Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,358,915 101,885
 

Фильтр
Геннадий63
 
russia
Донецк
Слушатель
Карма: -35.04
Регистрация: 01.12.2015
Сообщений: 124
Читатели: 0
Цитата: Antar от 25.02.2017 20:51:00Хорошо, товарищ полковник, уговорили. Лукашенко вечен. Мне, собственно, и он и члены его секты глубоко по барабану. Главное, чтобы Россия перестала кормить вашу русофобскую свору. К счастью, ваш босс всё делает для того, чтобы это случилось поскорее. Успехов и ему, и вам в вашем нелёгком труде. Русофобия - дорогое удовольствие, но у вас всё получится, я уверен.

Извиняюсь,что залезаю в ваш разговор.Я считаю ,что Россия просто обязана  никого не кормить.Или по вашему,тот кто завтра назовется лучшим другом,его уже надо кормить?И по поводу русофобии в Беларусии,не смешите,просто побывайте в Белорусии.А теперь по поводу Лукашенко,на примере Путина.Скажу только за себя.Я еще ни разу не голосовал за Путина,только один раз за Лебедя.После Крым наш и войны на Донбассе-,санкций,мои доходы упали в 3 раза.И что,ты думаешь я пойду на болотную,а вот хрен там,наоборот,я пойду и первый раз проголосую за Путина.Сказать почему,а все просто,я стал гордиться своим президентом,и я нехочу жить ,как в 90х,или как сейчас живут на Украине.И никакакие финансовые проблемы на это не повлияют,потому как порядок в стране .Вот поэтому белорусы,как бы им тяжело не жилось,будут выбирать Лукашенко,уж больно все помнят 90е,а теперь еще и Украина.
  • +0.10 / 15
  • АУ
petr54
 
Дилетант
Карма: -53.17
Регистрация: 31.01.2011
Сообщений: 527
Читатели: 0
Цитата: abdulla16 от 25.02.2017 20:24:46Беспредметные мантры. Разбираться в Ваших алогизмах не имею ни желания, ни времени. Одно запомните (а лучше запишите) - покуда жив Лукашенко, ни украинского, ни сирийского (а там начинали также) в Белоруссии не будет, как Вы не кипешуйте в своих Екатернбургах, Казанях и Рязанях (вкупе с госдеповками). Уж на что в 1996 году Лукашенку из России свергать прибывали -  и Старовойтова, и Немцов, уж какие бочки на него катили своими энтэвэшными "крёстными" помоями - не пристало-с. Только крепче становился. И на майданы в Белоруссию соваться не советую. СъедятВеселый.
Пусть Лукашенко вертит чем угодно, и как угодно. Он стоит на страже интересов народа. Того, который его выбрал. И не сомневайтесь - народ в Белоруссии ни на какие посулы не разведёшь. Своими проблемами занимайтесь. А белоруссы сам разберутся. Не впервой.
Кстати, на всём постсовете, понятно,  помимо России только в Белоруссии русский язык - государственный. Вот так-то.


Совсем у Вас тяжко с памятью. Майдан в Киеве замутили именно потому, что Януковича вынуждали выбирать между  ассоциацией и отказом от оной. Как раз в этом и обвиняли - в многовекторности.

И так мыслЯт под 90% жителей сего государства.
Это я к тому, что бы реально смотрели на этих ублюдков, бо они еще почище хохлов будут и СРАТЬ будут более весомо, хоть по численности и уступают почти на порядок.:(
  • -0.10 / 6
  • АУ
Бывший
 
belarus
Слушатель
Карма: +1,349.67
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 3,092
Читатели: 5
Не кормите
Дискуссия   103 1
Камрады, хорош кормить трололо, а то начинают вспоминаться времена незабвенного полкана. Полагаю, за многие годы все интересующиеся наизусть выучили нехитрый алгоритм ведения дискуссий лукаботами и косящими под них троллями:

1. Вбразываем тезис наподобие "АГЛ - воплощение мудрости, добра и справедливости на Земле", "РБ - идеальное государство" и т.д.
2. Читаем возражения
3. Объявляем оппонентов в некомпетентности/продажности/ ... потому, что goto 1.

Это как спорить с утюгом.

