Цитата: Бывший от 30.11.2016 08:09:45Если судить по стоянке аэропорта, то новый боинг, старый боинг и ту-154 вроде точно есть. В пользу Вашей версии играет то, что старый боинг почему-то не продали. Зачем ему 2, летает ведь не так уж часто.
В случае подобной эвакуации перед экипажами встанет сложный выбор - можно ведь и с курса сбиться, разлететься в разные стороны, с таким грузом ))).
Цитата: Лихторат от 29.11.2016 16:01:22Какой тупик, Гера? Никакого тупика! Просто очевидность реальности - это весчь крайне субъективная.
В вашем понимании выгодно - хлопнуть дверью холодильника. В моем понимании выгодно взять под контроль болотный актив. А истина будет где-то по середине.
Говоря о Донбассе и Крыме не стоит упоминать лишь положительные стороны. Человеческие и ресурсные потери оч серьезные. А занчит будут сделаны выводы. И выводы правильные. Если ситуацией не управлять, а закрыть дверь, то история повториться. И опять гуманитарные конвои, беженцы... ну и далее по списку. Можт оно и выгоднее. Время покажет, а ВВП разбереццо!
Цитата: Alximik от 30.11.2016 09:44:13Правительство надеется, что отечественные промпредприятия в следующем году станут локомотивами экономики.
Он напоминает, что ситуация в России не улучшается. ...
А для временного улучшения ситуации требуется хотя бы снятие Западом санкций в отношении России.
Цитата: Gera99 от 30.11.2016 10:36:48Ага, истина по середине.
Как, по-вашему, можно контролировать болезного, если он сам себя не контролирует, сам с собой не справляется?
То он почти год скандалит по газу, долги платить не хочет.
То он в одностороннем порядке меняет тариф на прокачку нефти.
То вздумал переписывать Конституцию под себя...
Мечется по миру, в Азербайджан поперся. Зачем? Ясен пень, по Нагорному Карабаху против Армении и против России договариваться.
Ему не контроль нужен, а смирительная рубашка.
А контролировать "болотный актив" на суверенной территории в обход международного права возможно. только если красными флажками территорию обложить, т.е. наводить порядок на границе со своей стороны. Нет других методов на Костю Сопрыкина.
Сами граждане РБ задницу не поднимут - боятся. Будут сидеть на попе ровно и гнить потихоньку, пока им полностью свет и тепло не отключат.
ЦитатаНу я возмущаюсь. И? Вам, уважаемый Андрей Иванович, возмущение в каком формате нужно? Вы желаете, что бы возмущающиеся антироссийской пропагандой в белорусском информационном пространестве, что делали? Выходили на акции протеста? Формировались в колонны? Что конкретно должны делать эти люди?
В РБ полно гумна, которое поносит Россию в хвост и гриву? Сайты есть? Общества там разные и цельные партии? Да еще и официальные белорусские СМИ о том же гутарят? А вы не задумывались, на какие финансы это все осуществляеться? Или вы думаете, что журналюги и сотрудники разных Хартий и прочих помоек работают за просто так и питаются небесным духом?
Пущай меня клюют собратья по барикадам, но в данном вопросе я всегда стоял на одной позиции и буду стоять. Вы предлагаете пророссийским гражданам РБ самоорганизоваться и выступать против организованных и финансируемых прозаподных сил, а так же выступать против подготовленной, финансируемой, имеющей опору на силовые структуры государственной агитационно-пропагандисткой машины? В этом предложении вас ничего не смущает?
Так что же должен сделать отдельно взятый Лихторат, что бы Андрей Иванович сказал: Да! Есть в Беларуси не равнодушные граждане!
ЦитатаА теперь по поводу фраз, мол белорусы сделали свой выбор и мол не видно возмущенных граждан проросийского толка.
Коллеги, обвинить меня в свидомизме, литьвинстве и прочих смертных грехах тут не кому не удастся. Поробывать конечно можно. Тем не менее, я какраз тот самый проросийски настроенный гражданин Беларуси, которого обвиняют в бездействии и в том, что я сделал выбор в сторону европейского, свидомитого, русофобского и далее, далее пути Беларуси.
