Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Gera99 от 01.12.2016 01:30:46Нет, я выразила не эмоции, я высказала суждение. 
Чтобы давать дельные советы, надо представить себя на месте другого. Я попыталась представить себя гражданкой РБ. Но мне достаточно было для начала представить Лукашенко своим президентом, что бы переклиняло. Не могу и не хочу!
Зато я легко представила Вас на своем месте. И знаете что - Вы бы на моем месте рассуждали бы точно также как я. Именно Вы.

Цитата: zdrav от 01.12.2016 06:28:01Встречный вопрос, к чему тогда претензии к России? Чтобы она спасала, помогала, защищала, как действовать рекомендовала? И думала и делала все вместо вас? 
Ваша логика абсурдна. Вы житель Беларуси и вы должны сами заниматься своими проблемами в первую очередь.Требовать от россиян чтобы они вместо вас думали как вам действовать - это не правильно.

И претензии обеих сторон не равнозначны. Это как алкоголик в ответ на требование родственника перестать бухать и устроиться на работу будет заявлять: "Ты должен меня спасать, сам я не могу, у меня непреодолимые обстоятельства, которые не дают мне бросить пить. А раз не можешь меня заставить бросить  пить и работать, то и претензии твои идут лесом"

Цитата: zdrav от 01.12.2016 06:28:01
И сколько из   полумиллиона шахтеров в ДНР и ЛНР "массово" в 2014 году встали на защиту своего края.  Примерно  99% из них даже не притронулись к оружию. А вместо них воевали добровольцы и командированные, а все военные успехи практически полностью на счету Северного ветра. Да и само существование этих республик на 99% благодаря России, ее армии, ее финансированию и гумконвоям.

Если бы не Северный ветер, военторг , командировочные и добровольцы, то было бы как во всех остальных 38 областях Украины. Вы много слышали о партизанах в Полтаве, Харькове, Днепропетровске?

С вероятностью 100% о белорусских партизанах  тоже никто не услышит. Обещать, что в случае чего, мы раскопаем схроны и возьмемся за вилы - да ради бога. Вместо реальных дел только мрии.

Цитата: Бывший от 01.12.2016 08:21:10Камрад, я искренне надеюсь, что через 10 лет тут будет ЗФО. В госаппарат пойду, если только чтобы переход к ЗФО обеспечить )).

Цитата: Лихторат от 01.12.2016 09:22:49Ты правильно отметил! И это будет очень серьезная задача. Для которой, дай бог если случиться, потребуются умные, вменяемые и лояльные граждане. На том и живем с тобой - надеждами.

Цитата: Лихторат от 01.12.2016 09:21:20Где притензии к России? Ткните пальчиком! Я где нибудь писал, что Владимир Владимирович "сидит на жопе решить проблему не может"? Нет, не писал.
Надеюсь ответил на встречный вопрос. Ну и на мой вопрос, прошу ответить не вопросом



Ну! Так что в сказанном вами противоречит моим доводам о самоорганизации, последствиях, реальной силы? Мрии? Реальные дела? Сотый раз спрашиваю: КАКИЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ РЕАЛЬНЫЕ ДЕЛА??? Лет 8 уже спрашиваю в ответ на "сидите на жопе". Лет 8 жду ответа. Акромя - чемодан вакзал, рецептов не поступало.

Цитата: Gera99 от 01.12.2016 10:16:30Какой Вы, однако, нервный, обидчивый!

Цитата: Gera99 от 01.12.2016 10:16:30
Я тоже сотый раз повторю: белорусы будут сидеть на попе ровно, тихо и жутко бояться, чтобы не вышло как на Украине. И совершенно правильно боятся.
А что касается ВВП, можно только подивиться его прозорливости. Ему нет нужды толкаться на форумах, чтобы  правильно оценить ситуацию, как симбиоз власти и населения в РБ. Симбиоз, в котором власть в РБ - сама по себе, народ - сам по себе, а вместе всех все устраивает. Поэтому ВВП и говорит при очередном избрании Лукашенко "мы уважаем выбор белорусского народа".
Так что на вопрос: КАКИЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ РЕАЛЬНЫЕ ДЕЛА - ответ: НИКАКИЕ.

Цитата: Alximik от 01.12.2016 11:42:09Распространенная некоторыми СМИ информация о том, что президент Белоруссии Александр Лукашенко отправился в Баку за нефтью, нашла свое подтверждение. Вопрос этот был поднят в ходе его переговоров с президентом Азербайджана Ильхамом Алиевым и, судя по обнародованным итогам встречи, решен.

