Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Начком от 14.08.2020 10:17:13Так то оно так, но поркой от Соловьева Луку не перевоспитать, а только озлобить можно. Поэтому и удивляет, что, понимая это , "рупор Кремля" вступил на дорогу с односторонним движением

Неужели он ещё не достиг верхней планки озлобления на РФ? Ну тады ой, надо затихариться, а то ещё, чем чёрт не шутит, и тут под лукашенковскую раздачу батогов можно попасть. Когда там усмирение благополучно завершится.

• +0.05 / 10
• • 6
  • 4

Цитата: Gooolll_V от 14.08.2020 08:51:43Потому что, вчерашний вечер был показателен. Не было беспредела со стороны ментов, народ высказал свое мнение на улице и мирно разошлись по домам, ночью было слышно даже сверчков.

• +3.83 / 79
• • 75
  • 4

Цитата: zdrav от 14.08.2020 10:15:15Симонян деградирует на глазах. 
...

Ну это смотря чьи глаза.

• +0.74 / 25
• • 23
  • 2

Цитата: Ajarius от 14.08.2020 10:25:17Ну это смотря чьи глаза.

Мы ещё от предыдущего откровения не успели отойти:

Главный редактор RT Маргарита Симоньян считает, что избежать ареста россиян в Белоруссии помог бы арест украинских журналистов в Москве в ответ на заключение под стражу на Украине в мае 2018 года руководителя РИА «Новости Украина» Кирилла Вышинского.

«Если бы, когда арестовали [Кирилла] Вышинского, в Москве в ответ арестовали парочку украинских журналистов, возможно, не было бы сейчас наших арестованных в Минске», — написала она в своем Telegram-канале. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler…e=copylink
 

• -0.54 / 16
• • 5
  • 11

Цитата: kdb от 13.08.2020 22:41:50Так и тут! Не надо подонкам выходящим на улицу и не уважающих спокойствие и, главное выбор, остальных граждан, давать спуску! Сегодня они выломали подъездную дверь, подожгли, избили прохожего за то, что тот сделал им замечание, завтра закидали камнями машину, обругали милиционера, послезавтра попытались его убить, а послепослезавтра его уже убили! Всё, что я вам тут перечислил - всё это уже было! И не только в Минске! И всё под милостиливую картинку "женщин с детьми в белом"! У меня вопрос, что ты, дура тупая делала на несанкционированн митинге, да еще с ребенком?! А? Бибикающие имбецилы туда же. Штрафуйте тварей! Штрафуйте! Подонок на Пушкинской взорвал СВУ и теперь из него, в отсутствии трупа бандитки Тихановской, жертву делают, обалденно, правда?! Иначе государства не будет, а если не будет государства (украина тому пример), то это очень печально, для всех печально (

На Пушкинской протестующие ничего не взрывали. Это была светошумовая граната силовиков.
Меньше смотрите БТ.
У вас люди - подонки. Вы так прямо и пишите. А люди вышли, потому что власть нагло и цинично их кинула.
И на улицы люди вышли, потому что нет другого выхода. Только так. Иначе, будешь жить на коленях и получать всякий раз резиновой палкой по башке от силовиков, когда скажешь слово против семьи Лукашенко, которая при таких как у вас взглядах, будет править еще лет 50. 
Еще раз: люди пришли на голосование. Выборы, разрешенные властью и Законом. Вы хотите потушить протесты – опубликуйте ВСЕ подписанные итоговые бюллетени! Задайте себе вопрос: почему власть никогда этого не сделает?
Вы нагнетаете. Только поклонники Лукаша пишут про белорусов: подонки, имбецилы, бандитка, твари. И это считается нормальное, уважительное общение на этом форуме? За это плюсуют?

• -0.26 / 54
• • 25
  • 29

Цитата: Boris Bakhterev от 14.08.2020 10:23:11

Вчерашний вечер был показателен. Народ разошелся по домам, ночью было слышно даже сверчков. Не было беспредела со стороны ментов.

