Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Pepenec от 26.08.2020 10:48:38Их надо сначала подписать еще. Он отказался от их всех, что и привело к нынешней ситуации, в общем-то. А перед этим пусть рассчитается за банк, за 33 якобы российских наемника, за угрозы полыхнуть до Владивостока и все то, как он гнал на Россию в послании. Единое информационное пространство опять же, наконец-то открыть Российские достижения, освещение их по всем каналам. Там очень много работы на самом деле. И я реально с трудом представляю его наступающего на горло собственной песне и собственными руками разрушающим здание собственного удельного княжества.

• +0.70 / 7
• • 7

Цитата: Sennary от 26.08.2020 19:27:27"Вы не понимаете, это другое!"
Кстати интересно, в супермаркетах РБ какие продукты из России вообще есть?

• +0.00 / 0

Цитата: zdrav от 26.08.2020 18:36:22В реальности мнение с ветки ПВО от более осведомлённых специалистов: БАЗ не тянет на замену минских шасси в значительной части ассортимента

• +1.33 / 34
• • 34

Цитата: Ох от 26.08.2020 20:35:50Макароны и сахар, пиво,сладости

• +0.09 / 7
• • 5
  • 2

Цитата: Plazma999 от 26.08.2020 20:39:04

Скрытый текст

Для ниначала. «Мнение с ветки ПВО» это исключительно частное мнение человека, пусть даже «более осведомленного», но при этом не имеющего отношения не к «Алмаз-Антею», не к МО РФ в целом, не к ВКС в частности.
Во-первых. ПУ С-400 на шасси БАЗ-6402 вполне себе поставлялась в войска   https://vchaspik.ua/sites/default/files/story/u2660/s400-sa-copy.jpg   . Кроме того, ПУ 5П90С на СКШ БАЗ-6909-022 прошла предварительные испытания. Если вдруг припрет совсем в край с МЗКТ, то ПУ С-400 можно пересадить на них.
Во-вторых. ВКС уже завершает перевооружение на С-400. В июне 2020 г. был подписан контракт   https://ria.ru/20200609/1572667159.html   на поставку еще 3-х полковых комплектов (скорее всего трех дивизионного состава) до 2023 года. И вероятно на этом выпуск С-400 для ВКС завершится, и нужда в белорусских шасси для них, отпадет сама собой.
А вот производство ЗРС С-350 и С-500 будет вестись еще долго. При этом, ВКС С-350 закупает на СКШ БАЗ-69092-0000012 и БАЗ-69096… А серийные С-500 вероятнее всего пойдут в войска на шасси БАЗ-69092-012, БАЗ-69096, БАЗ-6403.01, БАЗ-6909-022… Серийные РЛК 55Ж6М «Небо-М» и 55Ж6ММ «Небо-ММ» так же закупаются на шасси БАЗ, а новейший РЛК 103Ж6 «Ниобий» может поставляться и на шасси КамАЗ, и на шасси БАЗ…
В третьих. БАЗ сейчас «родной» производитель СКШ для «Алмаз-Антея». И любую перспективную технику ПВО, в концерне хотят производить именно на шасси БАЗ. А вот белорусский МЗКТ «Алмаз-Антею» нахрен не нужен (и не какая геополитика, в данном случае, не причем - исключительно экономические обоснования).

 
Безусловно, в целом, за два-три месяца, проблему с замещением производства белорусских СКШ на российские, решить не получится, но за два-три года - вполне. С нуля делать ничего не придется, задел по российским СКШ имеется весьма значительный - «Платформа-О»,  БАЗ-6909,  «Торнадо-К» (КамАЗ-53958) и «Торнадо-У» (Урал-63704-0010)…

• +0.94 / 12
• • 12

Цитата: zdrav от 26.08.2020 20:40:34Выше я давал цифру.
 Похоже вся белорусская колбаса сделана из Российской свинины. Беларусь стала крупнейшим покупателем русского мяса.
Чудные дела происходят в мире.

• +0.31 / 6
• • 6

Цитата: Sir Max Merfie от 26.08.2020 20:27:16Карты разработаны - это плюс. 
Карты не подписаны - это минус. 
Но их еще можно подписать.

• +0.49 / 4
• • 4

Цитата: izverg от 26.08.2020 20:08:07Я про фирменные магазины, которые торгуют именно российским товаром. Определенные марки не продвигаю, к сожалению. Просто этот магазин есть даже у нас, в городке на 20 тыс. населения.

