Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Советчик от 16.02.2017 14:59:30Все СМИ РБ подконтрольны Луке.Поэтому говорить о каких-то американских,польских,литовских и прочих происках глупо и бессмыслено.

Ну да , если только не учитывать , что хозяин данного ресурса из г. ЛЬВОВА,  со звучной фамилией Зиссер , а так ничего....

Цитата: Сумеречный от 16.02.2017 15:45:25
Совет директоров ПАО «Газпром» 27 февраля рассмотрит прекращение участия в своей белорусской транзитной компании «Газпром трансгаз Запад», сообщили в российской компании.

http://vz.ru/news/2017/2/16/858333.html

повестка заседания Газпрома http://www.e-disclos…AP4zWg-B-B
2.3.1. О прекращении участия ПАО «Газпром» в Иностранном частном производственном унитарном предприятии «Газпром трансгаз Запад».


Это после примирительных вестей от Семашко и Дворковича /в изложении местного интерфакса/ о завизированном варианте компромисса, отправленного на стол руководству..

Не понял. Нам возвращают трубу?

Цитата: Pepenec от 16.02.2017 18:03:03Не понял. Нам возвращают трубу?

Нет, не возвращают.
Просто с 2010 у Газпрома есть дочерняя структура, которая нигде особо не отсвечивает. И ее наконец-то решили придушить
С трубой контора называет "Газпром трансгаз Беларусь" (в девичестве Белтрансгаз).
"Газпром трансгаз Запад" - фактически пустышка,, тоже на 100% принадлежит Газпрому

Цитата: zdrav от 16.02.2017 12:56:52Ни территориально, ни экономически РБ не интересна и является активом с отрицательной стоимостью.

Почему-то нашим братьям это невдомёк и чем дальше, тем меньше я нахожу разницу между хохлами и сябрами. Так же не приемлю доводы типа на бытовом уровне "все хорошо, прекрасная маркиза". Это я когда-то уже слышала из Украины.

Цитата: ЦитатаПопробую смоделировать будущее, если в России возьмет верх националистическая линия в отношении Беларуси. Ее базовые тезисы: белорусский народ, язык и государство – искусственные образования. Они должны быть упразднены, а Беларусь должна быть частью русского национального государства. Для этого необходимо подталкивать белорусское руководство к вхождению в состав России. Подталкивать всеми имеющимися в наличии способами, прежде всего, экономически, выкручивая руки по нефти, газу, поставкам белорусской продукции на российский рынок и всему прочему, массированной информационной кампанией дискредитации белорусского руководства. Беларусь слишком зависит от России, приползет на коленях.


Что мы будем иметь от этого в Беларуси? Резкое падение уровня жизни, рост протестных и националистических настроений. Дестабилизация внутриполитической обстановки. Если дойдет до ликвидации белорусской государственности – создание националистического подполья, долгая и кровопролитная борьба с ним, поскольку оно будет поддерживаться теми, кто заинтересован в разжигании еще одного очага нестабильности для России. Создание националистического интернационала Междуморья с наиболее активной ролью в отношении Беларуси Польши, Украины и Прибалтики.
Если повторится второй Донбасс, это может вызвать и серьезные внутренние проблемы в России. Политически и финансово это будет не менее затратно.
То есть националистическая линия губительна для России. Полагаю, что конструктив может быть только от линии союзной. Но для этого необходимо, чтобы у Союзного государства и ЕАЭС появились работающие институты и новое целеполагание.

https://www.nalin.ru/esli-belorussiyu-reshat-likvidirovat-4724

Поражает абсолютное совпадение мыслей с укроскакунами - ликвидация государственности, подполье, губительно для России и т.д. 
И там и там никак не могут поверить, что они нам нахрен не упали. Даже с доплатой.
Автор этого текста мне запомнился участием на прошлой неделе в "Право голоса" на ТВЦ, где российская сторона в лице участников, экспертов и ведущего выглядела настолько слабо, что от передачи остался только неприятный осадок. Мы настолько вжились в роль старшего брата - умного, сдержанного, снисходительно смотрящего на проделки младшего - что не хотим замечать его нахрапистость и психологическое манипулирование.

