Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: normalized_ от 03.07.2018 16:56:29Согласен использовать для "самоидентификации" не нужно.
А что Вы тут называете дерьмом?  Вышиванку или самоидентификации?
Напишите, пожалуйста.

Вы, возможно, недавно на форуме и битв по украинским событиям не застали. Вышиванка как элемент антироссийского современного тренда впервые появилась там, белорусы это подхватили, со своими особенностями. Государства по российскому периметру позиционируют себя как не-Россия, пытаются обосновать право владеть доставшимися им народами вековым игом варваров с востока, наконец сброшенным при распаде Союза. Вышиванка в современном прочтении это якобы средство припасть к корням, вспомнить кто были предки. Такой наведенный патриотизм, и элита пытается быть его зеркалом. В эту струю ложатся и вышиванки, как псевдоисторический элемент культуры. 

Цитата: Советчик от 03.07.2018 16:33:35Теперь весь вопрос только в том, когда будет собрана статистика по ввезенному и произведенному молоку в РБ. И что последует дальше.

1. "Меркурий" - это не только молочка, но и рыба с мясом (а так же другая номенклатура).
2. "Меркурий" обязателен не только для производителей и "производителей" из РБ, но так же и для отечественных производителей и "производителей".
3. Изначально предполагается, что продукция (начиная с молока с фермы) качественная. Цепочка: ферма - переработчик - покупатель.

А теперь следим за тем, что происходит. Ферма отгружает молоко переработчику и вводит в систему данные о количестве молока. Молоко приезжает к переработчику. Делается анализ поступившего молока. Молоко соответствует требованиям, переработчик "гасит" входящий сертификат и пускает молоко в производство.

Молоко НЕ соответствует требованиям например по антибиотикам. У переработчика 2 варианта развития событий. Первый, он принимает это молоко и пускает в переработку. Как только он это сделал весь РИСК* переходит на него.

Второй, он отказывается принимать такое молоко и делает возвратный электронный сертификат поставщику с УКАЗАНИЕМ причины возврата. Нет, все мы люди, все мы человеки, и можно указать, что возврат происходит по причине невозможности принять молоко из-за поломки оборудования (как пример). Молоко поехало обратно на ферму. Но дьявол кроется в деталях - молоко уже в системе и должно быть переработано в течение 36 часов с момента дойки.

*РИСКИ. Допустим, что молоко с антибиотиками было принято, переработано и отгружено потребителю. А тут Роспотребнадзор проводит экспертизу и выявляет, что в продукции есть антибиотики или разные инфекции. Для начала производителю вручают постановление о проверке предприятия и ставят, нет, не на счетчик, а на 3-хмесячный усиленный контроль. А при повторном выявлении - штраф и прочие кары, вплоть до остановки производства на срок до 3-х месяцев (и без всякого суда). Соответственно "Меркурий" позволяет проследить всю цепочку поставщиков до, условно говоря, коровы.

Что касается статистики.

"Отмечается, что Патрушев и Заяц также обсудили состояние и исполнение прогнозных балансов спроса и предложения в рамках утвержденных объемов поставок молока и молочной продукции, мяса и мясопродуктов, сахара. Глава Минсельхоза России отметил, что балансы обязательны для исполнения обеих сторон." © DairyNews.ru

И возвращаюсь к РИСКАМ.

"Россельхознадзор проинформировал компетентное ведомство Республики Беларусь о ранее выявленных несоответствиях в продукции ряда белорусских предприятий и ввел усиленный лабораторный контроль одного предприятия, передает The DairyNews.

Повторно выявлены бактерии группы кишечной палочки в рыбе производства белорусского предприятия КПУП «Форелевое хозяйство «Лохва». В связи с данным нарушением Службой вводится режим усиленного лабораторного контроля на поставки продукции с указанного предприятия.

Кроме того, в пастеризованных сливках производства белорусского предприятия КПУП «Мозырские молочные продукты» выявлено превышение КМАФАнМ. Учитывая данное нарушение, Россельхознадзор вводит усиленный лабораторный контроль на поставки животноводческой продукции с данного предприятия.