Простите, а вы чего ожидаете от таких граждан как я? Самоорганизации и массовых выступления? На моей памяти Андрею Ивановичу сотни раз задавали вопрос: что делать простому жителю Беларуси? Припоминаю только два внятных ответа: уезжать и саботировать гос.машину жалобами, обращениями и прочим. Так к чему тогда претензии? К чему говорить что жители РБ сами сделали свой выбор? Вы же прекрасно понимаете, что нет тут ни у кого действенных методов и НЕТ выбора!
Самоорганизация? Самоорганизация возможна тогда, когда есть конкретная, осязаемая угроза. Когда на улицах льеться кровь, а люди в балаклавах уже стоят на пороге твоего дома, настоятельно интересуясь: А не за москолей ли ты хлопчэ? И даже в этом случае такая самоорганизация обречена на провал, не будь она поддержена и направленна реальной силой. Или может быть вы мне приведете успешный 23-х летний опыт пророссийского движения в Крыму, в Донецке и Луганске? Или может быть будем утверждать, что самоорганизация под реальной угрозой не имела поддержки и не была напрвленна реальной силой? А, вместе с тем, был еще Харьков с их инвалидной самоорганизацией... но чет не сложилось. И это на Украине! Это в стране, которая 23 года прыгала и скакала лозунгами. Это в стране, где официально существовали и существуют радикальные антироссийские партии и движения. Это в стране, на которую госдеп потратил 5 ярдов зелени на "демократию". Это в стране, в которой официально был заявлен европейский путь! Даже там, не было никаких конкретных пророссийских движений, а вся пророссийская движуха была завязана на партии регионов, в которую входили и Януковощь, и даже нонишний Парошенко.
И чего в ожидаете от граждан Беларуси? В стране русский язык являеться официальным государственным языком. Страна входит в ЕАЭС. Государство в лице болезного транслирует дружбу-жвачку с Россией. Извращенная тонкая русофобсткая пропаганда? Вы считаете этого достаточно, что бы население взялось за вилы? Вы реально так думаете?
Я повторюсь: Так что же вы предлагаете мне? Каким таким образом мне выразить свое недовольство антирусской пропагандой? Каким таким образом мне изменить якобы выбор белорусов в сторону Европы? Дайте хоть один рецептик! Нету? А чо так?
Так вот, резюмируя! За прозападными силами в РБ стоят финансы (какие-никакие, а тем не менее), стот организация, стоят методики, в конце концов есть даже якобы поддерка и одобрение с Запада.
С другой стороны есть режим болезного. Который играет в свою собственную игру. У этого режима есть люди, есть доступ к СМИ, есть ресурсы, финансы, есть силовики и вся административная машина.
С третьей стороны есть такие граждане как я, которые видят будущее Беларуси вместе с Россией. За нами нет ничего! Ничего, кроме собственного мнения и веры. Вам не кажеться диким обвинять меня в бездействии? Вам не кажеться диким упрекать меня в том, что я сопричастен к выбору Беларуси? Предложите сражаться с первыми двумя? Расскажите как!!!
При всем моем уважении к российским коллегам и к Андрею Ивановичу лично. Как гриццо Платон мне друг, но истина дороже(с). Вы либо прекращайте вещать упреки, либо дайте хоть один рабочий рецепт. Ну или скажите просто: да нам пофигу - это ваши проблема. Тогда и упреки точно будут не к месту!
Цитата: Лихторат от 30.11.2016 13:02:42А где я говорил, что нужно контролировать болезного? .
ЦитатаКак быть? Мне понятно - избавиться от ненужного и мешающего элемента.
ЦитатаИли изолироваться от него.
ЦитатаПо поводу старой песни "Задницу не поднимут"... Даже не хочеться вступать в дискуссию. Чесслово надоело еще со времен ваешего присудствия на Обозе. Процитирую свой пост, адресованный Гостю и АИСу:
ЦитатаМожете кидать помидоры, а можете посоветывать что-то умное и действенное. Вот уже сколько лет жду хоть одного реально действенного совета. Лично мне, видимо в меру моей недалекости, ничего в голову не приходит
Цитата: Gera99 от 30.11.2016 14:18:20Дык и я не говорила, что Вы это говорили, или что Вы и я по этому вопросу не нашли консенсус.