Цитата: Alximik от 16.02.2017 16:51:04Руководители предприятий Министерства промышленности до конца февраля должны подготовить планы по выводу заработной платы на уровень 500 долларов. Такое поручение дал министр промышленности Виталий Вовк на итоговой коллегии ведомства, сообщает БЕЛТА.

Скрытый текст

«Заработная плата на конец 2017 года должна достигнуть $ 500. Предприятиям необходимо подготовить планы по выходу зарплаты на $ 500 и до конца февраля представить их в министерство», — отметил Виталий Вовк.

Также, по его словам, необходимо под персональную ответственность обеспечить выполнение взятых на себя обязательств по утвержденным бизнес-планам социально-экономического развития в каждом периоде отчетности года.

Виталий Вовк констатировал, что руководителями предприятий разработаны и защищены в Минпроме стратегии развития на 2016−2020 годы и в перспективе до 2030 года. «Первый год реализации стратегий — 2016-й — показал, что большинство их не выполняет. Но никто не откорректировал и не внес изменения в стратегии. Необходимо их пересмотреть с учетом итогов работы в 2016 году с целью достижения запланированных конечных результатов к 2020 году», — подчеркнул министр.

О том, что зарплата в 500 долларов это «не заоблачная цифра и не популизм», на встрече с экспертами и журналистами заявил президент.

«Скептикам в правительстве», которые говорят о невозможности достижения такого уровня зарплаты, президент посоветовал «сложить портфель» и уйти.

Как известно, средняя зарплата за декабрь по стране превысила 400 долларов, однако нужно учитывать, что она, как правило, содержит годовые бонусы и выплаты работникам. В январе получки белорусов традиционно снижаются. В ноябре же прошлого года в среднем мы зарабатывали 370 долларов.

ссылка

Ну-ну, планы они подготовят... Надо помнить, что предприятию при повышении з/п на сотку "грязными" (без учета ПН, так считают этот показатель) надо еще заплатить 34 бакса в ФСЗН. Чушь это все, традиционные мантры перед выборами/референдумами.
В этой связи вопрос - зачем уже многажды обозначенный референдум? В качестве формального главного повода можно вынести вопрос по смертной казни, Запад требует. Но проводить целый реф только из-за этого никто не станет. Вторую тему обозначил Гайдукевич - президентский срок 7 лет. Если еще и начать отсчет заново, это +4 года к полномочиям. Но кривовато так, без хотя бы имитации борьбы и даже подставных альтернативных кандидатов... Повод для насмешек и мыслей, что совсем слаб и труслив стал болезный, а он такого сильно не любит. Зачем ему продляться таким кривым образом, если система и так под полным контролем?
Возможно, объяснение следующее. АГЛ чует, что этот год - последний, когда нарисованные результаты мероприятия будут формально признаны и Россией (все плохо, но еще на так, чтобы публично делегитимировать болезного), и Западом (все хорошо, но еще не настолько, чтобы менять болезного на другую свидомую марионетку). Дольше тянуть во "многовекторности" не выйдет, деятельно и публично занять сторону заставят, а значит другая сторона начнет его деятельно и публично валить.
Конечно, могут быть и более экзотичные варианты типа пожизненного правления, вечной неприкосновенности "отца нации" с семейством и т.д., вплоть до монархии.
Может, решат всенародно одобрить курс на незалежность. Результаты референдума по СССР известны, и население тогда высказалось против незалежности. Т.е. существование государства РБ формально идет против воли населения.
Какие у кого мысли, за ради чего опять лозунг папиццот в массы бросают?

Цитата: abdulla16 от 16.02.2017 21:27:40Там замена только АЗЕРБАЙДЖАНСКОЙ нефти, а не вообще всей.

В 2016 году частично заместить российскую нефть смогли поставки азербайджанской SOCAR, которая отгрузила Белоруссии 560 тысяч тонн нефти. В январе эти поставки прекратились, отмечает агентство со ссылкой на треккинговые данные.

Надеюсь, теперь понятно?
Полагаю, что речь, как я понял,  идёт о тестовых поставках иранцами белоруссам

Это опечатка или намеренное искажение. Во всех сообщениях ранее фигурировал 1 азербайджанский танкер на 84 тыс. тонн, который прибыл в Одессу в конце октября, например:
http://teknoblog.ru/2016/10/30/70265

Потом в конце ноября АГЛ заявил, что хотел бы закупаться там постоянно:
http://teknoblog.ru/2016/11/25/71685

А сейчас у Азербайджана ничего не берут, а пошли в Иран.