Сейчас еще копипасту из советской белоруссии подтянут, и ветка превратится в помойку.
  • +1.00 / 20
  • АУ
Бывший
 
belarus
Слушатель
Карма: +1,349.67
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 3,092
Читатели: 5
В регионах продолжается работа по созданию Белорусским национальным конгрессом военных комиссий, сообщил БелаПАН член совета БНК Николай Статкевич.

«В части регионов военные комиссии уже созданы. Это своего рода общественные военкоматы, небольшие группы людей, имеющих военный опыт. Они будут заниматься мониторингом ситуации, содействовать патриотическому воспитанию. И, в случае необходимости, будут готовы оказать помощь государству», — сообщил Статкевич.
Он отметил, что фамилии людей, входящих в военные комиссии, их род деятельности «будут озвучиваться только в случае необходимости».
Решение о создании в рамках БНК военной комиссии, а также формировании соответствующих структур в регионах «для сохранения и укрепления независимости Беларуси» было принято в декабре 2016 года.
Как сообщил тогда Статкевич, комиссия займется «анализом угроз, разработкой для руководства военных структур действующей власти предложений по повышению психологической и моральной готовности армии для готовности дать отпор возможной агрессии с любого направления, а также подготовкой граждан к обороне независимости страны».
http://naviny.by/new/20170225/1488034549-oppoziciya-sozdaet-v-regionah-obshchestvennye-voenkomaty

Если это не контролируемая замануха (но полагаю, что с такими вещами обычно не играют), и не пустая болтовня, то Статкевича должны жестко приземлить. Заявления оппозиции о том, что она создает специальные структуры для влияния на армию, неприемлемы для любого государства от слова вообще.
  • +0.36 / 11
  • АУ
abdulla16
 
Слушатель
Карма: -94.23
Регистрация: 07.12.2016
Сообщений: 347
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Бывший от 25.02.2017 22:30:28Камрады, хорош кормить трололо, а то начинают вспоминаться времена незабвенного полкана. Полагаю, за многие годы все интересующиеся наизусть выучили нехитрый алгоритм ведения дискуссий лукаботами и косящими под них троллями:

1. Вбразываем тезис наподобие "АГЛ - воплощение мудрости, добра и справедливости на Земле", "РБ - идеальное государство" и т.д.
2. Читаем возражения
3. Объявляем оппонентов в некомпетентности/продажности/ ... потому, что goto 1.

Это как спорить с утюгом.

Сейчас еще копипасту из советской белоруссии подтянут, и ветка превратится в помойку.

Майдана в Белоруссии не будет. Это главное. А остальное не имеет значения. "ВбраЗываем"...Смеющийся
https://www.youtube.…e=youtu.be
И беспамятным - на всякий случай
https://www.youtube.…K8ik&t=30s

Цитата: ЦитатаСейчас еще копипасту из советской белоруссии подтянут, и ветка превратится в помойку.

Да уж всяко лучше, чем проплаченную госдепом канализацию таскать
Отредактировано: abdulla16 - 25 фев 2017 23:02:54
"Эрдоган и Лукашенко выигрывают всегда" (Орхан Джемаль)
  • -0.64 / 18
  • АУ
с Дона  до Хопра
 
Слушатель
Карма: +515.08
Регистрация: 22.06.2014
Сообщений: 1,216
Читатели: 1
Цитата: Бывший от 25.02.2017 22:55:27отпор возможной агрессии с любого направления, а также подготовкой граждан к обороне независимости страны».
http://naviny.by/new/20170225/1488034549-oppoziciya-sozdaet-v-regionah-obshchestvennye-voenkomaty

Если это не контролируемая замануха (но полагаю, что с такими вещами обычно не играют), и не пустая болтовня, то Статкевича должны жестко приземлить. Заявления оппозиции о том, что она создает специальные структуры для влияния на армию, неприемлемы для любого государства от слова вообще.

Добробаты  белнацистов.
Янукович и "Свобода"(Лукамудищев и белнацисты) - сценарий один
России нужен мир,желательно весь.