Сидел бы дома народ в предыдущие ночи, "беспредела" со стороны ментов вообще бы не было.

Вы сами себя послушайте: "народ высказал свое мнение на улице". Кому он на улице высказал свое мнение? Ментам? А зачем? Зачем им слушать мнение народа? Что им с ним делать? Для всех было бы лучше, если бы народ высказал свое мнение кирпичной стене. Точно было бы меньше пострадавших.

Вся проблема в том, что мы переносим наш опыт межличностных отношений на отношения социальные. А они по-другому работают. Если у нас спор с другим человеком, то можно к нему подойти и высказать свое мнение. Возможно, он его выслушает, что-то ответит, начнется диалог. А отношения в обществе совершенно другие. Вы хотите высказать свое мнение Лукашенко, выходите на улицу, а его там нет. Там нет никого, кто стал бы слушать ваше мнение. Там ОМОН. Высказывать свое мнение кирпичной стене имеет не столько же смысла и гораздо полезней для здоровья.

Есть простые правила: "не стой под стрелой", "не влезай - убьет", трамвай обходи спереди, остальные транспортные средства - сзади. Не надо выходить на улицы во время массовых беспорядков. Приближаться к работающему сотруднику полиции также опасно, как к работающей циркулярной пиле. ОМОН Вам - не сторона для диалога.

Сотрудник полиции каждый день одевает форму, как будто вешает себе мишень на спину и грудь и выходит на открытое пространство. От любого он может получить кирпич, нож или пулю. А ему даже прятаться нельзя. Вероятность такого события в каждый конкретный день ничтожна, но дней много, вероятности складываются, и вероятность не дожить целым и невредимым до пенсии для него уже существенная. Тем более во время массовых беспорядков. А Вы ожидаете, что он будет милым и предупредительным.

это лучший пост на белветке за последние 5 дней

• +0.87 / 26
• • 24
  • 2

Цитата: Podli от 14.08.2020 03:03:06Я не хочу, чтобы женщина, отправившаяся в дежурную аптеку за лекарствами для ребенка, у которого поднялась температура, возвращалась через два дня, избитая ОМОНом и полностью морально раздавленная. Моя дочь с ее сыном в песочнице еще неделю назад играли.
Кого ОМОН защищает? Неужели её? Вот такая вот история из первых рук...

Хватит притягивать за уши!  Слышите?! Хватит! Неужели вы не понимаете, что для того чтобы женщина спокойно сходила в дежурную аптеку за нужными лекарствами и ваши дети смогли и дальше спокойно играть вечером в песочнице, кому-то нужно перестать творить бесчинства и откровенно проиграв, пытаться отыграть всё "в зад" по украинскому сценарию 2004-го года! Вините не силовиков (ОМОН), а подонков, которые днём гудят из своих телег, а вечерами выходят рушить общественную и частную собственность, а тех, кто пытается им указать, что они не правы - пытаются избить или вообще убить! 
В который раз говорю, что Тихановская преступница и бандитка! И её спасло только то, что эта мразь нужна как сакральная жертва для различно рода майдаунов и "3%-" сектантов, которые засрали всё кругом! Теперь из подонка, который нёс да не донёс до милиционеров СВУ лепят "жэртву рэжыма"! Совсем рехнулся народ!
Вышел бузить - получи! В европке и штатах так! Замайданил - получи по хрепту и пустой башке дубиналом! Подонки понимают только это!

• +0.63 / 24
• • 20
  • 4

Цитата: Сайгон апрель 75-го от 14.08.2020 10:32:34
это лучший пост на белветке за последние 5 дней

Да без разницы.
Когда бурлят эмоции разум спит.

• +0.89 / 15
• • 15

Цитата: kdb от 13.08.2020 18:09:16Простите, а кто у нас в комиссии сидел рядом с дамами, которые вели списки и выдавали бюллетени, разве не наблюдатели?

