Белоруссия: проблема геополитического выбора

22.9 M 60 K 160.3 K
 


za_za
 
Россия
Магнитогорск
52 года
Слушатель
Карма: +4,397.84
Регистрация: 25.11.2010
Сообщений: 2,926
Читатели: 4
Цитата: Vladislav от 01.08.2020 20:27:21Скажу. Можете остаться в шапке. А вот восклицательные знаки поберегите — вдруг война, а вам тревогу подымать будет нечем.
В МИДе и прочих государственных органах работают не только Лавров с Путиным, но много других людей. Путин за всех работать не может. Про проблемы в противостоянии мидовцев с Западом неоднократно писал форумчанин KevinKostner. Почитайте инсайдера. Свежего от него по ситуации нет. Может забил на ГА,

Если высказанный в посте, на который я отвечал, прогноз войны с Белорусией — это, на минуточку, ОДКБ, ТС, Союзное государство, Евразэс и прочая —  успех, тогда я даже не знаю, что у вас называется неуспехом.
И всё же - чем так сверхценна синеокая Беларусь, 
шо так прям критично нам её государственное союзничество-дружба?
А если нет госдружбы, то мидовцы профнепригодные гады, всех уволить и лишить 13 зарплаты.

Русские в РБ живут?
Русские живут много где.
Русские не беззащитные няшки на розовых понях.
И в крайнем случае переезжают в Россию сами или со своим вокзалом.
А государство РБ с его дружбой, союзничеством и мутным хреном (или хренкой) во главе нам куда впёрлось?
В пупок?
Или ниже?

Война?
Если защитить русских от наци - вполне.
Призовут - и я пойду.
А русофобским будет РБ или нет - плевать.
Россию не любят последние лет 500.
Боятся.
Вот и пусть не любят и боятся.

Танцевать красивые танцы перед мелкими уродскими режимами, 
шантажирующими нас свомим русскими гражданами как заложниками - меня, даже как наблюдателя достало.

МИДовцы в случае РБ должны знать что "пошел на***" пишется раздельно и правильно писать "усатая обезьяна", а не "обезьян"
Отредактировано: za_za - 02 авг 2020 в 06:50
Za Россию!
Za победу!

  • +1.37 / 46
    • 44
    • 2
Eliseevna
 
Россия
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,373
Читатели: 15
za_za
 
Россия
Магнитогорск
52 года
Слушатель
Карма: +4,397.84
Регистрация: 25.11.2010
Сообщений: 2,926
Читатели: 4
Цитата: alb@tros от 01.08.2020 19:14:36Что-то явно происходит серьёзное.
Необычен уже сам факт, что после задержания и развития абсолютно дикой ситуации, Лукашенко внятно не комментирует. На него это совсем не похоже. Удивляет и откровенная наглость руководства силового блока РБ.
Отказ ВВП позвонить Луке как-то сразу насторожил. А для Путина, понятно же, вопрос наиважнейший. Если, не дай Бог, наших еще и хохлам выдадут, хоть одного, для репутации ВВП среди нас это просто катастрофа, это же очевидно...
Причем тут репутация ВВП?
Отредактировано: za_za - 02 авг 2020 в 10:45
Za Россию!
Za победу!

  • +0.08 / 19
    • 12
    • 7
za_za
 
Россия
Магнитогорск
52 года
Слушатель
Карма: +4,397.84
Регистрация: 25.11.2010
Сообщений: 2,926
Читатели: 4
Цитата: Vladislav от 01.08.2020 21:01:54Проблема в том, что у границы РФ вместо союзника, населенного в значительной части русскими людьми, может появиться ещё одно государство-гомункулус, чьё единственное предназначение — антиРоссия, во всём. И это проблема России, а проблемы белорусов, украинцев, молдован — это другое и их проблемы им самим решать
С антироссиями на границах России всё просто.
Живут они плохо, работы нет, жители разбегаются.
Но это их проблемы.
В чем проблема России?
Не хочешь глубокую опу в стране - не ссорься с Россией.
Всё наглядно.

Будем еще влиятельнее - будет больше прихлебателей и жополизов, как у американцев.
Зачем нам они?
Было уже.
Лучше честный русофоб, чем неверный союзник-попрошайка.
Отредактировано: za_za - 02 авг 2020 в 06:54
Za Россию!
Za победу!

