Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Хан от 21.11.2021 16:39:03Слушайте, оппы месяцами ходили на марши как на работу, тысячами. 
Прекрасно понимая, что они нарушают пачку законов. И то что вы перечисляли перекрытие транспортных коммуникаций и нарушение правил массовых мероприятий.
 
А теперь оппы на голубом глазу рассказывают какие белорусские и российские власти плохие, как они закрывают глаза на мигрантов.
Прежде чем обвинять власти в предвзятости - начните с себя. Вы же их не соблюдаете не разу, только лицемерите.

Ходили мы или нет, это не имеет никакой связи с отношениями между властями и мигрантами. Так что лицемерите в данном случае Вы, оправдывая двойные стандарты - к белорусам законы применяют (причем хватать и избивать начали в прямо в вечер "выборов"), к мигрантам за то же самое - нет. 
При этом власти вообще вступили на скользкую дорожку, выставив собственных граждан людьми второго сорта по сравнению с арабами. А потом будут рассказывать, что это "нячэсныя" журналисты и НКО (с которыми я ни разу в жизни не столкнулся) сеют в народе негативное отношение к властям. Сами, всё сами. Своей отвязанностью и потерей берегов то в одном, то в другом.

Цитата: Тебеньков от 23.11.2021 12:21:43Ходили мы или нет, это не имеет никакой связи с отношениями между властями и мигрантами.

Я говорил чисто про оппов - оппы сначала плевали на законы, потом рассказывают про плохие власти, которые не наказывают мигрантов за нарушение оных законов.

Цитата: Тебеньков от 23.11.2021 12:21:43Так что лицемерите в данном случае Вы, оправдывая двойные стандарты - к белорусам законы применяют (причем хватать и избивать начали в прямо в вечер "выборов"), к мигрантам за то же самое - нет.

Конечно, если я говорю про, то какие плохие оппы, то это лицимерие и "оправдание двойных стандартов" ))
Заикаться про плохих оппов нельзя ) а то грязью закидают )

Цитата: Тебеньков от 23.11.2021 12:21:43При этом власти вообще вступили на скользкую дорожку, выставив собственных граждан людьми второго сорта по сравнению с арабами. А потом будут рассказывать, что это "нячэсныя" журналисты и НКО (с которыми я ни разу в жизни не столкнулся) сеют в народе негативное отношение к властям. Сами, всё сами. Своей отвязанностью и потерей берегов то в одном, то в другом.

Это вам рассказывают про плохие власти ) А потом вы это транслируете ) 
Не надо выдавать то, что вам вешают на уши, за реальность )

Цитата: Boris Bakhterev от 23.11.2021 12:40:02

Скрытый текст

Очень может быть, что Польша остановит и жд-перевозки. И не только через Белоруссию, но и через Калининград и Литву. Но, согласитесь, мигранты тут ни при чем.

Идет гонка: кто быстрее подготовится к разрыву экономических связей. Выход Прибалтики из БРЭЛЛ должен был нанести ущерб Калининградской области, но мы смогли обеспечить ее энергобезопасность, поэтому выход из БРЭЛЛ уже неактуален. Польша строит Балтик Пайп, чтобы "убить" Ямал-Европа, но мы показываем, что Европе он нужен больше, чем нам.
Литва, Белоруссия и даже Польша - просто разменная монета в этой игре. А уж мигранты - вообще ничто.

Поэтому-то я и считаю, что анализировать действия Лукашенко не имеет никакого смысла. Он бы и рад с кем-нибудь поторговаться, блеснуть богатовекторностью,

 только с ним уже никто ни о чем не разговаривает.

Ну почему ни кто и ни о чем. 
А Мы...!? (даже обидно стало)
Но мы говорим только: О том; что и как надо сделать... Но Уже Без обсуждения: Зачем...
Даже если и идет обсуждение "Зачем", то всей правды Уже не говорят.
Ведь он все равно часть (если не все) сделает по своему. Вот и получается у него все через жо... у. Единственный (на мой взгляд) кто следовал нашим советам (с определенного момента) и следует до сих пор, это президент Сирии Башар Асад. И в Сирии, все, очень неплохо сложилась на данный момент...
И рецепт оказался очень простой: слушать что тебе говорят и делать что тебе говорят.
PS Все больше и больше напоминает Украину 2013 - 2014. Такие же частые поездки в РФ, большое количество возможных плюшек от объединения или совместной деятельности  ну и т.д и т. п. ... И финал будет видимо тот же. Только без вооруженного противостояния (я на это очень надеюсь).