Не было никаких 560 тыс. тонн, не успели бы столько за пару месяцев привезти. Об этом трубили бы везде, как о мегаперемоге. Был один танкер, который для РБ - капля в море.

В 2016 году частично заместить российскую нефть смогли поставки азербайджанской Socar, которая отгрузила Белоруссии 560 тыс. тонн нефти. В январе эти поставки прекратились, отмечает агентство со ссылкой на треккинговые данные.

http://tass.ru/ekonomika/4028777

Думаете, ТАСС водит народ за нос?

Цитата: abdulla16 от 16.02.2017 22:40:05А кто КОНКРЕТНО похоронил СССР? Где? Как и когда они наказаны? Напомню - там были не только Ельцин, Шушкевич и Кравчук. Вспомните, что по этому поводу говорил Лукашенко? Кто раньше принимал Декларацию о независимости - РСФСР или БССР? Где был избран президент - в РСФСР или в Белоруссии? Кто запускал приватизацию советского наследия первым? Я мог Вам ещё много вопросов накидать - но вы можеет ответить чисто ФАКТАМИ (они в Сети есть)? А то ведь могу и я сам на них ответить.

Если можете - зачем спрашиваете? Отвечайте, не стесняйтесь. Только как это относится к обозначенной проблеме?
Повторю: во время создания РБ население высказалось за сохранение СССР, т.е. против незалежности. Кстати, кто является правопреемником СССР? Отсюда у властей РБ проблема - государство создано как-то кривовато.

Цитата: abdulla16 от 16.02.2017 22:43:33В 2016 году частично заместить российскую нефть смогли поставки азербайджанской Socar, которая отгрузила Белоруссии 560 тыс. тонн нефти. В январе эти поставки прекратились, отмечает агентство со ссылкой на треккинговые данные.

http://tass.ru/ekonomika/4028777

Думаете, ТАСС водит народ за нос?

Не думаю, уверен - ТАСС ошибается. Бывает даже с ними.

Цитата: abdulla16 от 16.02.2017 22:52:22Вы смеётесь? Россия с Украиной СССР похоронили, а Белоруссия должна была оставаться в составе того, что они похоронили? Вы курящий?. Начинайте с пересмотра Беловежья в России - авось другие и подтянутся. Посадите Шахрая, Бурбулиса  - можно будет требовать ареста Кебича и Шушкевича. иначе - никак. Троллинг Ваш чересчур толст и ещё кривее, чем государство Беларусь

Нормальный троллинг, эк бомбануло-то
Зафиксируем главное - нынешний штатный пропагандист РБ из Азербайджана (в посольстве работаете, что-ли?) признал государство РБ кривым. На статью тянет, по нынешним временам.

А если серьезно, то, уважая волю народа, руководство РБ должно было принять все меры по реинтеграции отколовшейся территории в состав единого большого государства. За неимением СССР - в состав его международно признанного правопреемника - России. Возможности - были, 6 областей - предлагали. Результат известен.

Цитата: abdulla16 от 16.02.2017 23:00:39Вот смотрите, если ошибусь - поправите.
Нагнать в правящую верхушку нациков, дать им помайданить, поуправлять, поубивать, а потом возглавить армии возмущённых (украинцев, азербайджанцев, неважно, белоруссов) и под этим праведным соусом, переступая через кровь и разрушения, попытаться воссоздать то, что благополучно слили эпигоны Сталина за всего-то 40 лет.

Ну то есть мы опять должны поработать для вас? Сделать вам новый Союз?
Не, друзья, давайте вы теперь сами попробуйте. Потому что слова не стираются из памяти, а слов вы наговорили на всю вашу жизнь.

