Белоруссия: проблема геополитического выбора

22.9 M 60 K 103.4 K
 


Lentz
 
Россия
Воронеж
Практикант
Карма: +4,294.12
Регистрация: 03.08.2008
Сообщений: 7,079
Читатели: 1
Цитата: Мельхиседек от 30.07.2020 14:34:24Я догадываюсь об этом.
Но весь экспорт то РБ (и машины, и с\х-пищевая продукция) в Россию ведь идёт.
Разве у них есть в мире рынок для их продукции помимо России?
И у них ситуация с этим похуже, чем у 404-ой, тут как бы моно-экспортом в одну лишь страну попахивает.
И при этом у них там нет пророссийских сил, заинтересованных сохранении и увеличении своего экспорта в Россию?
Нет просто элементарно здравомыслящих людей?
Как то странно это.
Вроде так не бывает по жизни.
Неужели идиотизм в мире настолько развился, что поразил всё, вся и всех на планете?
А зачем им увеличение экспорта или даже просто сохранение оного в будущем? Они уже накопили на безбедную старость себе и своим близким, и денежки лежат в западных банках. Вывод напрашивается.
Кто в юности не желал добра людям, у того нет сердца. Кто в зрелости не стал мизантропом, у того нет ума.

  • +0.51 / 4
    • 4
Бывший
 
Белоруссия
Слушатель
Карма: +1,349.67
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 3,092
Читатели: 5
Цитата: Опричникъ от 30.07.2020 10:11:16Я думал, что банк был максимальным трэшэм данного выборного цикла, но нет. Пошли играть на повышение. Следом, наверное, найдут ядерный фугас, спрятанный в ручной клади.
Кстати, пока в британской прессе я нашел только 1 статью про событие - в Таймс (и те написали, что якобы боевики, большей частью перепечатав статью с Белты). Остальные молчат. 
Надеюсь, что после выборов границу закроют и выставят мобильные посты санитаров.
К сожалению, далее логично следует кровавая провокация с жертвами, которую можно повесить на оставшихся в лесах "200 российских наемников", после чего можно вообще вводить ЧП и отменять выборы. Некоторый опыт подобных событий в РБ есть (взрыв у стеллы, взрыв в метро). При этом не факт, что такую провокацию решатся устроить именно белорусские власти. За них могут все сделать их новые западные друзья, для которых это будет просто беспроигрышный ход.
Надеюсь, что до такого не дойдет, конечно же.

  • +0.87 / 21
    • 21
Опричникъ
 
Слушатель
Карма: +130.10
Регистрация: 08.07.2020
Сообщений: 227
Читатели: 1
Цитата: Политрук от 30.07.2020 14:23:09Соц опросы - это реальные цифры
Хотите вы того или нет.
А верить можете и в марсиан)) И что земля плоская)
Уж что - но даже в Укре результаты предыдущих выборов уложились в данные соцопросов)))
Наука - это наука)
----
Неуверенность должна основываться на каих то данных - они у вас есть?
Как бы вам сказать...

Академия наук Беларуси пришла к выводу, что интернет-опросы СМИ относительно политических предпочтений их аудитории могут считаться "опросами общественного мнения о социально-политической ситуации", а проводить такие опросы в Беларуси с 2012 года можно только при наличии специальной аккредитации, пишет белорусское онлайн-издание "Наша Нива" во вторник, 2 июня.

Как указывает издание, президента Беларуси Александра Лукашенко впечатлили результаты опросов таких СМИ, как "Наша Нива", Tut.by, Onliner.by, Telegraf.by и других онлайн-изданий. На фоне приближающихся выборов президента Беларуси эти СМИ постарались выяснить политические предпочтения их аудитории при помощи вопроса о том, за кого были бы их читатели готовы отдать свой голос. В итоге рейтинг Лукашенко в ряде подобных опросов оказался очень низким.