• +0.57 / 7
• • 7

Цитата: Sir Max Merfie от 26.08.2020 20:29:44Не сразу. После нескольких лет мучений.

• +0.47 / 10
• • 9
  • 1

Цитата: Born Rules от 26.08.2020 20:31:28Так теперь с Лукой разговор будет только один: утром стулья - вечером деньги. Будет интересно посмотреть как он запоёт.

• +0.09 / 3
• • 3

Цитата: Хан от 26.08.2020 20:56:43Имхо их при интеграции никто закрывать не будет, скорее наоборот.
При всем уважении к производствам, при отсутствии конкуренции они... борзеют и перестают развиваться. Т.е. России таки нужны 2-3 конкурирующие марки тех же грузовых автомобилей.

• +0.08 / 3
• • 3

Цитата: Slsnc от 26.08.2020 20:30:29А с кем синергировать? С филиалами западных компаний? Так можно напрямую договориться, что производители РБ и делают. Я дал первое попавшееся видео по МЗКТ(ввиду того, что вот-вот и Платформа-ноль удивит весь мир). Всё машиностроение плавно и уже давно уходит от российских компаний.  Как там бывшие поставщики двигателей? Поставляют что-то? Или дешевле напрямую купить? 
  ай, бесполезно спорить и доказывать. Кому надо, может посмотреть те новые модели техники, которые уже уехали к заказчикам, а не виде фотографий и презентации в ПП. И посмотреть уровень кооперации и с кем.
  На Питер МАЗ поставил 100 новых автобусов 216ой модели, с расположение двигателя в прицепе. Год, ГОД! ждали кто сможет поставить сочленение тягача и прицепа, потому что какие-то траблы были у немцов. На уровне министров промышленности не могли решить проблему? Не смогли придумать какой российский завод сможет аналог сделать? Не смогли свести людей с заводов(МАЗ+ваш заинтересованный),чтобы сделали с перспективой на будущее(уже проектируется МАЗ 305, гармошка)? Сейчас начали работу над международным 3его поколения( замена корыта 252). У вас знает кто-то, изъявил хотя бы кто-то желание поучаствовать? Или к вам на поклон нужно идти? А, я знаю, Лукашенко мешает. Если вам ничего не надо, то врятли кто-то поможет

• +0.15 / 6
• • 6

Цитата: Plazma999 от 26.08.2020 20:39:04Для начала. «Мнение с ветки ПВО» это исключительно частное мнение человека, пусть даже «более осведомленного», но при этом не имеющего отношения не к «Алмаз-Антею», не к МО РФ в целом, не к ВКС в частности.
Во-первых. ПУ С-400 на шасси БАЗ-6402 вполне себе поставлялась в войска

• -0.78 / 24
• • 24

Скрытый текст

«Совершенно очевидно, что в случае распада Белоруссии Гродно должно отойти к Польше. Партия «Право и справедливость» (PiS) это прекрасно понимает, но боится даже говорить на эту тему»,
– цитирует интернет-издание Томаша Соммера, главного редактора еженедельника «Найвыжшы час» и портала nczas.pl.
Его поддерживает главный адвокат оппозиционных сил в Польше и основатель движения «Всепольская молодёжь» Роман Гертых, который ведёт на эту тему обширную дискуссию в социальных сетях. По его мнению, захват Гродно входит в планы правящей партии, которая уже совсем скоро перестанет бояться об этом говорить. Гертых проводит параллели с 1938 годом, когда Польше досталась Тешинская Силезия, однако счастья Польше этот «подарок» от Гитлера не принёс, отмечает TVP.Info.«Правящая партия в самое ближайшее время будет стараться подпитывать националистические настроения точно так же, как это делал в своё время режим Пилсудского, после чего Польша приняла сторону Гитлера. Тогда, если кто-то забыл, мы приняли участие в разделе Чехословакии, за что получили Тешинскую Силезию. Однако всего через год танки Гитлера были уже в Польше»,
– предупреждает адвокат.

