Белоруссия: проблема геополитического выбора

• +1.74 / 23
• • 22
  • 1

Цитата: Бывший от 14.08.2020 23:01:50По международной реакции. ЕС объявил только о персональных санкциях. Это слабая мера с точки зрения давления на РБ, но разумная, если исходить из того, что власть скоро поменяется, и в сильных санкциях исчезнет необходимость, останется только отлавливать одиозных приспешников АГЛа.
Тихановская активизировалась, предложив формировать некий координационный совет по передаче власти с привлечением всех заинтересованных, в т.ч. иностранных игроков. На первый взгляд выглядит мутно, но юридически грамотно - победа АГЛ явный обман, но и ее победу подтвердить формально невозможно. Вот тут бы России можно было бы сыграть на опережение - отозвать свое признание АГЛа по "вновь вскрывшимся обстоятельствам" и направить представителя в этот совет. Бабич бы очень неплохо смотрелся.

• +0.53 / 8
• • 8

Цитата: Rus45 от 14.08.2020 22:31:02Я живу при Лукашенко 25 лет. Наелся досыта.
Гоняют и хватают людей по всей Белоруссии.
Повторюсь, выборы сфальсифицировали. Что не так?

• -0.14 / 11
• • 5
  • 6

Цитата: Rus45 от 14.08.2020 21:38:40Для ответа на этот вопрос, надо понимать психотип Луки. Он Царь!

• +1.19 / 25
• • 25

Цитата: rat1111 от 14.08.2020 23:12:20Вы про "открытые и честные выборы главы государства" не первый раз говорите
Давайте декомпозируем задачу до "открытых и честных выборов председателя ТСЖ" - это на несколько порядков вниз с одной стороны и на порядок ближе к личному карману в краткосрочной перспективе - с другой.
Вот я, лично, 15 лет живу в многоквартирном доме. Причем не человейнике в 40 этажей высотой и полкилометра в длину. На своей лестничной площадке (8 квартир) я знаю одну девицу (уже тетку) - она тоже 15 лет живет и ее график работы +/- совпадает с моим - регулярно в лифте пересекаемся и здороваемся. Правда, по имени я ее не знаю - только в лицо. Еще знаю чувака сверху и чувака снизу (мы друг друга подтапливали, бывало. Остальных ( на лестничной площадке из 8 квартир, 8 квартир сверху и 8 квартир снизу) - я даже в лицо не знаю и уж тем более не знаю, какая падла у меня на этаже в мусоропровод напихивает пакеты с дерьмом и их не проталкивает. А уж кто на других этажах и в других подъездах живет... Не... пяток фриков в своем доме знаю. Все.
Ну и как тут с "открытыми и честными выборами" будет?

• +0.28 / 15
• • 12
  • 3

Цитата: NavyGator от 14.08.2020 23:12:26Это общепризнанные формулировки. Погуглите

• +0.06 / 5
• • 1
  • 4

Цитата: NavyGator от 14.08.2020 23:11:2695% белорусских участников ветки сейчас считают выборы нечестными. А это никакие не змагары. И проблема в том, что с таким кризисом легитимности можно справиться только путём построения военной диктатуры. А построение такой диктатуры - это окончание белорусского оффшора, потому что на Запад уже никаких нефтепродуктов не продашь, да и с калийкой проблемы будут. Это значит, что социальное положение граждан будет ухудшаться. А диктатура - достаточно прожорливый механизм с точки зрения необходимости финансовых ресурсов.  А если к процессу присоединятся забастовки по стране, да на фоне проедания оборотных средств предприятиями, да ещё и на фоне экономического кризиса связанного со вспышкой коронавируса - перспективы для Лукашенко незавидные.

• +0.54 / 4
• • 4

Цитата: KevinKostner от 14.08.2020 21:03:59Ей и не надо ничего читать. У неё задача другая - будоражить сознание не определившихся и воздействовать на эмоции своих сторонников. Интересная деталь, белорусская оппозиция даже не в состоянии объединиться против Луки. Объединенный штаб раскололся практически сразу после его образования, сейчас это проявляется уже очень сильно. А тогда было видно, как жена Цепкало лоббировала сугубо его интересы, Колесникова видела себя главным лидером, а Тихановскую просто использовали в качестве тарана из-за её мужа. 
Другой вопрос, что даже в такой ситуации руководство Белоруссии умудрилось навалить в шаровары и довести ситуацию до дичайшего предела. Попутно, кстати, отворачивая весь даже оставшийся лояльный электорат. 
Красноречивей всего о существующих проблемах власти говорит то, что Лука сейчас даже не в состоянии объединить вокруг себя небольшую группу сторонников, его гасят все. 
ЗЫ Для меня стало большим откровением, что Тихановская решилась уехать в Литву, где ее откровенно многие считают спойлером Лукашенко и агентом белорусского КГБ. Видимо на Западе реально не знают, что сейчас делать с ситуацией в Белоруссии....