Экспертное заключение Академии наук является документом, с помощью которого министерство внутренних дел (МВД) Беларуси теперь может оштрафовать любые сайты за проведение политических опросов, указывает "Наша Нива". Согласно КоАП Беларуси за проведение "нелегальных" политических опросов на юридических лиц может быть наложен штраф до 2700 рублей. В случае повторного нарушения - от 540 до 5400 рублей.

Если опрос проводило физическое лицо, например, в своем аккаунте в соцсети, то штраф за это нарушение может составить до 540 рублей. Если нарушитель добровольно признает себя виновным, то штраф могут сократить до 13,5 рублей, отмечает "Наша Нива".

Идём дальше

После того, как в августе 2016 года Независимый институт социально-экономических и политических исследований (НИСЭПИ) был вынужден прекратить проведение общенациональных репрезентативных опросов, в Беларуси не публикуются электоральные рейтинги политиков. В стране практически перестала существовать независимая социология. В такой ситуации определенным индикатором общественных настроений стали результаты онлайн-голосований на сайтах СМИ, которые не является репрезентативным по определению.

Но

В мае, после старта в Беларуси президентской кампании, на сайтах негосударственных СМИ их посетители могли ответить на вопрос, за кого они проголосуют на грядущих выборах. По итогам таких онлайн-опросов действующий президент Александр Лукашенко набирал всего 3-5%, а лидер, экс-банкир Виктор Бабарико, - от 50 до 55%. После этого, как сообщил в интервью DW глава Белорусской ассоциации журналистов (БАЖ) Андрей Бастунец, представители белорусских СМИ, "получили внушение и были вынуждены отказаться от публикации таких опросов".
Отредактировано: Опричникъ - 30 июл 2020 в 14:47

  • +0.88 / 12
    • 12
vogul
 
Россия
Слушатель
Карма: +684.56
Регистрация: 06.11.2015
Сообщений: 1,750
Читатели: 0
Цитата: Мельхиседек от 30.07.2020 14:19:39Чисто, чтобы понять происходящее в реальном раскладе.
А есть ли на самом деле хоть какие-то явно и однозначно значимые политические и иные пророссийские силы в РБ?
В среде промышленников, этнических групп, военных и силовиков, политических партий и иных политических сил, в СМИ, наконец, среди кандидатов в президенты РБ?
Желательно бы это подробно узнать и оценить по результатам высказывания наших форумских спецов по РБ.
А то лично для меня этот арест наших граждан как бы в воздухе висит - не знаю, как всё правильно оценить.
Пророссийские  силы есть, но назвать их значимыми нельзя, поскольку они не пользуются поддержкой в обществе. 
Погуглите «Гражданское согласие», Артём Агафонов
Выставлять кандидата на  такие выборы они посчитали бессмысленным
Отредактировано: vogul - 31 июл 2020 в 03:00

  • +0.46 / 7
    • 7
oleg27
 
Россия
42 года
Практикант
Карма: +682.55
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,746
Читатели: 21
Цитата: Мельхиседек от 30.07.2020 14:34:24Я догадываюсь об этом.
Но весь экспорт то РБ (и машины, и с\х-пищевая продукция) в Россию ведь идёт.
Разве у них есть в мире рынок для их продукции помимо России?
  Они искренне считают, что их могут превратить в "витрину Запада", Ведь у прибалтов получилось...
Цитата: Мельхиседек от 30.07.2020 14:34:24И у них ситуация с этим похуже, чем у 404-ой, тут как бы моно-экспортом в одну лишь страну попахивает.
И при этом у них там нет пророссийских сил, заинтересованных сохранении и увеличении своего экспорта в Россию?
Нет просто элементарно здравомыслящих людей?
 Какое здравомыслие вы о чем? Все бантустаны, что возникли после развала СССР строились на общей идее превосходства местных аборигенов над "вечно пьяными русскими". Отказ от этой идеи это крушение идеологии насосального вырождения.
Цитата: Мельхиседек от 30.07.2020 14:34:24Как то странно это.
Вроде так не бывает по жизни.
Неужели идиотизм в мире настолько развился, что поразил всё, вся и всех на планете?
 Дело не в идиотизме. У правящих клик и их причастных бантустанов, что возникли после развала СССР есть лишь манечка, что Россия тоже распадется, и тогда они еще, что-нибудь себе прихватят. У тех же казахских насосальных вырожденцов есть томкие мечты о Западной Сибири, там даже исторически-правовой типа базис подведен... Надо лишь немного потерпеть.
Отредактировано: oleg27 - 30 июл 2020 в 14:50
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.