  • +1.77 / 56
    • 56
vogul
 
Россия
Слушатель
Карма: +684.56
Регистрация: 06.11.2015
Сообщений: 1,750
Читатели: 0
Цитата: Vladislav от 01.08.2020 22:23:46Россия и Белоруссия, как Армения, Казахстан, Киргизия и Таджикистан подписались под этим:
«Если одно из государств-участников подвергнется агрессии со стороны какого-либо государства или группы государств, то это будет рассматриваться как агрессия против всех государств-участников настоящего Договора. В случае совершения акта агрессии против любого из государств-участников все остальные государства-участники предоставят ему необходимую помощь, включая военную, а также окажут поддержку находящимися в их распоряжении средствами в порядке осуществления права на коллективную оборону в соответствии со статьей 51 Устава ООН»
Вот они и союзники. Если кто так не считает, тот должен отозвать подпись. 

Голословное утверждение — это «утверждение, не подкрепленное аргументами и фактами, поэтому сомнительное»
Я живу за счет своей работы. А России я вношу свою лепту налогами с заработанного и активной гражданской позицией
Клевещите на работнего человека. Или набрасываете с целью перевести дискуссию к обсуждению личности оппонента. И то и другое суть поведение недостойное ГА.
Не подскажете, как Белоруссия помогает Армении выоевать против агрессии Азербаджана? В соответствии с договором ОДКБ! Пашинян очень просилРасстреливающий
 Вашу активную гражданскую позицию  где можно увидеть? Ну, если олна активная, то должна быть не только на кухне и в анонимном инете.
Про налоги тоже   любопытно  читать от молдавского гастарбайтераПозор
 Вам нужно просто надеть очки и внимательно посмотреть/послушать белорусское ТВ.  Вы там найдёте то, чего не жлаете видеть- открытую русофобию . И это- государственные СМИ!
Спорить с большинством жителей лимитрофов абсолютно бесполезно. Россия им  всегда "будет должна". Менталитет такой- лимитрофский. Вчерась  господин Алексеев с пеной у рта доказывал сие. Но, как говорится, нам на ваши стоны нас..ть, у нас своих забот полно. 

  • +1.07 / 29
    • 29
proletariy_83
 
Россия
Магн
Слушатель
Карма: -18.72
Регистрация: 07.04.2016
Сообщений: 215
Читатели: 0
Цитата: Grig55 от 02.08.2020 03:33:05Общался с большим количеством Беларусов.
Все как один: в бедственном положении Беларуссии - виновата Россия.

Чем? - тем, что поддерживает Лукашенко, дает ему скидки и кредиты, чтобы он удержался у власти, а простым людям с этих подарков ничего не достается.
Дословная цитата 100500 белорусов (все как один): Лукашенко берет кредиты и скидки деньги себе лично, а отдавать простым беларусам.
Из за этого очень плохо живут.\n\nРоссия поддерживает Лукашенко, поэтому он несменяем, поэтому Беларусы плохо живут, Россия в этом виновата.

Кстати еще:
если ктото говорит "батька" - сразу видно россиянин. Беларусы называют "колхозан".
С кредитами от МВФ и прочих западных структур поступают подобным, если не более жёстким способом. Пример Украины показателен, где кредиты пилились до последнего цента. Вернее даже не так. Они изначально рассматривались как свои бабки
Отредактировано: proletariy_83 - 02 авг 2020 в 07:20

  • +0.11 / 5
    • 5
proletariy_83
 
Россия
Магн
Слушатель
Карма: -18.72
Регистрация: 07.04.2016
Сообщений: 215
Читатели: 0
Цитата: za_za от 02.08.2020 06:07:46И всё же чем так сверхценна синеокая Беларусь, 
шо так прям критично нам её государственное союзничество-дружба?
А нет госдружбы - мидовцы профнепригодные гады, всех уволить и лишить 13 зарплаты.

Русские в РБ живут?
Русские живут много где.
Русские не беззащитные няшки на розовых понях.
И в крайнем случае переезжают в Россию сами или со своим вокзалом.
А государство РБ с его дружбой, союзничеством и мутным хреном (или хренкой) во главе нам куда впёрлось?
В пупок?
Или ниже?