Также Россельхознадзор проинформировал компетентное ведомство Республики Беларусь о ранее выявленных несоответствиях в продукции следующих предприятий:

- ОАО «Беллакт» Волковысское – выявление превышения массовой доли нитратов в молоке питьевом;

- ПУП «Оршанский молочный комбинат» - выявление превышения массовой доли нитратов в молоке питьевом;

- ОАО «Минский молочный завод №1» - выявление превышения массовой доли нитратов в молоке питьевом;

- СООО «Данон Пружаны» - выявление превышения массовой доли нитратов в молоке питьевом;

- ОАО «Дятловский сыродельный завод» - выявление стеринов в сыре (з случая);

- ОАО «Здравушка-милк» Холопенческий филиал - выявление стеринов в сыре (3 случая).

© DairyNews.ru

Цитата: Замок от 03.07.2018 20:10:23 - СООО «Данон Пружаны» - выявление превышения массовой доли нитратов в молоке питьевом;

Сам себя процитирую для некоторого пояснения. Из "Меркурия" с 1 июля были исключены готовые молочные продукты (кстати, очень многие отечественные производители были против такого решения, и ваш покорный слуга тоже принял участие в обсуждение проекта, написав почему против отмены). Лоббисты сумели продавить такое решение, а основными противниками введения "Меркурия" кто у нас были? Для ответа на этот вопрос надо посмотреть на Национальный союз производителей молока "Союзмолоко". Возглавляет "Союзмолоко" человек имеющий двойное гражданство (изначально гражданин Америки) Даниленко Андрей Львович. А кто входит в "Союзмолоко"? В том числе "Данон" и "ПепсиКо" тут. И вот эти 2 транснациональные корпорации прикладывали максимум усилий для блокировки "Меркурия", вплоть до шантажа государственных органов РФ (многочисленные статьи в разных СМИ, получение документов с грифом "Для служебного пользования" через своих агентов и так далее). Мне вот интересно - сколько бы они просуществовали, если бы подобную деятельность начали в своих странах?
В любом случае, "Меркурий" по многим продуктам из молока запущен, теперь будем смотреть, что из этого получится.

Несмотря на, казалось бы, уже разрешенный спор о качестве белорусской молочной продукции, Федеральная служба по ветеринарному и фитосанитарному надзору сообщает, что подведомственными Россельхознадзору лабораториями в очередной раз зафиксированы нарушения ветеринарно-санитарных требований Евразийского экономического союза и России.

ссылка
В общем неуноватая я, мы же спор разрешили и документы подписали! Чего опять то со своими проверками пристаете?

Министр сельского хозяйства России Дмитрий Патрушев считает необходимым соблюдение Беларусью и Россией балансов взаимных поставок сельхозпродукции. Об этом он заявил 2 июля на встрече с министром сельского хозяйства и продовольствия Беларуси Леонидом Зайцем. Стороны обсудили состояние и исполнение прогнозных балансов спроса и предложения в рамках утвержденных объемов поставок, сообщила пресс-служба российского ведомства. 


ссылка

Вопрос о вхождении Беларуси в состав какого-либо государства абсолютно не стоит, заявил посол Беларуси в России Игорь Петришенко в интервью телеканалу РБК на просьбу прокомментировать слова Александра Лукашенко о возможной потере страной независимости.


ссылка

Создание на территории Белоруссии российской военной базы неактуально. Об этом в опубликованном 3 июля интервью РИА Новости заявил белорусский посол в России Игорь Петришенко. «Тема по российской базе ушла, и она не актуализировалась», — сказал посол.

ссылка

Президент Белоруссии Александр Лукашенко поздравил 4 июля президента Соединенных Штатов Америки Дональда Трампа и американский народ с национальным праздником — Днем независимости. Как сообщила пресс-служба белорусского лидера, Лукашенко подчеркнул, что Белоруссия, которая проводит ответственную и миролюбивую внешнюю политику, была и остается надежным партнером США в стратегических вопросах международной повестки дня, передает БелаПАН.

ссылка

Цитата: normalized_ от 03.07.2018 16:56:29Согласен использовать для "самоидентификации" не нужно.
А что Вы тут называете дерьмом?  Вышиванку или самоидентификации?
Напишите, пожалуйста.