  • +1.68 / 33
    • 33
Born Rules
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +4,340.64
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 8,835
Читатели: 4
Цитата: Urri2 от 30.07.2020 13:10:51И Китай не вмешивается. Россия в Сирии и Венесуэлле не вмешивается, а Китай в Северной Корее и Йемене.
Россия в Сирии и Венесуэле по приглашению законных правительств.
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.

  • +0.29 / 4
    • 4
Dell
 
Белоруссия
Слушатель
Карма: +42.33
Регистрация: 27.05.2018
Сообщений: 341
Читатели: 0
Цитата: Политрук от 30.07.2020 13:18:58У остальных кандидатов нет электоральной поддержки
Дек уже ранее писал.
Продублирую данный факт из другого источника под сполером
Не дублируйте  фуфло 
 У АГЛ -20-30 процентов. 
Вся тэта херня с емконн демукон пуркон и другими белорусскими госфактами не имеет ни какого реального смыслового значения.. Это пурген 


Это первые выборы где был введен запред вообще на какие либо соц опросы, А после планирования - был применен вброс  о какой то хероте про соц опросы спец акредитованными , Вы забыли что тут 1917 год
Отредактировано: Dell - 30 июл 2020 в 14:54

  • +0.24 / 12
    • 9
    • 3
oleg27
 
Россия
42 года
Практикант
Карма: +682.55
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,746
Читатели: 21
Цитата: Бывший от 30.07.2020 14:45:08Надеюсь, что до такого не дойдет, конечно же.
Да вот хрен его знает, бацько вообще с нарезки сорвался, все что угодно еще может учудить. Вина в происходящем ВПР РФ довольно велика, надо изначально было бить по рогам за заявления для "внутренней политики" во всяких бантустанах. Причем бить больно.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.

  • +1.17 / 27
    • 26
    • 1
Бонивур
 
Слушатель
Карма: +268.09
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 3,684
Читатели: 2
Цитата: Comandante от 30.07.2020 14:17:05\n\nАмериканское издание New York Times пишет, что президент Белоруссии Александр Лукашенко все больше стал отдаляться от России после визита в феврале в Минск Майка Помпео.
«Лукашенко давно искусно маневрирует между Россией и Западом, чтобы извлечь для своей страны политические и экономические выгоды. В последние месяцы он все больше отдаляется от Москвы, особенно после визита в Минск госсекретаря США Майка Помпео», – пишет New York Times.
Издание напоминает, что именно после этого первого с 1990-х годов визита американского госсекретаря в Белоруссию Вашингтон впервые после 10-летнего перерыва назначил посла в Минске, и обе страны договорились улучшить свои ранее замороженные отношения.

Подмигивающий
Вот скорее всего и уши показались....Становится понятно, что если по этому каналу поступила информация, "многовекторному" надо было реагировать.Будем надеяться,что будет, так же,как с Богачёвой.