Война?
Если защитить русских от наци - вполне.
Призовут - и я пойду.
А русофобским будет РБ или нет - плевать.
Мягко скажем логика неправильная. Так и до территории Московского княжества договориться можно. 

  • -0.23 / 31
    • 5
    • 26
proletariy_83
 
Россия
Магн
Слушатель
Карма: -18.72
Регистрация: 07.04.2016
Сообщений: 215
Читатели: 0
Цитата: vogul от 02.08.2020 06:42:38Не подскажете, как Белоруссия помогает Армении выоевать против агрессии Азербаджана? В соответствии с договором ОДКБ! Пашинян очень просилРасстреливающий
Поставляет оружие Алиеву 

  • +1.13 / 12
    • 12
za_za
 
Россия
Магнитогорск
52 года
Слушатель
Карма: +4,397.84
Регистрация: 25.11.2010
Сообщений: 2,926
Читатели: 4
Цитата: proletariy_83 от 02.08.2020 06:51:56Мягко скажем логика неправильная. Так и до территории Московского княжества договориться можно.
Польшу с Финляндией тоже отвоёвывать пойдем?
Или только РБ?
Za Россию!
Za победу!

  • +0.04 / 22
    • 18
    • 4
za_za
 
Россия
Магнитогорск
52 года
Слушатель
Карма: +4,397.84
Регистрация: 25.11.2010
Сообщений: 2,926
Читатели: 4
Цитата: vogul от 02.08.2020 06:42:38Не подскажете, как Белоруссия помогает Армении выоевать против агрессии Азербаджана? В соответствии с договором ОДКБ! Пашинян очень просилРасстреливающий
Цитата: proletariy_83 от 02.08.2020 06:53:15Поставляет оружие Алиеву

СмеющийсяИстеричныйХлопающий
Отредактировано: za_za - 02 авг 2020 в 07:05
Za Россию!
Za победу!

  • +0.07 / 5
    • 4
    • 1
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,976.67
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,652
Читатели: 11
Цитата: proletariy_83 от 02.08.2020 06:51:56Мягко скажем логика неправильная. Так и до территории Московского княжества договориться можно.
Это у Вас логика неправильная. Белоруссия и так не входит в современное княжество Московское, последний инцидент это ещё раз показал. Поэтому беспокоиться нет смысла.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.

  • +0.42 / 25
    • 21
    • 4
Sir Max Merfie
 
Россия
Иркутск
45 лет
Эксперт
Карма: +28,457.30
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 16,660
Читатели: 119
Цитата: serg!! от 01.08.2020 21:49:48Всё правительство и парламент и СовБез и другие тоже это просто "поддакивающие головы".
Они несамостоятельные фигуры, просто подданные без позиций.
Они хорошо научены слушаться вышестоящее руководство, кто бы им не был.
А кто из них, это руководство? 
Для информации:
Личный ТГ канал: https://t.me/SMM_tmax

  • +0.15 / 5
    • 5
Sir Max Merfie
 
Россия
Иркутск
45 лет
Эксперт
Карма: +28,457.30
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 16,660
Читатели: 119
Цитата: silicons33 от 01.08.2020 22:54:31разгон парламента это никакой не гражданский конфликт, а уж тем более не мощнейший. объявят роспуск. если не распустится подтянут к парламенту танки, зеваки три дня пособираются поглазеть и успокоятся. возможно не сразу, а спустя пару лет
что такого мощнейшего было в рф в 1993-м году? был какой то мощнейший гражданский конфликт? по моему симпатий к парламенту тогдашнему было не больше чем к тому кто его разгонял.
На самом деле был, тектоника прослеживается до настоящего времени. Просто мощные гражданские конфликты это не пушки и танки, а дискурсы. Такие вещи на десятилетия. 
Для информации:
Личный ТГ канал: https://t.me/SMM_tmax

  • +0.54 / 13
    • 11
    • 2
Sir Max Merfie
 
Россия
Иркутск
45 лет
Эксперт
Карма: +28,457.30
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 16,660
Читатели: 119
Аналитика Новая
"Озарение"
"Озарение"

На этой неделе произошел самый мощный, наверное, за последние годы скандал, связанный с белорусско-российскими отношениями. Речь идет об уже, наверное, опостылевшей ситуацией с арестом в Белоруссии 33 россиян, якобы для целей участия в расшатывании предвыборной ситуации и «свержения» Лукашенко (а иногда еще говорят и физического устранения).