Цитата: nemoi от 16.02.2017 09:05:52Это не так, из разговора с двумя участниками фарса под названием выборы президента РБ за АГЛ проголосовало 50+ избирателей.  83 - это уже массовый подлог и члены избирательных комиссий не особенно и стеснялись рассказывая. Зачем это было нужно мне не понять, но количество лохтората за, за гранью моего разумения

У Путина рейтинг после Крыма около 80% плюс-минус. У Луки, по его разумению, поддержка должна быть выше - вот зачем. Дух соперничества и амбициозность сквозит во всех речах и является сутью, движетелем, первичной мотивацией политики и всех поступков АГЛ.

Цитата: inspire 178 от 17.02.2017 07:33:23СМИ: Белоруссия закупила первую партию нефти у Ирана

Российско-белорусский энергетический спор привел к тому, что Минск, как и предупреждал ранее Александр Лукашенко, будет закупать нефть у Ирана, не считаясь с потерями.

По оценкам экспертов, иранская нефть обойдется Белоруссии более чем на треть дороже российской, но Белоруссия и ранее демонстрировала, что готова идти на экономические потери.

https://news.mail.ru/politics/28802263/?frommail=1

Лукашенко начинает скакать . Благо есть у кого учиться.

Это не скакание, а просто один танкер, ну может два. Просто аргумент для нажима на Москву по поводу газа и нефти, так понимаю, они должны договориться о чём то на днях, делегация в Москве штаны протирает.
И если на днях не договорятся, то в начале марта транснефть объявит о плане на второй квартал, думаю, что он будет ещё меньше, чем сегодня.
Другое дело, что аргумент это исключительно местного лектората, русские и ЛПР РФ даже не прореагируют, рассказанный в третий раз анекдот, не только не вызывает смех, и даже внимания, а наоборот вызывает желание поколотить расказчика.

Цитата: abdulla16 от 17.02.2017 08:00:50Полагаю,  Россия поймёт,  что Лукашенку не нагнёшь. А майдана, которого тут так ждут - не допустит. Вот и всё. Скакай дальше.  Серьезно разговаривать, без методичек, видимо ещё не научились.

 Гы:) напоминает бахвальство алкоголика клянчащего очередную подачку у родственника, которому должен и которому никогда не отдает долги.
- Меня не нагнешь!  Все равно дадите чеврвонец на опохмел

Сегодня истекает срок моего спора с Лихторатом. Думаю, до конца дня ничего не поменяется, так что пойду покупать литр клюквенной финляндии. Эх, недооценил я население ...

Белорусские производители промышленной продукции сталкиваются с "определенной" дискриминацией на российском рынке. Об этом заявил журналистам вице-премьер белорусского правительства Владимир Семашко, отвечая на вопрос ТАСС.
ссылка
Старая добрая песня: на нас за шо??

Алексей Белогорьев, заместитель директора по энергетическому направлению Института энергетики и финансов РФ