  • +0.04 / 1
    • 1
bvlad
 
Специалист
Карма: +5,055.97
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 6,636
Читатели: 3
Цитата: Мельхиседек от 30.07.2020 14:34:24Я догадываюсь об этом.
Но весь экспорт то РБ (и машины, и с\х-пищевая продукция) в Россию ведь идёт.
Разве у них есть в мире рынок для их продукции помимо России?
И у них ситуация с этим похуже, чем у 404-ой, тут как бы моно-экспортом в одну лишь страну попахивает.
И при этом у них там нет пророссийских сил, заинтересованных сохранении и увеличении своего экспорта в Россию?
Нет просто элементарно здравомыслящих людей?
Как то странно это.
Вроде так не бывает по жизни.
Неужели идиотизм в мире настолько развился, что поразил всё, вся и всех на планете?
На Белоруссию надвигается идеальный шторм. Когда годами не решаются давно перезревшие вопросы, всегда так бывает

  • +0.64 / 15
    • 15
oleg27
 
Россия
42 года
Практикант
Карма: +682.55
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,746
Читатели: 21
Цитата: Dell от 30.07.2020 14:52:00Не дублируйте  фуфло 
 У АГЛ -20-30 процентов. 
Вся тэта херня с емконн демукон пуркон и другими белорусскими госфактами не имеет ни какого реального смыслового значения.. Это пурген
 А вот х.з. в городах таки много недовольных. Можем и меньше 10 процентов....
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.

  • +0.07 / 2
    • 2
Политрук
 
Россия
Москва-Казань
Слушатель
Карма: +1,518.21
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,899
Читатели: 1
Цитата: Опричникъ от 30.07.2020 14:46:12Как бы вам сказать...

Но

В мае, после старта в Беларуси президентской кампании, на сайтах негосударственных СМИ их посетители могли ответить на вопрос, за кого они проголосуют на грядущих выборах. По итогам таких онлайн-опросов действующий президент Александр Лукашенко набирал всего 3-5%, а лидер, экс-банкир Виктор Бабарико, - от 50 до 55%. После этого, как сообщил в интервью DW глава Белорусской ассоциации журналистов (БАЖ) Андрей Бастунец, представители белорусских СМИ, "получили внушение и были вынуждены отказаться от публикации таких опросов".
Аплодирую)))!!!!
А сайты знают  -
что такое репрезентативность?
А что такое выборка?
А какие у них специалисты по социологии?
А как у них решен вопрос с ботами)))?
---
Премия "Британские ученые доказали" для них обеспечена)))
---
На сайтах уже сосредоточена определенная выборка респондентов определенной направленности)))
---
Более научное чем сайты сайты негосударственных СМИ есть?
---
Практика - критерий истины - 9 августа увидим кто прав)))
1. Явка
2. Сколько получили кандидаты
"Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим" - Козьма Прутков

  • -0.20 / 19
    • 2
    • 17
Dell
 
Белоруссия
Слушатель
Карма: +42.33
Регистрация: 27.05.2018
Сообщений: 341
Читатели: 0
Дискуссия Новая
соц опросы
основное отличие этих выборов от предыдущих, - это то что у АГЛ совсем швах с реальной поддержкой, и что она ползает в низах. .

10-20-30%  весь его рейтинг, в основном от силовиков и райсполкомовских. 

Поэтому пошли в ход битье посуды  и истерика.
А что бы понимать это, нужно тут жить и видеть что происходит 

  • +1.42 / 30
    • 29
    • 1
Политрук
 
Россия
Москва-Казань
Слушатель
Карма: +1,518.21
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,899
Читатели: 1
Цитата: Dell от 30.07.2020 14:52:00Не дублируйте  фуфло 
 У АГЛ -20-30 процентов. 
Вся тэта херня с емконн демукон пуркон и другими белорусскими госфактами не имеет ни какого реального смыслового значения.. Это пурген \n\nЭто первые выборы где был введен запред вообще на какие либо соц опросы, А после планирования - был применен вброс  о какой то хероте про соц опросы спец акредитованными , Вы забыли что тут 1917 год
По выделенному - можно пруф подтверждающий ваше утверждение?
"Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим" - Козьма Прутков

  • -0.29 / 18
    • 3
    • 15
Политрук
 
Россия
Москва-Казань
Слушатель
Карма: +1,518.21
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,899
Читатели: 1
Цитата: Dell от 30.07.2020 14:56:38основное отличие этих выборов от предыдущих, - это то что у АГЛ совсем швах с реальной поддержкой, и что она ползает в низах. .

