Цитата: ДедМиши от 28.10.2020 15:59:59Добавлю. Как бы цитат из умных сего мира: кто в молодости не был революционером, и кто из них потом не стал консерватором.
Наказывать студентов за протест это идиотизм в квадрате, ну всё таки историю и литературу надо хотя бы через страницу читать.
Это будущее, их надо воспитывать и объяснять, а не бить без мозгов у бьющих.
Как был уверен раньше, так теперь ещё больше убеждаюсь, именно ЛукаМ заинтересован в поддерживании напряженности, и ни о каком компромиссе или консенсусе речь не идёт, если только в сизо, хотя по моему, так это называется допросом.
Цитата: Boris Bakhterev от 28.10.2020 15:35:32Я помню два исследования за последние год-полтора. Данные интерпретировать очень сложно, поскольку для этого нужно понимать контекст. А для этого нужны как раз соображения товарищей из Белоруссии. Такие частные суждения - в какой-то степени, аналог результатов работы с фокус-группами. Они нужны были бы даже в том случае, если бы социология по Белоруссии была. А уж в отсутствие социологии они нужны вдвойне.
Цитата: Boris Bakhterev от 28.10.2020 15:35:32Каковы бы ни были сейчас интересы белорусского общества, каковы бы ни были группы интересов внутри белорусского общества, в результате свержения режима Лукашенко ныне существующие группы интересов распадутся, интересы значительной части белорусов пострадают, через какое-то время сложатся совершенно другие группы интересов и они вступят в политическую борьбу. Кто-то что-то в итоге этой политической борьбы выиграет, но кто и что заранее сказать нельзя. Точно что-то потеряют все, большинство потеряет очень многое и навсегда. Об этом говорит опыт всех революций, например, 1917 и 1991 г. Ваше предложение свергнуть режим и посмотреть, что получится - это азартная игра с неизвестными шансами на успех для каждого в отдельности белоруса и точно с отрицательной суммой для всех вместе.
Цитата: scandisk1 от 28.10.2020 16:13:22А вам не кажется, что ключевое тут - "Милиция не вмешивалась в происходящее"?. Эти молодчики, которых пока доли процента от населения (что может увидеть любой, кто хочет вникнуть в суть процесса а не пожирать кликбайтные картинки. приезжайте, посмотрите.) - плод трудов режима российского "партнера". Они арендуют офисы, свободно ездят прокачиваться и знакомиться в ЕС и США.
Цитата: vogul от 28.10.2020 16:19:061- Лукшенко уходит сам
2 -Дворцовый переврот
3 Внешнее вмешательство.
Других вариантов дальнейшего развития событий нет.
Цитата: кость от 28.10.2020 16:18:26В словесную эквилибристику решили поиграть? Мы тоже могём. Не за политические взгляды, а за поддержку переворота в стране с помощью зарубежных государств и спецслужб и за поддержку свержения законно избранной государственной власти.
Если ты против той власти, которая обеспечила годами своего существования твою возможность учиться в вузе - значит власть вправе отлучить тебя от такой возможности, потому что ты хочешь разрушить эту власть. Просто то как всё.
Змагары первыми развернули преследование по политическим взглядам, начав давить на полицейских их семьи и вообще всё окружение. Сейчас, небось, уже не комильфо признаваться в каких-то симпатиях к России. Именно из-за такого давления из-за политических взглядов. И ничего, вас это не возмущает. В конце-концов, у Лукашенко тоже есть свои политические взгляды, а студенты его хотят отчислить из президентов за эти взгляды. Вот так вот, палка может стукнуть вас вторым своим концом.
Цитата: zdrav от 28.10.2020 15:15:56Может работать с ними? Убеждать, перевоспитывать. Как говорил товарищ Сталин: других студентов у меня для вас нет!
При всем желании будущая элита страны формируется только в университетах и институтах. Больше способов нет. Из механизаторов и слесарей без высшего образования элита при всем желании не получится. Если один Ломоносов на миллион - уже за счастье. Да и то он тоже студентом был.
Цитата: zdrav от 28.10.2020 15:27:02Ну так президент тупо предлагает отчислять не за двойки на экзаменах, а за политические взгляды. Да ещё и публично об этом заявляет.
Напоминаю: сессия будет только зимой! Вот по её результатам и можно законно отчислить за неуспеваемость.