Вы явно живете не в РБ. 
Иначе знали бы, что наблюдатели не сидят рядом с  работниками избирательной комиссии, и что наблюдателей не подпускают к столу, где происходит подсчет голосов!

• +0.71 / 23
• • 17
  • 6

Цитата: Rus45 от 14.08.2020 10:30:02И на улицы люди вышли, потому что нет другого выхода. Только так. Иначе, будешь жить на коленях и получать всякий раз резиновой палкой по башке от силовиков, когда скажешь слово против семьи Лукашенко, которая при таких как у вас взглядах, будет править еще лет 50.

  Вы хоть вдумайтесь что несёте.

Это же чистейшие мантры без признаков логики и здравого смысла.

1) Что за нахрен «жизнь на коленях»? В чем она у вас выражалась до 09.08.20 года? Вас часто ставили на колени? Или вам запрещали пользоваться интернетом?  Могу поспорить, что ни разу власть лично вас ничем не обидела. 

2) Вы часто получали палкой по башке до 09.08.20 года? Или ваши знакомые получали? Тоже нет. Просто выдуманный повод. 

3) Кто и когда из вашего окружения пострадал за слова о семье Лукашенко? Ну чистый бред же? Матерщина в адрес Лукашенко звучит на каждой кухне уже лет десять и в любой компании. Типа национальная традиция. Зайдите в комментариев тут бай или онлайне - там каждое второе слово в адрес Лукаша матерное. Но никого за это массово не сажали. 

4) Не будет править Лукашенко ещё 50 лет. Это тоже нелепый аргумент. 

• +1.19 / 33
• • 28
  • 5

Цитата: zdrav от 14.08.2020 10:29:18Мы ещё от предыдущего откровения не успели отойти:

Главный редактор RT Маргарита Симоньян считает, что избежать ареста россиян в Белоруссии помог бы арест украинских журналистов в Москве в ответ на заключение под стражу на Украине в мае 2018 года руководителя РИА «Новости Украина» Кирилла Вышинского.

«Если бы, когда арестовали [Кирилла] Вышинского, в Москве в ответ арестовали парочку украинских журналистов, возможно, не было бы сейчас наших арестованных в Минске», — написала она в своем Telegram-канале. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler…e=copylink

А от чего тут "нам" (это Вам, что ли? Пожалуйста, разберитесь с употреблением местоимений) "отходить"? Вполне здравое соображение. Уверен, что в потоке мерзости, льющейся из пасти подвизающихся в Москве цимбалюков, можно легко найти нарушения не одной статьи УК РФ. Было бы желание.

• +0.53 / 21
• • 16
  • 5

Цитата: Rus45 от 14.08.2020 10:30:02На Пушкинской протестующие ничего не взрывали. Это была светошумовая граната силовиков.
Меньше смотрите БТ.
У вас люди - подонки. Вы так прямо и пишите. А люди вышли, потому что власть нагло и цинично их кинула.
И на улицы люди вышли, потому что нет другого выхода. Только так. Иначе, будешь жить на коленях и получать всякий раз резиновой палкой по башке от силовиков, когда скажешь слово против семьи Лукашенко, которая при таких как у вас взглядах, будет править еще лет 50. 
Еще раз: люди пришли на голосование. Выборы, разрешенные властью и Законом. Вы хотите потушить протесты – опубликуйте ВСЕ подписанные итоговые бюллетени! Задайте себе вопрос: почему власть никогда этого не сделает?
Вы нагнетаете. Только поклонники Лукаша пишут про белорусов: подонки, имбецилы, бандитка, твари. И это считается нормальное, уважительное общение на этом форуме? За это плюсуют?

Вы на самом деле пытаетесь полемизировать с этим потоком разнузданной ненависти? Просто отодвиньтесь
ЗЫ. И да, судя по таким неадекватным постам и реакции на них, здесь это считается нормальным и за это плюсуют. Привыкайте.