ссылка

Выскажу свои пять копеек.
1. Стратегически мощь государства определяет геополитика!!! То есть первое это распространение влияния на сырьевые регионы, рынки сбыта и пути доставки и того и другого. Второе это тактика, в том числе модель экономики, политики и идеологии. Не будет первого второе никогда не обеспечит устойчивого развития, могут быть локальные всплески, но в итоге задавят, ограбят, вырежут. Отличный пример Япония. Как янки начали (фактически дав сырьё, защитив коммуникации и предоставив огромный внутренний рынок) так и сдуют. возможно  с громким хлопком. Япония так и не решила ни одной стратегической задачи за 20-й век, 21-й ничего хорошего не несёт.
2. Мощь государства не означает богатство населения автоматом, но понятно, что без неё любые всплески временны. Если жить по совести, на сколько это возможно в рамках государства, то есть не грабить прочие народы как делал веками Запад, то уровень жизни не будет фантастическим, но однозначно выше государств без сырья и рынков сбыта.
3. После распада СССР Россия просела и фактически была взята в жёсткие клещи через лишения рынков и путей доставки. Все порты, газо-нефтепроводы были подконтрольны конкурентам, а сама страна хорошенько ограблена, что не позволяло в короткие сроки построить новые.
4. Исходя из п.1 и 3. Следует рассматривать всю политику руководства России. Россия вынуждена была платить дань как конкурентам так и бывшим окраинам (где во всю рулили конкуренты). Временно, окраины стали жить лучше бывшей метрополии.  Поэтому люди фактически приведшие к власти Путина поднимали страну медленно, не спеша, скрытно, плавно  отжимая ресурсы у конкурентов. Появились ресурсы, началась работа по выстраиванию своих транспортных путей с укреплением армии для их защиты. В определённый момент Запад проснулся и попытался взять нас за яйца, но вот не задача, они оказались хорошенько смазаны маслом, выскользнули, хотя и не без боли. Вдруг пришло осознание, что Россия больше чем региональная держава, поскольку по п.1 стратегически выполнен, остались небольшие недоделки.
5. Теперь к Белоруссии (в уме держим Украину, Прибалтику и прочих.). Руководство обеих «братских» республик живёт в старой парадигме = Россия проиграла – Россия платит. За всё:  угрозы,  дружбу,  хотелки, транзит и т.д. и т.п. Естественно парадигма не только у элиты, но и у народов без разницы любят или ненавидят. Выражается всё одной фразой, маркер парадигмы: «Россия должна…».  Вместо многоточия ставьте что хотите.
6. Новая парадигма. Россия поднялась. Все отношения на геополической шахматной доске будут строиться исключительно из п.1. сырьё, коммуникации, рынки. Сырья достаточно своего, но и чужое не помешает. Коммуникации достраиваем, армия достаточна (никаких мировых революций и войны со всем миром с непременной победой). Рынки – пожалуй единственное что интересует Россию на постсоветском пространстве, для этого и создаются интеграционные объединения. Но, рынок не самоцель и предлагать больше чем аналогичный допуск на свой рынок Россия не хочет. Рынки можно захватить и без интеграционных проектов. Просто интеграция  позволяет защититься от конкурентов, поэтому Россия так резко отреагировала на евроассоциацию. Тем не менее наши производители тихой сапой возвращают рынок Украины.
7. Заключение.  Исходя из новой парадигмы, все дотации, дани, поддержки будут сворачиваться. Не делается резко лишь, чтобы дать экономиками адаптироваться, населению привыкнуть и не обрушиться одномоментно, хаус на границах нам не нужен. Украина, по своей дури обрубила себе всё сама, остался газопровод, но и его дни сочтены. Более того, скоро отрубят контрабанду, подготовка к этому идёт полным ходом на всех направлениях. Нет ничего такого, что могло бы заставить платить дальше окраинам. Всё что надо мы получили, построив порты и обходные транспортные коммуникации. Рынки получим исключительно на взаимовыгодной основе - рынок на рынок (думаете не честно?! Ха-ха, конкуренты и того не дают, квоты устанавливают). Никто никого принимать в состав РФ не будет. Территории окраин будут пустеть, население побежит в Россию (наши) и Европу (не наши). Причём молодое население. Когда окраины опустеют и промышленность будет соответствовать численности населения, а Россия укрепиться  тогда присоединение станет возможным и относительно дешёвым. Заодно всё дерьмо перебродит. Кто сейчас помнит молдавский национализм?! Одни из первых русских убивать пошли, тот же путь пройдёт Украина, надеюсь Белоруссия в мягкой форме переболеет.
Лукашенко в новой парадигме никто и звать его никак, как впрочем и любой другой его сменщик. Определённое влияние он имел на электорат в России, что давало чуть больше бонусов, но после Южной Осетии растерял в полный ноль.

Цитата: Alximik от 17.02.2017 10:11:34Белорусские производители промышленной продукции сталкиваются с "определенной" дискриминацией на российском рынке. Об этом заявил журналистам вице-премьер белорусского правительства Владимир Семашко, отвечая на вопрос ТАСС.
ссылка
МАЗ платит $278,6, а "КамАЗ" - $65 за 1 тыс. куб. м
Старая добрая песня: на нас за шо??

Интересно, это какая-то заразная форма слабоумия или как? Им даже в голову не приходит что цену для МАЗа они сами назначают?

Цитата: loken от 17.02.2017 11:10:22Интересно, это какая-то заразная форма слабоумия или как? Им даже в голову не приходит что цену для МАЗа они сами назначают?

Нет, это практическая реализация принципа "чем наглее врешь - тем больше шансов, что поверят". Работяги МАЗа не в курсе, кто и почем ему газ продает, вот на них и рассчитано.