сейчас отчислять - это беспредел по всем понятиям
Цитата: zdrav от 28.10.2020 12:01:12Очень сомнительный ход. Но ещё больше удручают 37+ плюсиков под этим сообщением. Люди свою историю вообще не помнят
Фамилии Ульянов и Савинков вам ни о чем не намекают? отчисленные студенты - это они самые
После студенческих волнений 1898 года товарищ царь Николай Второй тоже отчислил множество молодых людей. И таки все они толпами ринулись в революционеры, причём в самые отмороженные и непримиримые боевые организации
Не считая побочных эффектов: некто студент Бурденко (будущий основоположник советской нейрохирургии), будущий академик Лебедев (создатель синтетического каучука) были отчислены. Парочка академиков и даже будущий номинант на Нобелевскую премию по физике отправились на улицу.
Насчёт студентов в армию. И здесь Лукашенко в точности косплеит Николашку только ещё более глупо и бездарно
Цитата: Тебеньков от 28.10.2020 17:49:38Какие вопросы - такие и ответы. Всё по-честному.
Ждите Всебелорусского Народного Собрания в январе.
Вот там прозвучат ответы именно на те вопросы, за рамки которых вы не можете выскочить. Причем от имени настаяшчэго белорусского народа, за вычетом наркоманов, проституток, мечтателей о трусиках и студентов-оболтусов.
Только сомневаюсь, что и те ответы вас удовлетворят.
Цитата: Хан от 28.10.2020 17:21:55Президент говорит отчислять за участие в массовых беспорядках. Это не "политические взгляды" это нарушение закона, причем неоднократное. И по правилам имхо любого универа за административные и уголовные нарушения студенты могут быть отчислены.
Я уже не говорю что студентов совершенно на законных основаниях могут отчислить за прогулы.
Цитата: Хан от 28.10.2020 17:16:40Лукашенко публично дает добро на выгон студентов из универов, которые участвуют в беспорядках. А еще если точней предупреждает родителей чтобы они поубирали своих детей с улиц. Предупреждает и пугает, короче говоря. Учитывая что студенческих протестов не так много и они как бы уже месяц идут эпизодически происходят только в Минске - то это просто запугивание немногих дурных и может самых отморозков таки выгонят.
Но ок, вы таки умней... и вот вы на месте Лукашенко, с административной пирамидой, среднего качества туповатыми чиновниками со шатающимся статутом. С кризисом, ковидом, майданом недодушенным, с давлением запада и хотелками России, которые тоже нужно выполнять...
Расскажите пожалуйста как вы с ними будете "работать, убеждать, перевоспитывать".
Учитывая, что вы никого выгонять из институтов и наказывать за нарушения законов не хотите.
Цитата: zdrav от 28.10.2020 18:39:11...
В-третьих: иногда в определенной конкретной ситуации лучше вообще ничего не делать , чем делать необратимые чудовищные ошибки. Проблему он этим не решит, зато создаст ещё больше новых и гораздо более серьезных проблем. Ладно бы польза была от такого решения - так нет, только хуже сделает. В результате вангую через несколько месяцев именно университеты и институты взбунтуются и станут очагами и рассадниками протеста.
Цитата: Тебеньков от 28.10.2020 13:12:21А по мне, именно этот многократно здесь повторенный вопрос и является ярким свидетельством полного непонимания местной почтенной публикой происходящего в Беларуси.
Кто такие "вы" и как узнать, кто за этим "вы" стоит? Механизм этой идентификации, определяемый простым словом "политика", в Беларуси ведь напрочь отсутствует. И отсутствует потому, что его в своих интересах уничтожил режим Лукашенко.
Ну предположим, напишет Росинский блестящее эссе на тему "что хотите", а Борис Бахтерев этим эссе восхитится и оценит его на пять с плюсом. И что с этого? Как узнать, сколько белорусов поддерживает высказанные тезисы? А никак. Выборов нет, социологии нет. Любая попытка организации и структуризации общества с выяснением общественных предпочтений приводит к немедленным посадкам организаторов. Может, эти тезисы разделяет пять сотен белорусов, а может, три с половиной миллиона. Никто не знает. Поэтому и делать какие-либо выводы оснований не будет.
Понимаете, в чем проблема? Местная публика поддерживает режим Лукашенко как меньшее зло, и одновременно который уже месяц носится с сакраментальным вопросом, не замечая, что этот вопрос в рамках существующего режима не имеет не только цивилизованного решения, но даже смысла. Поскольку невозможно узнать, какая часть общества стоит за "вы определитесь, чего хотите", то и ваше "определение, как к этому относиться" не стоит нисколько и ни для кого. Ну, кроме как для узкого круга вовлеченных именно в эту конкретную болтовню диванных экспертов.