• -0.08 / 24
• • 11
  • 13

Цитата: Zzerg от 13.08.2020 21:38:36В нормальной стране за такую "провокацию" (это если она там была вообще) штрафуют, а не херачат дубинками. Очень сильно надеюсь, что в России никогда не придут к власти люди с мировозрением плюсовавших Вам.

Дубинкой тоже неплохо получилось. Это, с моей точки зрения, все-таки меньшее зло по сравнению с властью улицы. Оно конечно наверное можно было бы ситуацию с протестами разрулить более элегантно, но все лучше, чем миндальничать в Януковчи-стайл.

• +0.75 / 27
• • 26
  • 1

Цитата: rusyes от 14.08.2020 08:13:15Посмотрел биографию, визуализировал. Чёто даже Я не много Белорусам завидую за такого Министра МВД. Не паркетный.

Да, серьезный мужик!

• +0.02 / 3
• • 2
  • 1

Массы просто так не взрываются. Им, как и аммонийной селитре, нужен детонатор, даже целая цепочка детонаторов. Рефлексоидная масса делится на молодых зверолюдей и взрослых челоовекоовощей. (Текст «Рефлексоиды!») Чтобы взорвались зверолюди, им нужно показать действие - революционное, и тогда они начнут этому действию подражать. Если будет большая масса зверолюдей, к ним присоединятся люди-овощи. Сначала присоединяются-заводятся женщины, реагирующие сострадательно, потом больше женщин, а потом и все остальные. Показать действие может и спецслужба, и чужая спецслужба, и структура нации, например, партия. Восстание – это не какое-то сакральное знание. Если знать изначальную расстановку сил всё довольно точно рассчитывается.
Высшей точкой демонстрации деградации масс была, и теперь надолго будет украинская революция. Человеческое жертвоприношение закончилось выборами актера. Если происходят массовые выступления, например, в Хабаровске или в Белоруссии, для их прогнозирования результатов нужно всегда обращаться к Украине. И, конечно, расписывать силы, но это сложнее, поскольку самый первый детонатор - самый маленький, и его сложнее всего найти. Но результат оказывается действительно видимым и совершенно прогнозируемым. Это облом и напрасные жертвы. Почему? Потому что не было позитивной идеи страны. И не было интеллектуального круга, который бы эту идею проводил.
Масса эмоциональна. «Нет» её объединяет, а любое «Да» разъединяет и вызывает у нее сначала подозрения, а потом усталость. Устает она вообще очень быстро. В революциях выигрывают структуры. Те, которым дается заручиться поддержкой масс. Выигрывают структуры, но не массы. Хотя с массами часто сначала делятся. Потом то, что осталось, отбирают обратно. Побеждают субъектные группы. Например, буржуазия, структурированная в клубы. И что интересно, если у субъекта такие структуры есть, он может захватить свои ресурсы вообще без масс. Даже так – участие масс – это скорее исключение при переделе ресурсов, чем правило.
Как и множество всех больших дел, революция сначала происходит в мире идеи, в мире идеологии, и только потом спускается к людям, и далее выходит на улицы, и в крайних случаях организует бои. Правильная идея побеждает без боя и без лишних жертв.
Ссылка
Автор социобиолог. 

• +0.97 / 15
• • 14
  • 1

Цитата: kdb от 14.08.2020 10:34:59Хватит притягивать за уши!  Слышите?! Хватит! Неужели вы не понимаете, что для того чтобы женщина спокойно сходила в дежурную аптеку за нужными лекарствами и ваши дети смогли и дальше спокойно играть вечером в песочнице, кому-то нужно перестать творить бесчинства и откровенно проиграв, пытаться отыграть всё "в зад" по украинскому сценарию 2004-го года! Вините не силовиков (ОМОН), а подонков, которые днём гудят из своих телег, а вечерами выходят рушить общественную и частную собственность, а тех, кто пытается им указать, что они не правы - пытаются избить или вообще убить! 
В который раз говорю, что Тихановская преступница и бандитка! И её спасло только то, что эта мразь нужна как сакральная жертва для различно рода майдаунов и "3%-" сектантов, которые засрали всё кругом! Теперь из подонка, который нёс да не донёс до милиционеров СВУ лепят "жэртву рэжыма"! Совсем рехнулся народ!
Вышел бузить - получи! В европке и штатах так! Замайданил - получи по хрепту и пустой башке дубиналом! Подонки понимают только это!