Я невменяемость болезного подчеркнула, потому что контроль, влияние, договоренности устанавливаются на уровне руководства согласно статусу должностных лиц.
Цитата: Gera99 от 30.11.2016 14:18:20
Вы это сами прекрасно понимаете:
Вот это уже ближе к телу. Что прикажете делать? Может, полонием отравить?
Цитата: Gera99 от 30.11.2016 14:18:20
Я это и предлагаю. Обрубить поставки беспошленной нефти до прожиточного минимума, установить контроль на границе, пресечь контрабандные потоки и поставку молочки из польского сухого молока.
Кремле не принимать, в Сочи в засаду не попадаться.
У Вас есть какие-нибудь дополнительные предложения?
Цитата: Gera99 от 30.11.2016 14:18:20
Я никогда, ни разу к бунтам, митингам, акциям протеста никого не призывала.
"Задницу не поднимут" означает, что белорусы любого соц.статуса и ранга будут кивать, поддакивать, соглашаться публично с руководством и бурчать на кухнях и в укромных форумных уголках. Т.е. белорусы в силу своего менталитета - это отличная питательная среда для лукашенок. Фамилия президента особого значения не имеет.
Вообще-то мне тоже надоело выслушивать одно и то же оправдание, что белорусы сами организоваться не могут. Это давно понятно. И АИС этого тоже не требует, ибо ничего глупее майданов нету.
Совета кому? Кто является предполагаемым реципиентом советов?
Своему руководству я очень-очень скромно из-за печки могу посоветовать простые решения: обрубить, пресечь, закрыть и т.д. И то только потому, что АГЛ сложных решений не приемлет, деликатного уважительного обращения не ценит, тонкой игры не понимает - что бы до него дошло, нужно бить доской по голове.
Но Вам, почему-то, не нравится - "пустой стакан" пострадает.
Цитата: В. Вилежаня от 30.11.2016 16:24:33Заметки путешественника по современной Белоруссии. Про оппозицию, народ и про некоторых наших форумчан, идейных братьев незалэжных белоруссов.
https://www.youtube.…jhC2gUVNj8
Цитата: Лихторат от 30.11.2016 17:14:03Мне нужен совет! Лично мне! Говря, что белоруссы не могут поднять жопу, что сидят на кухне и со всем соглашаються, что менталитет у них такой и далее, далее по вашим заблуждениям... Так вот это все причастно и ко мне! Я по национальности русский и одновременно грежданин РБ. У меня тут семья! Я хочу что-то сделать. Не хочу, что бы меня обвиняли в вашем (не буду применять эпитеты, обидитесь) стиле. Но я, суко, тупой и недалекий! Вот сижу и никак не могу придумать, что же мне такое сделать, что бы выразить свое несогласие. Раз вы такая мудрая - дайте лично мне совет!!!
Итак: Что делать отдельно-взятому Лихторату, что бы Гера сказала: Да, есть в Беларуси достойные люди! Жду рецепт!
ЗЫ Если решите сьехать, мол нефиг вам советы давать, это ваше самастийное дело, а я тут сугубо за свою страну переживаю! То прошу воздержаться от дальнейшей критики в стиле: "Сидят на жопе, ничо сделать не могутЬ!"
Цитата: Gera99 от 30.11.2016 17:47:13Разве достойные люди достойны, чтобы их учили достоинству?
Я в советах, какую позицию принять, и какое мировоззрение исповедовать, не нуждаюсь. Вижу, что и Вы тоже.
И свое несогласие Вы уже выразили.
Вот чего я не понимаю, так это то, что Вы при одновременно высокомерно-презрительном отношении к "болотцу", "народцу", "пустому стакану" обижаетесь, когда Вам верят на слово.
Цитата: Бывший от 30.11.2016 17:34:53Дружище, методы реально всколыхнуть это болото вполне есть. Но они очень специфические, после этого за отличившимися полмира гоняться будет. Но я пока полагаю подобную самодеятельность скорее вредной, поскольку она может прийтись не к месту и не ко времени с точки зрения ВПР России. А законных, действенных методов я тоже не знаю. Впрочем, счас тебе посоветуют написать жалобу на свидомых в исполком и прокуратуру )).