Европейская комиссия (ЕК) готова выделить до 3,5 миллиона помощи для возвращения нелегальных мигрантов на родину из Белоруссии. Об этом заявила глава Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен, передает Reuters.


Мигранты на границе Польши и Белоруссии — о прорыве в Европу, жизни в лагере и страхе депортации
«Все больше мигрантов оказываются в ловушке, и мы будем сотрудничать с агентствами ООН, чтобы облегчить их возвращение домой. Мы предоставим до 3,5 миллиона евро для поддержки добровольного возвращения из Белоруссии», — сообщила она.
https://lenta.ru/new…isfortune/

Международная правозащитная организация Human Rights Watch (HRW) обвинила Еврокомиссию в слишком снисходительном, по мнению HRW, отношении к Польше в вопросе о положении мигрантов на белорусско-польской границе. Тот факт, что миграционный кризис спровоцирован Беларусью, не освобождает Польшу и европейские институты от их обязательств в сфере прав человека, Брюссель должен убедить Варшаву сделать защиту человеческих жизней приоритетом, заявила HRW в среду, 24 ноября.
https://www.dw.com/ru/human-rights-watch-nedovolna-mjagkim-otnosheniem-es-k-polshe-iz-za-migrantov/a-59915136?maca=rus-tco-dw

))))

За последние пять лет российский бюджет недополучил сотни миллиардов рублей из-за больших объемов нелегальной табачной продукции. К такому выводу пришла Счетная палата, отчет о проверке опубликован на сайте ведомства.
Общий объем потерь с 2016 года аудиторы оценили в 295,6 миллиарда рублей, из них 246,3 миллиарда приходится на недополученный табачный акциз, а остальное — налог на добавленную стоимость, который не был уплачен.
ссылка

Лукашенко сейчас общается с мигрантами, стоя на импровизированной сцене из поддонов. Реально в полевых условиях.

Можно очень долго критиковать Лукашенко. 

Но вы можете себе представить, что Меркель вот так стоит перед сотнями беженцев и разговаривает с людьми после того, как поляки поливали их из водомётов? 

Цитата: rimskiy от 26.11.2021 14:15:42Лукашенко сейчас общается с мигрантами, стоя на импровизированной сцене из поддонов. Реально в полевых условиях.

Можно очень долго критиковать Лукашенко. 

Но вы можете себе представить, что Меркель вот так стоит перед сотнями беженцев и разговаривает с людьми после того, как поляки поливали их из водомётов? 

Наконец-то наши имидж-мейкеры начали работать с ПапойКоли, а спичрайтеры - писать ему речи.

Цитата: rigel1986 от 26.11.2021 14:48:42Наконец-то наши имидж-мейкеры начали работать с ПапойКоли, а спичрайтеры - писать ему речи.

А простите наши это кто?! Если российские то гнать этих уродов ссаными тряпками: Вон в лагере нелегальных мигрантов г.Лукашенко снова понесло:

Цитата— Если мы сейчас в Беларуси не решим проблему беженцев, она будет на порядок мощнее не только весной, но и зимой. Мы понимаем, что сюда хлынет огромное количество беженцев и сдержать их на границе будет невозможно. Поэтому сейчас, пока эта проблема не разрослась, ее надо ликвидировать, надо решить, — заявил Лукашенко.

ссылка
Т.е. г.Лукашенко не собирается разрешать созданным им мигрантский кризис, а наоборот его к весне усугублять. А неприятности как обычно посыпятся на Россию.

Цитата: rimskiy от 26.11.2021 14:15:42Лукашенко сейчас общается с мигрантами, стоя на импровизированной сцене из поддонов. Реально в полевых условиях.

Можно очень долго критиковать Лукашенко. 

Но вы можете себе представить, что Меркель вот так стоит перед сотнями беженцев и разговаривает с людьми после того, как поляки поливали их из водомётов?

Меркель многократно общалась с мигрантами и не так с трибуны, а прямо в толпе.