Хохол - тот же русский , только с пониженной социальной отвественностью

Но евроустремления и "украина не россия" - это среднестатистическое мнение среди простых граждан У.
  • +0.08 / 6
  • АУ
Alximik   Alximik
  25 фев 2017 23:28:44
...
  Alximik
Александр Лукашенко совершает ровно те же ошибки, что и Виктор Янукович. Понимая, но не принимая того, что экономика Белоруссии не выдерживает сложившегося государственного уклада, Лукашенко, как и Янукович, пробует играть в «многовекторность» и пытается вынудить Россию оплачивать русофильство, намекая, что в обратном случае Польша и Европа оплатят русофобию.

Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.51 / 19
  • АУ
Klava
 
russia
Минск
71 год
Слушатель
Карма: +527.75
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 814
Читатели: 0
Цитата: Alximik от 25.02.2017 23:28:44Александр Лукашенко совершает ровно те же ошибки, что и Виктор Янукович. Понимая, но не принимая того, что экономика Белоруссии не выдерживает сложившегося государственного уклада, Лукашенко, как и Янукович, пробует играть в «многовекторность» и пытается вынудить Россию оплачивать русофильство, намекая, что в обратном случае Польша и Европа оплатят русофобию.

Да вообще ничего не будет, кроме экономического ппц-а.
Вот если дебил "додумается" до проблем с транзитом или дорогой. ППЦ ему будет буквально через пару дней. А так, обычное прозябание терпеливого, по привычке, народа. Будет только поддержка, на уровне, что бы выжить.
  • +0.09 / 4
  • АУ
АВК
 
russia
Санкт-Петербург
70 лет
Слушатель
Карма: +603.82
Регистрация: 25.01.2011
Сообщений: 582
Читатели: 1
Что меня сначало удивляло,а теперь уже перестало,так это то,что граждане сябры из Белоруссии подчас нехотя признавая,что батька мошенник,говорят:"Но ведь зато какой!Всех объедет на кривой козе! Но он ведь не для себя,а для своего народа старается!"А раз так,то уже и не мошенник получается,а народный заступник.Типа Робин Гуд против алегархов.Потому и перестало удивлять,что я вижу,который уже год,что действия батьки в отношении России у сябров никакого осуждения не вызывают.Ребята,я вам так скажу:ваш батька долго эксплуатировал природную доброту русского народа и его подспудное желание пусть даже и за свой счёт,но помочь тем,кого русский народ включает в Русский мир, считает своими,т.е.белорусов.Или крычан.Или донбассцев.Но постепенно становится понятно,что нас в России рассматривают в Белоруссии как лохов.И старается батька больше за себя,чем за вас,сябры..Если бы он думал о настоящих реальных интересах белорусов,а не о своём величии,то не позволил бы зародиться у русского народа подозрению,что Россию просто тупо разводят на бабки,что никто в Белорусси русских своими и не считает.Но он ванек считает дураками.И терпилами.Потому,что со слов батьки, Белоруссия- не Россия,а хрустальный сосут,населённый специальной нацией-белорусами,т.е. знакокачественными русскими,которые уж всяко лучше просто каких-то там русских ванек,живущих в расеях.Что никакого Русского мира нет,забудьте.А вообще-то в России ни ума,ни денег нет.И.Т.Д.,И.Т.П.Ещё до 08.08.08  подозрения в тупом разводе батькой России на бабки были,но уж после 08.08.08 и сомнений не осталось.И с каждым годом всё больше растёт осознание того,что мы в России были долгое время доверчивой  жертвой усатого мошенника,для которого нет ничего святого.И горькая обида на белорусов за то,что большинство белорусов этого усатого мошенника поддерживает,именно потому,что он классно умеет русских ванек на кривой козе объехать.Таковы факты.Как это нам в России не было бы обидно.Так вот,дорогие сябры,мнение в России  уже сформировалось.Теперь в России кривую козу вместе с батькой будут заворачивать назад,туда откуда прибыли.И случись что в Белоруссии типа националистического майдана, русское сердце не дрогнет.Другого почти и не ждём уже.И батьке его выходки не простим.Скажем просто:денег для вас.сябры,больше нет.И не будет.Вы там держитесь,как-нибудь...Объехать нас на кривой козе больше не получится.Мы тут тоже решили о своей стране и о своём народе,о ваньках т.е,пришло время позаботится.А вороватого мошенника выпнуть и лазейки в погреб для него закрыть.Типа  санитарных мер  против крыс.И Путину я не завидую,если он этим народным мнением о батьке и о поддерживающих этого усатого мошенника на доверии будет пренебрегать .И всего вам,сябры, хорошего.
Отредактировано: АВК - 26 фев 2017 01:36:47
  • +1.56 / 45
  • АУ
skarlike
 