Журналист портала Wirtualna Polska и еженедельника Do Rzeczy Марчин Маковский (Marcin Makowski) уверяет, что захватить Гродно не позволит оппозиция в сейме, которая никогда не проголосует за такое решение, отмечает TVP.Info.
Ну а пока польские журналисты и правоведы спорят о том, насколько допустимо делать подобные заявления и как это скажется на имидже Польши, давайте вспомним, что в начале августа президент Польши Анджей Дуда пообещал защитить западные регионы Белоруссии.
«Если потребуется, мы готовы взять под своё крыло те регионы, которые ранее входили в состав Речи Посполитой. Если обстановка в соседнем государстве будет накаляться и дальше, то Польша будет вынуждена защитить этнических поляков в Белоруссии, в частности обладателей карты поляка,
– заявил Дуда.

https://www.fondsk.ru/news/202...


Бьёт тревогу и польский эксперт по восточной тематике публицист Гжегож Кучиньский (Grzegorz Kuczyński). По его мнению, подобные заявления только вредят польской внешней политике и ухудшают имидж страны. Ведь уже на следующий день после того, как в социальные сети была «вброшена» тема «присоединения Гродно к Польше», на неё отреагировали в Белоруссии.

• +0.32 / 14
• • 14

Цитата: Sir Max Merfie от 26.08.2020 20:29:44Не сразу. После нескольких лет мучений.

• +0.05 / 3
• • 3

Цитата: Owl_S от 26.08.2020 20:50:25Вроде как основная проблема заключалась в 31-й карте, которая включала создание наднациональных структур, которые могли бы контролировать реальность выполнения остальных карт. Именно против 31-й карте АГЛ был категорически против

• +0.17 / 8
• • 8

Цитата: Хан от 26.08.2020 20:56:43Имхо их при интеграции никто закрывать не будет, скорее наоборот.
При всем уважении к производствам, при отсутствии конкуренции они... борзеют и перестают развиваться. Т.е. России таки нужны 2-3 конкурирующие марки тех же грузовых автомобилей.

• +0.08 / 4
• • 4

Цитата: Lexander1 от 26.08.2020 21:05:48А разве в России их нет?

• +0.56 / 8
• • 8

Цитата: AlterEgo от 26.08.2020 20:29:01Уважаемый Добряк. 
Я внимательно ознакомился с отчётом "Голоса". Ссылка

Никто не уточняет, что подсчёт вёлся по протоколам УИК которые должны вывешиваться по завершении процедуры подсчёта.

Однако для того что бы понять насколько можно доверять этим протоколам следует ознакомиться, что представлет собой сама процедура подсчета. Придётся расписать чуть поподробнее её милые особенности в белорусском варианте:
- наблюдатели почти поголовно от провластных организаций; немногочисленные независимые наблюдатели вообще должны были "наблюдать" на улице;
- наблюдателям не разрешается подходить к столу где идёт подсчет, какие бюллетени куда кладутся возможности отследить нет;
- подсчет ведется молча, члены комиссии не демонстрируют бюллетени наблюдателям;
- имеются аудиозаписи, где председатель УИК репетирует процесс "подсчёта" с уже заранее заготовленными цифрами; это есть в интернете - найти несложно;
- имеются видеозаписи грубейших нарушений в процессе подсчета - давление на членов УИК которые вдруг неожиданно посчитали не по заранее намеченным цифрам;
- имеются случаи когда на рядом расположенных буквально в одной школе избирательных участках УИК давали диаметрально противоположные результаты. И не стоит говорить, что это оппозиционеры надавили на членов УИК.

Добавлю от себя. 
По официальным данным досрочное голосование составило 41,7%.
Когда я голосовал то на избирательный участок прибыл ближе к 11 утра. Народ шёл голосовать активно. Была даже небольшая очередь в кабинки для голосования. Дом у нас большой - 13 подъездов по 9 этажей. Пока искали меня в списках - такой большой гроссбух - я внимательно смотрел сколько подписей людей на каждой странице. Из того что я смог увидеть - от 1 до 3 человек на странице. Может где и было побольше. На моей странице были подписи 2 человек. Не поленился и пересчитал количество людей на странице - 12 человек (№ п/п 43 - 54). Процент посчитайте сами.

Теперь прикиньте данную процедуру на себя и скажите себе честно - вы поверите результатам таких выборов?
Это я умалчиваю про остальное что происходило в процессе предвыборной кампании. Камрады из Белоруссии уже описывали.

• +3.91 / 70
• • 70

Цитата: Бонивур от 26.08.2020 21:32:25Ну и зачем РФ РФ брать на себя негатив от этих нескольких лет мучений? (Это в плане присоединения).

• +0.47 / 8
• • 8