10-20-30%  весь его рейтинг, в основном от силовиков и райсполкомовских. 

Поэтому пошли в ход битье посуды  и истерика.
А что бы понимать это, нужно тут жить и видеть что происходит
Пруф плиз - он добавит вам убедительности)
Или это это ваши хотелки)?
Отредактировано: Политрук - 30 июл 2020 в 15:01
"Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим" - Козьма Прутков

  • -0.40 / 16
    • 1
    • 15
Сообщение № 5746901
loken
 
Белоруссия
Минск
39 лет
Слушатель
Карма: +281.42
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 598
Читатели: 0
Цитата: Политрук от 30.07.2020 14:58:11По выделенному - можно пруф подтверждающий ваше утверждение?
Ну сами подумайте, на кой ляд кандидату с 70+% весь этот блудняк с посадками?

  • +1.60 / 44
    • 44
  Urri2
  • Удалено
  • +0.98 / 17
Dell
 
Белоруссия
Слушатель
Карма: +42.33
Регистрация: 27.05.2018
Сообщений: 341
Читатели: 0
Цитата: belskif от 30.07.2020 14:03:59Чтобы было понятно камрадам из России- держать будут столько, сколько нужно. Да хоть до следующих выборов и это не гипербола. Главного инженера МЗКТ при полном отсутствии доказательств и оправдательном решение суда продержали в СИЗО 4,5 года. Когда есть приказ сверху - ВСЕ правоохренительные органы кладут на любые законы и процессуальные нормы большой и толстый.  И в РБ за это им ничего не будет, пока выполняют волю хозяина.
  " Добро пожаловать в реальный (белорусский) мир..."  (с)
Россияне не понимают что в РБ  - НКВД. и нету закона. 
Апеллируют  что выкатило госсми о каких-то рейтингах. Улыбающийся   "А кандидат за интеграцию, или против". " Крым", Улыбающийся. Пока речь идет о том что всем надоел 1917 год. И готовы хоть за уборщицу тётю Зину проголосовать большинством. 

  • +0.82 / 17
    • 14
    • 3
Политрук
 
Россия
Москва-Казань
Слушатель
Карма: +1,518.21
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,899
Читатели: 1
Цитата: loken от 30.07.2020 14:59:56Ну сами подумайте, на кой ляд кандидату с 70+% весь этот блудняк с посадками?
Какая взаимосвязь между просьбой подтвердить пруфом и самому подумать)))?
Хочу цифру и ее источник!
А мне в ответ - сами подумайте)))
Законами формальной логики владееем))?
"Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим" - Козьма Прутков

  • -0.53 / 23
    • 2
    • 21
завхоз
 
Россия
Сочи
58 лет
Практикант
Карма: +7,414.27
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,032
Читатели: 6
Цитата: oleg27 от 30.07.2020 11:47:01А надо что-то объяснять? Я поеду в Польшу транзитом через Белоруссию на фестиваль реконов и что-то должен объяснять? А не пошел бы бюльбапюрер далеко и подальше
Да хоть через Сомали ))
А там окажется что ты шпион Кыргыстана.....
Ну вот и САМ поехал САМ и выпутывайся......
МИД Вас вроде туда не посылал и ГОС-ВО не посылало......
Денег захотелось?
Бывает......
В Хохланде знакокачественных крымчан желающих по миру по БЕЗВИЗУ пакуют регулярно.
и чё?
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ

  • -0.09 / 9
    • 2
    • 7
Сейчас на ветке: 10, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 4, Ботов: 6
×

Подписка на ветку

В избранном у 23 пользователей

Календарь