Отвечаю. В России не требуется вышиванка для самоидентификации. Так доступно?

Цитата: Замок от 03.07.2018 21:43:25Сам себя процитирую для некоторого пояснения. Из "Меркурия" с 1 июля были исключены готовые молочные продукты (кстати, очень многие отечественные производители были против такого решения, и ваш покорный слуга тоже принял участие в обсуждение проекта, написав почему против отмены). Лоббисты сумели продавить такое решение, а основными противниками введения "Меркурия" кто у нас были? Для ответа на этот вопрос надо посмотреть на Национальный союз производителей молока "Союзмолоко". Возглавляет "Союзмолоко" человек имеющий двойное гражданство (изначально гражданин Америки) Даниленко Андрей Львович. А кто входит в "Союзмолоко"? В том числе "Данон" и "ПепсиКо" тут. И вот эти 2 транснациональные корпорации прикладывали максимум усилий для блокировки "Меркурия", вплоть до шантажа государственных органов РФ (многочисленные статьи в разных СМИ, получение документов с грифом "Для служебного пользования" через своих агентов и так далее). Мне вот интересно - сколько бы они просуществовали, если бы подобную деятельность начали в своих странах?
В любом случае, "Меркурий" по многим продуктам из молока запущен, теперь будем смотреть, что из этого получится.

"Слона надо есть по кусочкам"(С) Тут даже сомнений нет. Сейчас освоят сырое молоко и перейдут к продукции из него. Весь вопрос только в сроках.

Цитата: kotnsk от 04.07.2018 15:19:24Вы хоть немного в курсе как и в какие срок появляются результаты таких проверок. Полагаю это результаты образцов изьятых месяца 2-3 назад. Ну да.. типа дела былые а теперь все чики-пуки что не так? Тем более Данон самый обидчивый и буйный  из репресированных уже доказал в 100500 независимых лабораторий чтотнебылоникакихнитратов. Кароче подлая клевета на даноновскийй музей.. хотя повторюсь странно весьма - у всех есть нитраты, а у Данона нет, при том что молоко то вроде общее. Этот как в анекдоте что все члены ЦК собирали клюквы, но в лукошке у Владимира Ильича клюква почему то  оказалась самая сладкая

1. Экспресс-анализ на бактерии и прочее - 1,5 часа максимум.
2. Полный анализ состава продукта - 1 рабочий день. В особосложных случаях до 3-х дней.
3. Независимые лаборатории идут в сад пить боржоми, так как признаются результаты только аккредитованной лаборатории (а их не так уж и много).

Ну и еще один момент, который меня мучает вот уже долгое время. Новость для начала:"Экологи: коровы с Западной Украины до сих пор дают радиоактивное молоко. Алексей Сахаров. 09 июня 2018, 12:03

Молоко коров из западных областей Украины оказалось радиоактивным. Экологи обнаружили, что оно содержит в себе в пять раз больше «чернобыльского» цезия‐137, чем это допускают санитарные нормы. Свои выводы исследователи изложили в статье, опубликованной в журнале Environment International и в электронной версии на сайте издания.

«Даже через 30 лет после катастрофы люди продолжают подвергаться ее действию, если они питаются местными продуктами, в том числе и молоком. Несмотря на то, что почва почти не загрязнена радионуклидами, цезий-137 продолжает накапливаться в флоре и фауне, и жители украинских деревень постоянно подвергаются действию радиации. Это особенно опасно для детей», — заявила эколог из университета Эксетера Ирина Лабунска.
Исследователи изучали продукты питания — в том числе молоко — которые на территории Ровенской области Украины местные жители выращивают и добывают сами. По мнению коллег Ирины Лабунской и соавторов опубликованной по итогам исследований научной работы, следы радиоактивности будут наблюдаться в этих районах еще очень долго, как минимум до 2040 года.
Чернобыльская катастрофа случилась, напомним, в 1986 году. От радиоактивного заражения пострадали центральные и западные области Украины, а также отдельные районы Белоруссии." (с)

"В 1986 году в результате аварии на Чернобыльской АЭС радиоактивному загрязнению цезием-137 (плотность более 1 Ки/кв. км) в Беларуси подверглась территория площадью 46,45 тыс. кв. км, что составило 23% территории страны. К 2015 году зараженными оставались 27,9 тыс кв. км (13,4%).