Чиновники продолжат спасать мясо-молочные заводы, которые входят в холдинг «Мясомолпром». Для этого выпустили специальный указ. По нему намерены выпустить гособлигации в долларах и рублях. В 2016 году чиновники уже принимали подобное решение, но теперь снова потребовались финансовые вливания. Тем временем задолженность «Мясомолпрома» на начало этого года была как минимум 415 миллионов рублей.

ссылка

Цитата: Легат Арнольд Амальрик от 26.11.2021 23:56:39А простите наши это кто?! Если российские то гнать этих уродов ссаными тряпками: Вон в лагере нелегальных мигрантов г.Лукашенко снова понесло:

Цитата— Если мы сейчас в Беларуси не решим проблему беженцев, она будет на порядок мощнее не только весной, но и зимой. Мы понимаем, что сюда хлынет огромное количество беженцев и сдержать их на границе будет невозможно. Поэтому сейчас, пока эта проблема не разрослась, ее надо ликвидировать, надо решить, — заявил Лукашенко.

ссылка
Т.е. г.Лукашенко не собирается разрешать созданным им мигрантский кризис, а наоборот его к весне усугублять. А неприятности как обычно посыпятся на Россию.

Даже странно. На многочисленных ветвях ГА многократно обсуждалось, что всякие санкции и прочее вводились вовсе не по причинам, а по поводам. Неужели Вы всерьёз верите, что у западных элит есть доказательства убиения Кэй Джи Би Литвиненко, применения Новичка и проведения всех последних американских выборов под нашим руководством ? Очевидно же, что если Запад сочтет нужным повысить градус - то предлог для этого просто сочинят. А если не сочтёт : то АГЛ сможет реально младенцев есть - и абсолютно ничего за это не будет.

Цитата: Такой-сякой от 28.11.2021 22:47:21"Работа над изменениями белорусской Конституции подошла к финалу"
"В Конституции хотят прописать, что Беларусь исключает военную агрессию со своей территории"

В общем, как я окончательно убедился, вся реформа белорусской конституции сводилась к созданию ВНС с неограниченными властными полномочиями и подконтрольной ему же ЦИК. Парламент будет заслушивать и предлагать. Президент под колпаком, Правительство там же. Партийной системы не будет. Точнее что-нибудь формально будет.
Ну и "семья" должна остаться главным смотрящим.

Посмотрим за дискуссиями и обсуждением внутри Белоруссии. Это сугубо их суверенное дело и Россию вмешивать сюда категорически не следует.

Не, не будет обсуждения. Летом приходила парочка деятелей к нам на предприятие как-раз из этой самой группы по разработке Конституции. От каждого отдела предприятия было велено отправить 2 человека чтоб создать массовость. В т.ч. и меня угораздило попасть в число этих счастливцев. Интересно было послушать речи в стиле "у нас все хорошо, всех все устраивает, и менять ничего не надо. но изменения объективно назрели поэтому нужна новая конституция". Изменений, которые "объективно назрели" сейчас могу вспомнить только два: первое - браком считать "добровольный союз исключительно мужчины и женщины" , это предлагают представители церкви, хотят сделать "как в России". Второе "объективно необходимое изменение", это ввести сортность для граждан РБ. Граждане второго сорта - это те кто проживает за границей и т.к. не делают вклад в общественные фонды РБ, то предлагается на уровне Основного Закона их лишить права на социальные блага, которые сейчас гарантирует Конституция РБ: образование, бесплатная медицина, выплата пенсий и иные подобные блага. Однако, как сказали лекторы, не факт что все предложения будут приняты. Вот предложение РПЦ - слишком радикальное, поэтому его скорее всего не примут, и эту часть конституции оставят без изменения, т.е. без слова "исключительно". Что же до выделенного выше абзаца, то по политической части было ничего от слова совсем. Т.к. к тому моменту, до этой части по словам разработчиков "они еще не приступали, т.к. просто еще не дошли до этой части". 
Если же вспомнить то, что писали " анонимные источники, не заслуживающие никакого доверия", причина, по которой не трогали политическую часть заключается в том, что непосредственно Любимый Руководитель все  никак не мог определиться с будущей конфигурацией. т.к. глобально стоит задача "как изменить так, чтобы ничего не менять", а все пожелания которые он высказывал группе разработчиков, были в стиле "придумайте так, чтобы мне понравилось". Придумать однако ничего не могли, т.к. любая конфигурация отличная от текущей - это в конечном итоге появление нескольких полюсов силы, а значит - разрушение монополии на власть Любимого Руководителя. Оставить все как есть, поменяв вывески - никак не решает проблему политического кризиса и не устраняет его причины, для решения которого и затеяли новую Конституцию.
Вот поэтому до сих пор по поводу содержания конституции - тишина и только слухи про ВНС.