ссылка

Цитата: zdrav от 01.12.2016 10:59:09Мы же не лично вас обсуждаем, а обобщенное белорусское мнение, которое на этом форуме в том числе многократно было озвучено. Что это Россия должна проводить внутри республики активную политику, вести пропаганду и спонсировать некие загадочные организации, которые тоже должна сама создавать. Потому что сами белорусы не знают что им делать или не могут( не хотят)

Цитата: zdrav от 01.12.2016 10:59:09
Второй тезис был о том что обещания когда нибудь в будущем взять оружие для защиты своего края, обычно так и остаются обещаниями. Вы привели в пример Донбасс, мы и разобрали что никто там особо оружие брать в руки не захотел. А пример всей остальной Украины показывает что сказки о партизанах так и остаются сказками.
Не будет в Беларуси в случае чего никаких партизан и народных  мстителей, поэтому пора прекращать тиражировать миф о партизанском менталитете который себя обязательно проявит. Точно так же рассказывали о шахтерском менталитете, который так и не проявился даже в мизерных количествах.

Цитата: zdrav от 01.12.2016 10:59:09 
Что же касается реальных дел, то лично я уже несколько раз здесь озвучивал. Подать иск в Минсктранс о том что нет объявлений на государственном русском языке, подать иск к Минфину или ЦБ о том что на деньгах нет надписей на русском. 
 Ничего противоправного или сверх трудного в этом нет, риска для жизни тоже никакого. Такая деятельность не преследуется по закону.
Надо же с чего-то начинать, искать соратников не на диване, а в реальности. Проверить в деле, наработать связи. Или даже это слабо? 
Не можешь сам или боишься за карьеру  - найди идейного студента, который составит иск. 
Ну хоть что-то можно будет предъявить себе и людям, когда спросят - как вы боролись со свидомой заразой. 
Ежели нет - так нет. Мечтайте о схронах и лаврах Ковпака.

Цитата: Gera99 от 01.12.2016 12:47:21Слушайте, имейте совесть. Я к вам с советами не лезла, это вы пристали - посоветуйте, да посоветуйте. Я никаких телодвижений с вашей стороны и со стороны других товарищей из РБ не требовала. Делайте, что хотите, и живите как хотите.

Цитата: nemoi от 01.12.2016 12:35:18Учитывая любовь одной персоны к болтовне - сомнительно, чего ж России деньги не отдать и работать

Цитата: Лихторат от 01.12.2016 13:15:51Придерживаюсь мнения, что Гейдар таки сделал предложение. Мол надо подсобить другу. Другой вопрос что не за бесплатно.

Вспоминайте друга Уго. Тот подставил плечо. Правда по итогу все вышло намного дороже, чем решать вопросы с Россией. А потом всеравно пришлось кой кому наклоняться. Так и тут. Нефти та они готовы налить. И даж озвучали за сколько. Болезный возрадовался, поехал в Минск. А потом Семашка оперативно доложил: мол хорошо все, но дороже, ну так, слегка дороже, ну если быть точным, то значительно дороже. И это, денег не хватает, ну так, слегка не хватает, а если быть точным то вообще нет.

Дилемма!

Цитата: Gera99 от 01.12.2016 12:29:06Кто как расценивает эту новость? 
Я положительно. 
1.Может я ошибаюсь, но мне думается, что договоренности с Алиевым могут стать весомым аргументом для российской стороны в предстоящих соглашениях по поставкам энергоносителей в РБ на 2017 год. У нашего руководства будут развязаны руки, и ответственность снимается - баба с возу, кобыле легче.
2. Если переговоры не ограничатся пустой болтовней о намерениях, то Лукашенко рано или поздно кинет Алиева, не может не кидать, а мы насладимся предстоящим скандалом.  Алиев получит хороший урок на будущее. Но и есть опасения, что Алиев на крючок не клюнет.

Цитата: Gera99 от 01.12.2016 13:27:42Да ладно! 
Что-то ваши упреки напоминают стенания обозовского Нарцисса, у которого пропасть в мировоззрении образовалась. 
Если серьезно, Вас что конкретно зацепило, в чем критиканство усмотрели? Симбиоз не понравился? Ну, простите, так оно видится.

Цитата: Лихторат от 01.12.2016 14:06:45Понимаете, Гера! Когда тебя мешают с массой, по неволе начинаешь уточнять, мол почему так? Почему под одну гребенку? А в ответ домысли. Мол видиться. Яж писал на обозе: Платон мне друг, но истина дороже(с)

Все так же считаю, что жители РБ крайне разные и в своих возможностях, и в своем потенциале, и в своих взглядах. Реагировал и буду реагировать на мешание массы. Не нужно уподобляться болезному телу, который трансилирует грязь в отношении России и россиян, так же мешая всех в одну массу.

Цитата: Gera99 от 01.12.2016 13:34:21Кстати, есть ли какие-нибудь данные по чем азербайджанская нефть с учетом логистики (и...трам-пам-пам!...по территории ближайщего друга)?
Не пора ли болезному кубышку распечатать

Цитата: Gera99 от 01.12.2016 14:43:41Знаете, а мне было бы приятно, если бы меня мешали с массой  россиян, под одну гребенку. Да, пожалуй, за счастье сочла бы. 
Если не делать обобщений, не абстрагироваться от отдельных личностей в общую массу, то тогда вообще никакого суждения о народе составить невозможно.