Цезий-137 — один из главных компонентов радиоактивного загрязнения биосферы. Интенсивно сорбируется почвой и донными отложениями, в воде находится преимущественно в виде ионов. Содержится в растениях и организме животных и человека. Коэффициент накопления цезия-137 наиболее высок у пресноводных водорослей и арктических наземных растений, особенно лишайников. В организме животных накапливается главным образом в мышцах и печени. Накапливается в грибах, ряд которых (маслята, моховики, свинушка, польский гриб) считается «аккумуляторами» цезия-137.
Авария на Чернобыльской атомной станции привела к распространению радионуклидов в планетарном масштабе. Однако большая часть радионуклидов (более 70%) выпала в юго-восточной части Беларуси, также сильно пострадали северо-центральные районы Украины и Центральный экономический район Российской Федерации.

По данным Белстата, на 1 января 2016 года в зоне радиоактивного загрязнения находился 2371 населенный пункт. Численность населения, проживающего в загрязненной зоне, составила 1 млн. 141,8 тыс. человек (12% всего населения страны)."

Государственное учреждение «Республиканский центр по гидрометеорологии, контролю радиоактивного загрязнения и мониторингу окружающей среды» Минприроды Республики Беларусь

РАДИАЦИОННО - ЭКОЛОГИЧЕСКИЙ МОНИТОРИНГ:  

Перечень населенных пунктов и объектов, находящихся в зонах радиоактивного загрязнения.

6 областей

P.S. Подобный вопрос меня мучает и по нашим "экологически чистым продуктам от фермеров", так как Чернобыль накрыл Брянскую, Тульскую и другие области России.

Цитата: Советчик от 04.07.2018 15:51:21"Слона надо есть по кусочкам"(С) Тут даже сомнений нет. Сейчас освоят сырое молоко и перейдут к продукции из него. Весь вопрос только в сроках.

А уже сказали, что на готовую продукцию будет QR-код или штрих, но в основе "Меркурий".

Цитата: Виктор 1964 от 04.07.2018 19:27:50То есть стоит выводить российские самолёты и танки с территории Белоруссии и взорвать находящиеся там российскиее военные базы? Пусть туда Ф-35 прилетают, но для них всю инфраструктуру - всё сами, сами... И за свои деньги? "Батько" не охренел? Стоит ему на избирателей оглянуться и он поймёт, что охренел реально! Его не "поймут" его подчинённые...  И жизнь его после этого будет коротка...

Что это за поток бреда? Лукашенко позравил Трампа с государственным праздником, высказал несколько дежурных общепринятых фраз.
Вы же устроили истерику о выводе российских танков( которвх там нет) и взрыве военных баз и приплели Ф-35 вообще без всякого смысла.
При этом на параде в Минске маршируют  российские солдаты, а не американские. В небе над Минском продетают парадным строем российские самолеты а не американские.
 При этом в Беларуси уже двадцать лет функционаируют две российские военные базы.
Беларусь входит в россискую систему ПВО.
Беларусь проводит крупнейшие военнве учения с Россией
Беларусь единственная из всех стран мира поставляет технику и оборудование для российской оборонки.
При этом тысячи белорусских офицеров учатся в российских военных училищах.
И все это вы в упор не видите зато устраиваете визг и крики по поводу стандартного поздравления с праздником. 

Таковы печальные итоги внешней торговли товарами. Зато импорт из России прет со страшной силой. Кто виновен в сложившемся незавидном положении? По данным Белстата, в мае 2018 года Беларусь экспортировала в Россию товары на 1 140 млн USD. Сумма экспорта оказалась всего на 0,5% большей, чем в прошлом году. В деньгах прирост составил смехотворные 5,5 млн USD. Настолько плохого результата в торговле с Россией у Беларуси не было еще ни разу в 2018 году. 

ссылка

Цитата: Румпельштильцхен от 04.07.2018 22:20:08На территории РБ нет и никогда не было ни одной российской военной базы.