• +2.05 / 23
• • 22
  • 1

Цитата: Политрук от 14.08.2020 23:18:04Извините - вы дайте данные, поскольку настаиваете на них.
Пока  - это ваши мысли.
Даю еще подсказку - разные понимания легитимности...

• +0.05 / 2
• • 2

Цитата: rat1111 от 14.08.2020 23:12:20Давайте декомпозируем задачу до "открытых и честных выборов председателя ТСЖ"

• +0.27 / 2
• • 1
  • 1

Цитата: spy_lva от 14.08.2020 21:50:56Как житель Минска могу подтвердить, что протесты рабочих, врачей - настоящие,

• +1.97 / 41
• • 40
  • 1

Цитата: Полячка от 14.08.2020 23:18:55А для народа и страны в целом?

• +0.65 / 10
• • 10

Цитата: Бывший от 14.08.2020 23:01:50С середины дня майданил понемногу по всему Минску )). Локальный районный митинг устойчиво присутствует с полудня до часов десяти вечера, собирая 150-300 человек. После отбоя народ с 10 до 11 включает в окна "Перемен" Цоя, машет фонариками и орет в окна лозунги на сон грядущий. При этом вдоль дорог по всему городу присутствуют группы от нескольких десятков до тысяч человек в знаковых местах вроде Пушкинской. Машины сигналят непрерывно.
Троллили главу местной администрации петицией с 500+ подписей с требованием показать результат голосования по участку, который до сих пор никто не знает. По закону протокол должен храниться в этой администрации 5 лет. Чинуша блеял какой-то бред про то, что у него все изъяли и он ничего не знает, был затравлен вошедшими в раж тетками.
Был на Независимости, куда днем выходили рабочие с МТЗ. К вечеру там присутствовало 15-20 тыс. человек. Еще тысяч по 5 собиралось в нескольких районах Минска. На митинге совсем от слова вообще отсутствует какая-либо координирующая сила. Нет никакой аппаратуры, даже обычных мегафонов ни одного, и никаких заводил. Народ выходит стихийно и спонтанно, периодически орет лозунги, агрессия пока на 0, больше воодушевления и позитива. Силовики активность полностью свернули, печально прославившегося ОМОНа в черном нет, выставили в оцепление срочников из ВВ, упакованных по полной, но видно, что дети детьми, каски на ушах висят. Народ с районов двигать в центр иногда побаивается, ожидая провокаций, но это ненадолго.
В отличие от сегодняшних спонтанных митингов на завтра на середину дня анонсировано прощание с погибшим на Пушкинской, куда должны собираться централизованно со всего города, людей будет много. В воскресенье также анонсирована акция в центре в 14.00, но как-то мутновато - раз проскочило по каналам, и все. В любом случае, народ будет продолжать выступать, атмосфера в городе крайне заряженная.
Стихийность митингов, практически полное отсутствие организации и координации - камень в огород любителей проводить аналогии между РБ и Украиной в 2014. Попытки с апломбом прикручивать к ситуации в РБ заученный за годы хохлосрача набор укромайданных штампов, на мой взгляд, исчерпывающе характеризует авторов ))

• +1.76 / 43
• • 37
  • 6

Цитата: rat1111 от 14.08.2020 22:32:28Вообще то это было про старые и новые элиты.
А не про рядовых населенцев

• +0.00 / 0

Цитата: KevinKostner от 14.08.2020 23:11:49\n\nСитуация в Белоруссии не сравнима с тем, что было в 404. Не надо тут тянуть сову на глобус, чтобы провести параллели. 
То, что было центральной темой во время майдана в Белоруссии не взлетело от слова совсем. В обществе нет разобщения по поводу будущего, все понимаю, что Лука не вариант. На Украине даже близко такого не было.