Слушатель
Карма: +1.87
Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 45
Читатели: 0
Цитата: АВК от 26.02.2017 01:16:33Что меня сначало удивляло,а теперь уже перестало,,,

дело в том, что процентов 60 нашего населения искренне считало что Луй вполне себе разыгрывает на троих "в дурака", где слабую и не в масть карту скармливают БССР и РСФСР западу, посему и поддержка такая, поверьте, если б народ знал что он не "ставленник Кремля", никто бы за него не голосовал бы даже на самых первых выборах
кто /7p0е6АJI вспышку - и мы тут, и вы там, выехал он на желании братства и отцовства, мы тут не менее вашего обмануты меж прочим)
  • +0.14 / 11
  • АУ
abdulla16
 
Слушатель
Карма: -94.23
Регистрация: 07.12.2016
Сообщений: 347
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
http://bs-life.ru/ma…i2013.html

Это третье место Беларуси (среди стран СНГ) и шестое (быв. республики СССР) по продолжительности жизни (первое - у Грузии, второе у Литвы, третье у Эстонии, четвёртое у Латвии, пятое у Армении) - 70,1 год. Значит, с здравоохранением граждан более-менее нормально. Уступая Прибалтике, где действует европейская модель медицинского страхования, а также Грузии и Армении (здесь с медициной тоже в целом всё нормально, но живут гораздо хуже белоруссов). Это главный показатель. Всё остальное - пропаганда. Госдеповская - остатки антилукашенковцев и их приспешники либерасты и нацики. Никаких шансов, но пусть они прыгают. Вернее - скакают. Беларусь ждут не лучшие времена, но они в целом к ним готовы, ибо олигархата в Беларуси нет, национализма - тоже, а с либерастами-кликушами Беларусь справится. Откажется Россия (а что-то мне подсказывает, что уступят в нефте-газовых тёрках, вернее - найдут некое партитетное решение)? Ну, придётся пожить, как прибалты. Какое-то время. Может и продолжительное. Всё в Беларуси будет хорошо.
Отредактировано: abdulla16 - 26 фев 2017 01:54:23
"Эрдоган и Лукашенко выигрывают всегда" (Орхан Джемаль)
  • -1.03 / 30
  • АУ
skarlike
 
Слушатель
Карма: +1.87
Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 45
Читатели: 0
Цитата: АВК от 26.02.2017 01:16:33Что меня сначало удивляло,а теперь уже перестало,

ах да, и вам не хворать, коли вскорости случится хоть единожды диссидент там у вас в граде многомиллионном, сочтите за непременное сей город в иные границы определить сей же час, и вестимо враждебные, откуда сей оппортунист и заслан хоть мощеною дорогою, а хоть и железною, и в какой  повозке находиться бы ему ни привелось при этом, хоть почтовой, а хоть и для народу , ибо земля русская долами и руслами богата, землицы всем хватит, да и народа еще народят и град новый возведут не чета прежнему)
Отредактировано: skarlike - 26 фев 2017 02:17:51
  • -0.54 / 16
  • АУ
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,472.79
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,321
Читатели: 0
Цитата: skarlike от 26.02.2017 01:38:36дело в том, что процентов 60 нашего населения искренне считало что Луй вполне себе разыгрывает на троих "в дурака", где слабую и не в масть карту скармливают БССР и РСФСР западу, посему и поддержка такая, поверьте, если б народ знал что он не "ставленник Кремля", никто бы за него не голосовал бы даже на самых первых выборах
кто /7p0е6АJI вспышку - и мы тут, и вы там, выехал он на желании братства и отцовства, мы тут не менее вашего обмануты меж прочим)