Порядок должен быть таким - сначала свержение или глубокая трансформация режима (а он пока даже на миллиметр не подвинулся, невзирая даже на якобы давление Путина), появление механизмов выявления преобладающих общественных групп и формулировка их интересов. И только тогда появится смысл у Вашего вопроса.
Цитата: АндрК от 27.10.2020 12:14:15Стратегические учения "Запад-2021" станут главным мероприятием совместной подготовки военных России и Беларуси, сообщил глава белорусского оборонного ведомства Виктор Хренин.
"Стратегическое учение "Запад-2021" станет главным мероприятием совместной подготовки органов военного управления войск в следующем году", - сказал Хренин на заседании совместной коллегии министерств обороны РФ и Беларуси.
"У нас единая региональная группировка войск, а также единые взгляды на угрозы в военной сфере в Восточно-Европейском регионе и вопросы обеспечения безопасности", - добавил он.
Министр обороны РФ Сергей Шойгу сообщил, что Россия и Беларусь "ежегодно в рамках двустороннего сотрудничества проводят более 120 мероприятий, половину из которых составляет оперативная и боевая подготовка".
Министр отметил, что введенные из-за пандемии коронавируса меры не снизили интенсивность военного сотрудничества между странами. Уровень российско-белорусского сотрудничества в военной сфере является оптимальным, добавил он.
По словам Шойгу, российские и белорусские военные проводят совместные штабные тренировки Объединённого командования группировки стратегического уровня, учения "Запад" и "Щит Союза", совместные учения и тренировки на уровне видов вооружённых сил, родов войск и специальных подразделений.
Кроме того, в учении "Кавказ-2020" на полигоне Капустин Яр приняли участие белорусские военные, а десантники двух стран провели "Славянское братство-2020", отметил министр.
По его словам, РФ и Беларусь совершенствуют военную инфраструктуру и развивают систему технического прикрытия железных дорог региона.
https://interfax.by/news/polic…a/1285872/
Цитата: zdrav от 28.10.2020 12:01:12Очень сомнительный ход. Но ещё больше удручают 37+ плюсиков под этим сообщением. Люди свою историю вообще не помнят
Фамилии Ульянов и Савинков вам ни о чем не намекают? отчисленные студенты - это они самые
После студенческих волнений 1898 года товарищ царь Николай Второй тоже отчислил множество молодых людей. И таки все они толпами ринулись в революционеры, причём в самые отмороженные и непримиримые боевые организации
Не считая побочных эффектов: некто студент Бурденко (будущий основоположник советской нейрохирургии), будущий академик Лебедев (создатель синтетического каучука) были отчислены. Парочка академиков и даже будущий номинант на Нобелевскую премию по физике отправились на улицу.
Насчёт студентов в армию. И здесь Лукашенко в точности косплеит Николашку только ещё более глупо и бездарно
Цитата: Легат Арнольд Амальрик от 28.10.2020 15:58:06все спрашивают почему г.Сакашвили не поймали и не повесили за фаберже? Хотя все возможности для этого были..
Цитата..а все потому что за него вступился г.Примаков со своими грузинскими связями.
ЦитатаХорошо или плохо, мне трудно судить, не обладаю полнотой информацией.
Цитата: Тебеньков от 28.10.2020 17:49:38Только сомневаюсь, что и те ответы вас удовлетворят.
Цитата: gmk от 17.10.2020 09:52:31Кстати, а как там у вас дела с вирусом?
Цитата: bvlad от 28.10.2020 15:11:43Протестующие против запрета абортов в Польше начали блокировать дороги\n\nВ Варшаве блокировка дорог началась незадолго до вечернего часа пик. В ней приняли участие пешеходы, велосипедисты и автомобилисты. В результате на несколько часов движение в центре города практически остановилось.
Движение на дорогах оказалось перекрыто и в других городах страны, включая Краков, Щецин и Вроцлав, сообщает Onet. По информации BBC News, протестующие блокировали дороги в общей сложности в 50 городах Польши.
Протесты в Польше продолжаются уже пять дней. Они начались после того, как Конституционный суд признал незаконным право женщины на аборт в случае неизлечимой болезни или необратимой инвалидности плода. По этому основанию проводили 98% всех легальных абортов в Польше.\n\n
БЧБ vs Лукашенко, поляки vs аборты ... что то в этом есть
как бы натравить их что ли одних на других
как это красиво бы вышло - БЧБ против поляков