Про общественную и частную собственность - можно поподробнее? Хочу увидеть разбитую витрину. Хотя бы одну на многотысячные протесты втечение нескольких дней. Или может быть сожженная машина есть? Ну хотя-бы одна. Разбитых ОМОНом - десятки. Заранее спасибо.

• +0.42 / 36
• • 23
  • 13

Цитата: zdrav от 14.08.2020 10:37:11Вы хоть вдумайтесь что несёте.

Это же чистейшие мантры без признаков логики и здравого смысла.

1) Что за нахрен «жизнь на коленях»? В чем она у вас выражалась до 09.08.20 года? Вас часто ставили на колени? Или вам запрещали пользоваться интернетом?  Могу поспорить, что ни разу власть лично вас ничем не обидела. 

2) Вы часто получали палкой по башке до 09.08.20 года? Или ваши знакомые получали? Тоже нет. Просто выдуманный повод. 

3) Кто и когда из вашего окружения пострадал за слова о семье Лукашенко? Ну чистый бред же? Матерщина в адрес Лукашенко звучит на каждой кухне уже лет десять и в любой компании. Типа национальная традиция. Но никого за это массово не сажали

4) Не будет править Лукашенко ещё 50 лет. Это тоже нелепый аргумент.

когда в Москве были выборы мэра то тут, то там собирались поклонники Навального.
несанкционированно конечно.
и моя племянница тоже ходила. 16 лет. ума нет.
топить за навального в то время было модно.
и если бы наш ОМОН не был таким деликатным и дал ей по башке дубинкой, я бы только спасибо сказал.

• +0.14 / 19
• • 16
  • 3

Цитата: Enjoy от 13.08.2020 18:20:58Найдите на кадрах из РБ хоть что-то, похожее на нечисть из куева-14. Пока только пара моментов есть, когда подготовленная мразь организованно прыгает на омон и всё. В остальных случаях менты сами наваливают безоружным людям, чьё самое большое преступление - не убежать или погудеть в машине.

Будут такие черти, как в 404, со щитами, дубинками, защитой, с булыжниками и зажигалками - пожалуйста, боевыми на поражение, слезоточивым газом, чтобы в блевотине захлебнулись. Хоть асфальт прям поверх них положите со свежей брусчаткой. На ваших видео - ад. Помню, помню, как парню из Беркута камнем в затылок зарядили и утащили к своим.

Но то, что я вижу из Минска, это за гранью с другого полюса. Единственное логическое объяснение, которое могу найти для себя - лукашонку валят свои же силовики, накачивая ненависть к нему в народе. Что не снимает с него ни капли ответственности.

Вот именно. Силовики нарушили все законы! Силовикам надо включать голову и не заниматься беспределом. 
В РБ протестующие не жгут автомобили и покрышки, не крошат витрины. Это мирный протест. И когда люди вышли против лжи и попрания их прав гарантированных им законами и Конституцией, против них начался беспредел! Они ответили. На беспредел! Власть не может нарушать закон!

Дорогие россияне, вы не были в такой ситуации, когда силовики в штатском хватают людей, которые просто выразили солидарность с протестующими против фальсификации выборов, когда за то, что машина посигналила, за ней гонятся гаишники. Разбивают стекла, вытаскивают и избивают водителей! А в РБ такое сейчас везде. Это нельзя оправдать!

• -0.68 / 55
• • 19
  • 36