Цитата: Лихторат от 30.11.2016 18:31:50Друже, ктож спорит что есть? Но эт в перспективе и с вариациями. А наезды от комрадов идут уже сейчас. И не только сейча, а уже лет десять.
Вообще имею мнение, что беларусы - это такие восточно европейские словянские кетайсы! Они упорно будут сидеть возле реки... Тут все говорят об минталитете. При этом усиленно забывают героическое партизанское прошлое... и отнюдь не со времен ВОВ, а имеющем корни многим ранее.
ЗЫ У меня товарищь на работе бывший офицер ГРУ с образованием в Череповце. Я его постоянно спрашиваю, не забыл ли он как калаш разбирать-собирать. Сходимся во мнении, что навык может пригодиться!
Цитата: Лихторат от 30.11.2016 18:31:50А наезды от комрадов идут уже сейчас. И не только сейча, а уже лет десять.
Цитата: Лихторат от 30.11.2016 18:31:50Вообще имею мнение, что беларусы - это такие восточно европейские словянские кетайсы! Они упорно будут сидеть возле реки... Тут все говорят об минталитете. При этом усиленно забывают героическое партизанское прошлое... и отнюдь не со времен ВОВ, а имеющем корни многим ранее.
Цитата: Лихторат от 30.11.2016 18:31:50ЗЫ У меня товарищь на работе бывший офицер ГРУ с образованием в Череповце. Я его постоянно спрашиваю, не забыл ли он как калаш разбирать-собирать. Сходимся во мнении, что навык может пригодиться!
Цитата: zdrav от 30.11.2016 20:03:49Тут вопрос простой. Россия без вашей помощи прекрасно обойдется (уже обходится). И необходимости от вас требовать хоть что-то нет абсолютно никакой. Это исключительно ваш и только ваш выбор.
И камрады не правы - заставить человека выбрать судьбу, если он этого делать не хочет - невозможно.
Цитата: zdrav от 30.11.2016 20:03:49Времена нынче не те. Да и обычный современный белорус в лесу долго не протянет - отвык от жизни в дикой природе, причем в третьем уже поколении отвык. Да и лесов дремучих и болот считай не осталось. И смысла партизанить тоже не особо наблюдается. В условиях, когда беспилотники с тепловизорами продаются за тысячу долларов так ещё и бессмысленно.
Так что отсылки к партизанским предкам и временам сильно притянуты за уши. Такие аргументы создают иллюзию аргументации, словесный туман ни о чем.
Цитата: zdrav от 30.11.2016 20:03:49В чем смысл в предпенсионном возрасте браться за АК? С кем собираетесь воевать? Чисто теоретически я лично затрудняюсь представить против кого вы готовы взять автомат в руки. Второй вопрос: где вы его возьмете боевое оружие, и куда исчезнет белорусская армия, МВД, внутренние войска и прочие профессионалы с оружием?
И куда исчезнет Россия из этого сценария?
Цитата: Лихторат от 30.11.2016 21:33:43Ну! Тыг это называецццо: Паважаны жители сеневокого краю, цэ ваши проблемы и вам их жрать сполна!
К чему тогда претензии и эпитеты в стиле: Сидите на жопе пашевелиццо не в силах! Тогда уж без претензий нужно!
Цитата: Лихторат от 30.11.2016 21:33:43Современный белорус ничем не отличаеться от современного (годика три в прошлом) жителя Луганска и Донецка. Считаете что это не так? Обоснуйте!
Цитата: Лихторат от 30.11.2016 21:33:43Ну! Тыг это называецццо: Паважаны жители сеневокого краю, цэ ваши проблемы и вам их жрать сполна!
К чему тогда претензии и эпитеты в стиле: Сидите на жопе пашевелиццо не в силах! Тогда уж без претензий нужно!Скрытый текст
Цитата: Alximik от 30.11.2016 21:43:48Союз писателей Беларуси (СПБ) предлагает брать отчисления в Литфонд от продажи иностранной литературы. Об этом заявил на съезде СПБ председатель общественного объединения Николай Чергинец, пишет БЕЛТА.ссылкаСкрытый текст