" Не верю(с) " Станиславский
Вы хотите убедить нас, что все население РБ не способно логически мыслить и сложить 2+2 тоже не способно?   Какое нафиг ставленик Кремля? И какого Кремля? Ельцинского с семибанкиршиной еврейской, которая уничтожала Россию до 1999 года? О чем вы? 
Был краткий период с 2000-го по 2003 год когда была крошечная иллюзия, что Путин слаб, а Лукашенка наоборот имеет все шансы на русский престол, но это не ставленик, а нечто совсем другое. После этого говорить такое может только слепой, а после 08.08.08 еще и без мозгов
  • +0.77 / 18
  • АУ
Сыч
 
russia
Н.Н
85 лет
Слушатель
Карма: +85.68
Регистрация: 15.08.2011
Сообщений: 261
Читатели: 0
Цитата: abdulla16 от 26.02.2017 01:52:52http://bs-life.ru/makroekonomika/prodolzitelnost-zizni2013.html

Это третье место Беларуси (среди стран СНГ) и шестое (быв. республики СССР) по продолжительности жизни (первое - у Грузии, второе у Литвы, третье у Эстонии, четвёртое у Латвии, пятое у Армении) - 70,1 год. Значит, с здравоохранением граждан более-менее нормально. Уступая Прибалтике, где действует европейская модель медицинского страхования, а также Грузии и Армении (здесь с медициной тоже в целом всё нормально, но живут гораздо хуже белоруссов). Это главный показатель. Всё остальное - пропаганда. Госдеповская - остатки антилукашенковцев и их приспешники либерасты и нацики. Никаких шансов, но пусть они прыгают. Вернее - скакают. Беларусь ждут не лучшие времена, но они в целом к ним готовы, ибо олигархата в Беларуси нет, национализма - тоже, а с либерастами-кликушами Беларусь справится. Откажется Россия (а что-то мне подсказывает, что уступят в нефте-газовых тёрках, вернее - найдут некое партитетное решение)? Ну, придётся пожить, как прибалты. Какое-то время. Может и продолжительное. Всё в Беларуси будет хорошо.

Да ты шо!?(с) У Ливии - 39 место на планете. Дальше смотреть не стал. Вам с Лукаликим туда, где вас не знают. Хорошо будет, да не всем.
  • +0.91 / 19
  • АУ
Русский из РБ   Русский из РБ
  26 фев 2017 15:19:57
...
  Русский из РБ
Общая картина

 https://news.tut.by/society/533102.html

 Протесты в Бобруйске

 https://news.tut.by/society/533111.html

 В Витебске

 https://talks.by/sho…14523&f=45

 Еще 1 гомельчанин подает в суд на налоговую

 http://gomel.today/rus/news/gomel-5295/
Отредактировано: Русский из РБ - 01 янв 1970
  • +0.73 / 6
  • АУ
Кормат
 
russia
Слушатель
Карма: +1,416.15
Регистрация: 05.06.2011
Сообщений: 1,522
Читатели: 2
Цитата: Pepenec от 25.02.2017 18:15:12М-м, не уверен. Насколько я понял, Русский довольно высокопоставленный сотрудник на какой-то гомельской фирме по проектным работам. Так что пусть будет осторожен. Хотя я его всецело поддерживаю. И если будет акция у нас в Бресте, то тоже пойду.

Зачем Вы пойдете? Там нет правильной стороны.. В 2014, в Киеве большинство на протесты, выходило не против курса на сближения с Россией, а что б сместить ворюгу Януковича.
 Помните  " Панду геть" и вот тогда заживем...
Отодвиньте глобус Белоруссии , оглянитесь - посмотрите что происходит с Латвией, Грецией, Украиной.. Белоруссия не будет исключением
 
Камрады, живущие в Белоруссии, надвигается Шторм, если хотите,что б у ваших детей, было будущее - эвакуироватьеся  в Россию. Еще один - два года и этой возможности не будет.
  • +0.55 / 9
  • АУ
Русский из РБ   Русский из РБ
  26 фев 2017 19:13:53
...
  Русский из РБ
Цитата: Кормат от 26.02.2017 19:02:01Зачем Вы пойдете? Там нет правильной стороны.. В 2014, в Киеве большинство на протесты, выходило не против курса на сближения с Россией, а что б сместить ворюгу Януковича.
 Помните  " Панду геть" и вот тогда заживем...
Отодвиньте глобус Белоруссии , оглянитесь - посмотрите что происходит с Латвией, Грецией, Украиной.. Белоруссия не будет исключением
 
Камрады, живущие в Белоруссии, надвигается Шторм, если хотите,что б у ваших детей, было будущее - эвакуироватьеся  в Россию. Еще один - два года и этой возможности не будет.