Скрытый текст

И это ему не забудут, если не российское руководство, которое в целях рациональности может пойти на любые допущения, то народ, который в последнее время называют «глубинным» (хотя этот термин не может отразить точно понимания данной общности) ему этого не забудет, поскольку он стал в одну строку с Мазепой и прочими отбросами истории русской цивилизации.

Прошлое

В прошлом нас очень серьезно учили любить Лукашенко как некий образец. Образец постсоветского лидера, который якобы сохраняет в своей стране социальные гарантии и льготы. Некоторые это называли белорусским социализмом. Для определённых категорий политических групп он вообще представлялся как своеобразная икона, а для большинства населения как лубочный, но при этом позитивный персонаж.

Скрытый текст

В результате положительные решения в рамках союзного договора оказались не просто нереализованными, а фактически забытыми сторонами из-за их принципиальной ненужности. Более адекватными экономическими форматами оказался формат Таможенного союза, а в дальнейшей Евразийского экономического союза в рамках которых удалось достичь гораздо большего. В таком случае возврат к идее обновления Союзного Государства стал новой вехой, принесшей, однако, не объединение, а лишь срывание маски, якобы друга с лица Лукашенко.

Объединяться?

В 2019 году начался увлекательный, но весьма своеобразный процесс углубления интеграции России и Белоруссии. Можно много спорить о природе изменений, принципах и целях действий обеих сторон, но, очевидно, что процесс не задался.

Скрытый текст

Но процесс забуксовал, а с февраля 2020 и вовсе практически сошел с рельсов и-за нежелания Лукашенко терять власть. Ходят слухи, что во вновь создаваемом государстве ему предлагался пост председателя союзного парламента (подтвердить или опровергнуть это вряд ли получится), но он претендовал на лидерство (пост вице-президента/президента с ежегодной ротацией). Подпускать Лукашенко к прямому управлению таким Союзом, естественно, никто бы не осмелился. Процесс замедлился, но не был полностью забыт. Ситуация отложилась до выборов президента Белоруссии.

Ситуация

Сложившаяся ситуация не просто негативна, она взрывоопасна. Взрывоопасность ситуации заключается в том, что любая тема, связанная с частными военными компаниями, является если не табуированной, то крайне вуалируемой в мировой практике. А в данном случае она фактически вытащена на экраны, ради выборов Белорусского президента.

Скрытый текст

При этом. очевидно, что сложившаяся ситуация крайне «токсична» для всех участников процесса и отыграть ее крайне трудно. Для Лукашенко – это Рубикон после которого у него не останется сколь-нибудь значимой социальной базы одобрения в России, да и серьезного голоса за в элитах, видимо, тоже. Для Кремля это негативный шлейф за рубежом, когда практически любой оппонент может пытаться поднимать тему российских ЧВК. Выход есть, но он сопряжен с дезавуированием информации, переквалификацией «вагнеровцев» в частных охранников и возвратом их обратно в Россию (законов они никаких не нарушали). Но готовы ли на это стороны? До 9 августа,  очевидно, нет. А дальше торг.

Будущее

Каково же будущее белорусской ситуации? Что ждет эту страну, ее лидера последней четверти века и белорусско-российских отношений? Сейчас это видится сложным, но структурированным в ряд направлений. Собственно, этих направлений три, но каждое из них имеет подкасты.

Скрытый текст

Нынешняя ситуация, стараниями Лукашенко при любых обстоятельствах неспособна привести к положительному результату, так как число уже имеющихся попраний законодательства таково, что не оставляет иллюзий на свободные и честные выборы.
Отредактировано: ConstB - 02 авг 2020 в 21:50
Для информации:
Личный ТГ канал: https://t.me/SMM_tmax

  • +3.52 / 82
    • 82
Сообщение № 5749631
proletariy_83
 
Россия
Магн
Слушатель
Карма: -18.72
Регистрация: 07.04.2016
Сообщений: 215
Читатели: 0
Цитата: ДедМиши от 02.08.2020 07:03:16Это у Вас логика неправильная. Белоруссия и так не входит в современное княжество Московское, последний инцидент это ещё раз показал. Поэтому беспокоиться нет смысла.
Отказываясь окончательно от своих потеряннях земель неменуемо перейдете к отказу от уже своих территорий. 