Цитата: tataryn от 29.11.2021 13:11:36Уважаемый Амалкер, вот вы, например, углублялись в ньюансы работы ядерного реактора Белорусской АЭС? Вы знаете, как устроено мотор-колесо карьерного самосвала БелАЗ? Вы хоть представляете себе, как происходит процесс Габера и из природного газа синтезируются азотные удобрения? 
Максимум - что может представить себе рядовой белорус из непрофильной сферы - это процесс высаживания картофеля и сбора урожая.
Так вот нахрена вам вдаваться в такие дебри, как проект новой Конституции? Она будет лучше прежней, а значит и для народа будет тоже лучше. Это все, что народу про нее знать полагается.

К чем стадам дары свободы?
Их нужно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды  -
Ярмо с гремушками да бич. (с)  Наше Все

Лукашенко даёт интервью РИА Новости, беседует с главой государства Дмитрий Киселев. Фото пресс-службы президента Белоруссии.
 

Цитата: Такой-сякой от 30.11.2021 16:36:58Киселев вроде доволен

Что то бацку совсем в этом интервью понесло. Совсем с деньгами плохо?
Лукашенко пригрозил размещением в Белоруссии ядерного оружия

https://ria.ru/20211130/oruzhie-1761490606.html

Цитата: Миша1977 от 30.11.2021 17:49:51Что то бацку совсем в этом интервью понесло. Совсем с деньгами плохо?
Лукашенко пригрозил размещением в Белоруссии ядерного оружия

https://ria.ru/20211130/oruzhie-1761490606.html

Ну впадает человек в детство и что тут такого? Просто у каждого разные возможности для реализации. Впрочем каждый из нас может стать владельцем ядерного оружия:

А так если предположить фантастический вариант, когда у него появится оружие то он сразу влетит под санкции о нарушении  договора о не распространения ядерного оружия.  Это не говоря о том зачем России и ВВП этот блудняк с гипотетической передачей оружия Лукашенко. Нынешние санкции легким чихом нам покажутся....В общем бла бла бла лишь бы не забыли о нем. Вот так и копают сами себе могилу...

Цитата: Легат Арнольд Амальрик от 30.11.2021 18:50:47Ну впадает человек в детство и что тут такого? Просто у каждого разные возможности для реализации. Впрочем каждый из нас может стать владельцем ядерного оружия:
А так если предположить фантастический вариант, когда у него появится оружие то он сразу влетит под санкции о нарушении  договора о не распространения ядерного оружия.  Это не говоря о том зачем России и ВВП этот блудняк с гипотетической передачей оружия Лукашенко. Нынешние санкции легким чихом нам покажутся....В общем бла бла бла лишь бы не забыли о нем. Вот так и копают сами себе могилу...

Вообще-то там написано про российское ЯО
"Белоруссия предложит России разместить ядерное оружие на своей территории,"
И речь шла про случай если США разместят ЯО в Польше.

Цитата: Хан от 30.11.2021 18:58:50Вообще-то там написано про российское ЯО
"Белоруссия предложит России разместить ядерное оружие на своей территории,"
И речь шла про случай если США разместят ЯО в Польше.

И как это сочетается его же словами никаких российских баз на территории Республики Беларусь?Охрана ЯО это полноценное мероприятие и создание полноценной базы.  И предлагаю на это закончить ибо это просто сотрясение воздуха и в блудняк с размещением ЯО пока РБ незалежное Россия не пойдет. Точка...
Второе ЯО есть в Калининграде, как раз для защиты от СШ в Польше. Ну а ядерное оружие г.Лукашенко и ,БМЗ может сделать.
Слишком много уделяем пустому балобольству, лучше тогда обсудить снятие команды МАЗа с Дакара. 
ссылка

Президент Белоруссии Александр Лукашенко признал, что Крым стал российским после проведенного там в 2014 году референдума. Об этом он заявил в интервью РИА Новости.

«Мы все понимали, что Крым де-факто — это российский Крым. После референдума и де-юре Крым стал российским», — заявил белорусский лидер.
https://lenta.ru/new…/krimnash/