 Я вот прямо сейчас обсуждал этот вопрос. Но есть нюансы, которые резко затрудняют этот вариант, вернее, его реализацию. Но ощущение надвигающегося чего-то есть и вполне себе четкое.
 П.С. Я лично против наших змагароу, но уже я перестаю улавливать разницу меду ними и Лукашенко. Такое ощущение, что одного поля ягоды. Реально внятных и осмысленных альтернатив попросту нет. Или то, или то. И то и другое - сорта фекалий.
Отредактировано: Русский из РБ - 01 янв 1970
  • +1.34 / 25
  • АУ
сапёр
 
liberia
Гомель
Слушатель
Карма: +14.12
Регистрация: 18.02.2017
Сообщений: 99
Читатели: 0
Цитата: Кормат от 26.02.2017 19:02:01Зачем Вы пойдете? Там нет правильной стороны.. В 2014, в Киеве большинство на протесты, выходило не против курса на сближения с Россией, а что б сместить ворюгу Януковича.
 Помните  " Панду геть" и вот тогда заживем...
Отодвиньте глобус Белоруссии , оглянитесь - посмотрите что происходит с Латвией, Грецией, Украиной.. Белоруссия не будет исключением
 
Камрады, живущие в Белоруссии, надвигается Шторм, если хотите,что б у ваших детей, было будущее - эвакуироватьеся  в Россию. Еще один - два года и этой возможности не будет.

хорошо . вот я эвакуироваюсь в Россию . закинул вопрос в тему "ищу работу в России" .
пока тишина . кому я там нужен ? говно вопрос получить паспорт . был бы моложе - как в старые времена на камчатку рванул не задумываясь .к себе на родину в Саратов ? там тоже сейчас не сахар . 
шторм говорите ? бывал я в штормах . может оттого и страха нет . 
посмотрим . может прорвёмся .
нет слов ...
  • +0.05 / 5
  • АУ
сапёр
 
liberia
Гомель
Слушатель
Карма: +14.12
Регистрация: 18.02.2017
Сообщений: 99
Читатели: 0
Цитата: Барристер от 26.02.2017 19:58:46Аха, "ЕС не ТС", "москаляку на гиляку" - это не против сближения с Россией, это за Россию...

ещё раз выскажусь специально для камрадов из России по поводу русофобства в бульбандии . за последние лет двадцать я только раз пять видел литвинов (а народу я перевидал можете мне поверить много) 
конкретных русофобов даже среди них ... совсем мало . и если не совсем безмозглые , то даже эти БНФовцы реально осознают , что союз с Россией САМЫЙ актуальный и полезный будет еще долго в тренде . 
насчёт того , что Россия нам чего-то должна - то да . таких приличное количество , но даже при спокойном объяснении на простых примерах либо умолкают , либо кивают головой в зак согласия . 
зы. ТУТбай это не народ . и даже не его голос .
нет слов ...
  • +0.13 / 5
  • АУ
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
49 лет
Слушатель
Карма: +1,292.74
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,692
Читатели: 2
Цитата: Барристер от 26.02.2017 20:11:3210 000 человек сделали военный переворот на Украине.

 Который им позволили сделать местные силовики. (особенно те ВВ-шники, из подо Львова, что не исполнили устав караульно-патрульной службы и позволили вскрыть склады с оружием).
 Есть у меня моё ощущение, что наши по-другому работали с белорусскими силовиками, особенно с армией. В том числе и в плане того, чтобы армия была готова удержать ситуацию в стране в случае госкризиса. И тогда ни 10 000, ни 100 000 человек никакого переворота не совершат. 
 Но это лишь моё ощущение, ничем подтвердить не смогу.
  • +0.20 / 5
  • АУ
Сейчас на ветке: 9, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 8