  • +0.10 / 31
    • 7
    • 24
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,976.67
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,652
Читатели: 11
Цитата: proletariy_83 от 02.08.2020 07:22:48Отказываясь окончательно от своих потеряннях земель неменуемо перейдете к отказу от уже своих территорий.
Были когда то тут на форуме забавные ребятки из приебалтики, тоже всё о княжестве в пределах МКАД говорили, и о Таймыре, где Россия останется. Смешные хуторяне, они всерьёз считали, что правильные русские именно там у них, а без них России не будет.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.

  • +0.67 / 35
    • 31
    • 4
proletariy_83
 
Россия
Магн
Слушатель
Карма: -18.72
Регистрация: 07.04.2016
Сообщений: 215
Читатели: 0
Цитата: ДедМиши от 02.08.2020 07:27:55Были когда то тут на форуме забавные ребятки из приебалтики, тоже всё о княжестве в пределах МКАД говорили, и о Таймыре, где Россия останется. Смешные хуторяне, они всерьёз считали, что правильные русские именно там у них, а без них России не будет.
То есть два распада России за одно столетие это смешные хуторяне придумали? СССР являлся куда более сильным государством, чем современная РФ, но он распался/его убили. Или у вас есть уверенность, что РФ это что-то незыблемое? 

  • -0.53 / 36
    • 6
    • 30
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,976.67
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,652
Читатели: 11
Цитата: proletariy_83 от 02.08.2020 07:39:41То есть два распада России за одно столетие это смешные хуторяне придумали? СССР являлся куда более сильным государством, чем современная РФ, но он распался/его убили. Или у вас есть уверенность, что РФ это что-то незыблемое?
Эту жвачку уже жевали многие годы. А по факту Россия, Украина и Белоруссия совершенно разные государства уже 30 лет. Это реальность, а все остальное просто словоблудие.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.

  • +0.89 / 29
    • 26
    • 3
za_za
 
Россия
Магнитогорск
52 года
Слушатель
Карма: +4,397.84
Регистрация: 25.11.2010
Сообщений: 2,926
Читатели: 4
Цитата: proletariy_83 от 02.08.2020 07:22:48Отказываясь окончательно от своих потеряннях земель неменуемо перейдете к отказу от уже своих территорий.
Окончательно мы и от Польши с Финляндией не отказываемся, не то что от бывших республик.
В принципе и Аляска очень ничего с Калифорнией, пуркуа бы и не па?
Но и крайняя нужность ихняя нам как-то не во главе.

При этом всём:  нахрена нам заискивать перед различными режимами и придурками, 
покупать их, дарить бусики 
или воевать с ними разрывая тельняшки - решительно непонятно
Пусть нюхают то, что у нас нюхают все враждебные странки на наших рубежах.
Отредактировано: za_za - 02 авг 2020 в 20:00
Za Россию!
Za победу!

  • +1.25 / 40
    • 40
za_za
 
Россия
Магнитогорск
52 года
Слушатель
Карма: +4,397.84
Регистрация: 25.11.2010
Сообщений: 2,926
Читатели: 4
Цитата: proletariy_83 от 02.08.2020 07:39:41То есть два распада России за одно столетие это смешные хуторяне придумали? СССР являлся куда более сильным государством, чем современная РФ, но он распался/его убили. Или у вас есть уверенность, что РФ это что-то незыблемое?
Да.
РФ=Россия, см. Конституцию.
Россия и её суверенность незыблемы много столетий.
С чего бы стало по другому?

А названия или вон размеры могут меняться в большую или меньшую стороны.
Сейчас в большую (с 2014г.)
Отредактировано: za_za - 02 авг 2020 в 08:14
Za Россию!
Za победу!

  • +0.68 / 25
    • 24
    • 1
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 2, Ботов: 4
Бездельник
×

Подписка на ветку

В избранном у 23 пользователей

Календарь