных моментов.
Если Иран в отношении РФ пойдёт по такому же пути, какой ему смысл "менять коней на переправе"\"выпускать синицу из руки" и т.д....?
Насчёт израиля вы меня кстати позабавили....:)
То есть "ползучий план исламского захвата Москвы" вы считаете реалистичным, а стирание Израиля с лица земли - нет....?
И всё это - со стороны одного и того же "кровожадного Ирана"......:)
Отредактировано: Cutlass - 23 окт 2009 15:07:26
"Настоящей и явной угрозой национальной безопасности США является…..советская средняя школа (с)"
Hyman George Rickover
  • +0.25 / 3
  • АУ
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 3