• +0.73 / 11
• • 11

Цитата: Rus45 от 14.08.2020 21:45:05Вы совсем не в курсе что сейчас происходит в РБ. 
Мне надоело отвечать на домыслы о майдане, антироссийских настроениях и всяких других фобиях.
Вас испугал майдан на Украине, и вы не видите разницы между ним и наглой подтасовке властью результатов выборов Президента РБ.

• +1.52 / 40
• • 39
  • 1

Цитата: Бывший от 14.08.2020 23:01:50С середины дня майданил понемногу по всему Минску )).

Скрытый текст

Локальный районный митинг устойчиво присутствует с полудня до часов десяти вечера, собирая 150-300 человек. После отбоя народ с 10 до 11 включает в окна "Перемен" Цоя, машет фонариками и орет в окна лозунги на сон грядущий. При этом вдоль дорог по всему городу присутствуют группы от нескольких десятков до тысяч человек в знаковых местах вроде Пушкинской. Машины сигналят непрерывно.
Троллили главу местной администрации петицией с 500+ подписей с требованием показать результат голосования по участку, который до сих пор никто не знает. По закону протокол должен храниться в этой администрации 5 лет. Чинуша блеял какой-то бред про то, что у него все изъяли и он ничего не знает, был затравлен вошедшими в раж тетками.
Был на Независимости, куда днем выходили рабочие с МТЗ. К вечеру там присутствовало 15-20 тыс. человек. Еще тысяч по 5 собиралось в нескольких районах Минска. На митинге совсем от слова вообще отсутствует какая-либо координирующая сила. Нет никакой аппаратуры, даже обычных мегафонов ни одного, и никаких заводил. Народ выходит стихийно и спонтанно, периодически орет лозунги, агрессия пока на 0, больше воодушевления и позитива. Силовики активность полностью свернули, печально прославившегося ОМОНа в черном нет, выставили в оцепление срочников из ВВ, упакованных по полной, но видно, что дети детьми, каски на ушах висят. Народ с районов двигать в центр иногда побаивается, ожидая провокаций, но это ненадолго.
В отличие от сегодняшних спонтанных митингов на завтра на середину дня анонсировано прощание с погибшим на Пушкинской, куда должны собираться централизованно со всего города, людей будет много. В воскресенье также анонсирована акция в центре в 14.00, но как-то мутновато - раз проскочило по каналам, и все. В любом случае, народ будет продолжать выступать, атмосфера в городе крайне заряженная.
Стихийность митингов, практически полное отсутствие организации и координации - камень в огород любителей проводить аналогии между РБ и Украиной в 2014. Попытки с апломбом прикручивать к ситуации в РБ заученный за годы хохлосрача набор укромайданных штампов, на мой взгляд, исчерпывающе характеризует авторов ))
Ключевое сегодня в целом по стране - начало массовых забастовок с политическими требованиями. АГЛ уже не просто сбитый летчик, у него и парашют не раскрылся. Теперь только призрачная надежда упасть в сугроб или на елку.
По международной реакции. ЕС объявил только о персональных санкциях. Это слабая мера с точки зрения давления на РБ, но разумная, если исходить из того, что власть скоро поменяется, и в сильных санкциях исчезнет необходимость, останется только отлавливать одиозных приспешников АГЛа.
Тихановская активизировалась, предложив формировать некий координационный совет по передаче власти с привлечением всех заинтересованных, в т.ч. иностранных игроков. На первый взгляд выглядит мутно, но юридически грамотно - победа АГЛ явный обман, но и ее победу подтвердить формально невозможно. Вот тут бы России можно было бы сыграть на опережение - отозвать свое признание АГЛа по "вновь вскрывшимся обстоятельствам" и направить представителя в этот совет. Бабич бы очень неплохо смотрелся.

• +0.68 / 17
• • 16
  • 1

Цитата: Cheen от 14.08.2020 23:22:06первый наш майдан один в один. Песенки,фонарики, куча позитива и воодушевления. Задорный троллинг ментов и комиссий.
За 15 лет полностью отшибленная память...напрочь..воистину всё новое хорошо забытое старое.
Россияне..."смотрите же, смотрите хорошенько, о волки!"(с)

• +0.05 / 7
• • 4
  • 3

Цитата: Бывший от 14.08.2020 23:01:50Вот тут бы России можно было бы сыграть на опережение - отозвать свое признание АГЛа по "вновь вскрывшимся обстоятельствам".

• +1.14 / 20
• • 19
  • 1