РЛС СПРН в Ганцевичах и узел связи "Вилейка" не подойдут под определение военной базы?

Цитата: Alximik от 04.07.2018 21:33:30...]В январе и феврале экспорт увеличился на 11,1%, в марте — на 8,4%, в апреле — на 4,4%.
ссылка

Заголовки для вас бредогенератор пишет?
Если экспорт умер, то как он может расти четыре месяца подряд?

Цитата: Tyngys от 05.07.2018 09:43:01Нет. Это военные объекты, они не имеют статуса военной базы.

В чем принципиальная разница? И кто выдает статус военной базы и зачем он нужен? 

Цитата: zdrav от 05.07.2018 10:02:40В чем принципиальная разница? И кто выдает статус военной базы и зачем он нужен?

СОГЛАШЕНИЕ
от 6 января 1995 г.

МЕЖДУ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ПРАВИТЕЛЬСТВОМ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ О ПОРЯДКЕ ЗАВЕРШЕНИЯ СТРОИТЕЛЬСТВА, ИСПОЛЬЗОВАНИЯ И СОДЕРЖАНИЯ УЗЛА БАРАНОВИЧИ СИСТЕМЫ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ О РАКЕТНОМ НАПАДЕНИИ, РАСПОЛОЖЕННОГО НА ТЕРРИТОРИИ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
.......
Статья 5

Использование Узла осуществляется российским военным учреждением. Ничто в настоящем Соглашении не может рассматриваться как наделяющее Узел статусом военной базы.
.....

Цитата: Tyngys от 05.07.2018 10:40:51СОГЛАШЕНИЕ
от 6 января 1995 г.

МЕЖДУ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ПРАВИТЕЛЬСТВОМ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ О ПОРЯДКЕ ЗАВЕРШЕНИЯ СТРОИТЕЛЬСТВА, ИСПОЛЬЗОВАНИЯ И СОДЕРЖАНИЯ УЗЛА БАРАНОВИЧИ СИСТЕМЫ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ О РАКЕТНОМ НАПАДЕНИИ, РАСПОЛОЖЕННОГО НА ТЕРРИТОРИИ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
.......
Статья 5

Использование Узла осуществляется российским военным учреждением. Ничто в настоящем Соглашении не может рассматриваться как наделяющее Узел статусом военной базы.
.....

 Ну и? Соглашение от 1995 года. С того момента " военный объект" исправно работает на благо России уже 23 года. Если бы у него был статус военой базы , то что изменилось бы? 
 Конкретно по пунктам: на сколько процентов увеличиалсь польза или выросли возможности?
В чем сакральный смысл статуса военной базы и чем он принципиально отличается от статуса военного объекта? 
Вопрос был четко сформулирован. 

ПС. Что  касается этого занятного уточнения в договоре об использовании военного объекта, именуемого странным юридическим термином :  Узел. Видимо ельцинские эксперты так и  не смогли подобрать синоним для замены слова "база"  да так и оставили. При этом еще и фантастически изобретальное уточнили, что это ни в коем случае не военная база, хотя  выгладит как база и используется как база, и вообще это она и есть, только называть ее так нельзя 
 Дело в том, что если бы этот объект не был классической военной базой в нормальном понимании по всем признакам, то никому в голову не пришло бы специально уточнять в договоре, что  его нельзя считать военной базой. Для этого и добавили в текст договора абсурный по сути пункт. 

Цитата: zdrav от 05.07.2018 11:24:27Ну и? Соглашение от 1995 года. С того момента " военный объект" исправно работает на благо России уже 23 года. Если бы у него был статус военой базы , то что изменилось бы? 
 Конкретно по пунктам: на сколько процентов увеличиалсь польза или выросли возможности?
В чем сакральный смысл статуса военной базы и чем он принципиально отличается от статуса военного объекта? 
Вопрос был четко сформулирован. 

ПС. Что  касается этого занятного уточнения в договоре об использовании военного объекта, именуемого странным юридическим термином :  Узел. Видимо ельцинские эксперты так и  не смогли подобрать синоним для замены слова "база"  да так и оставили. При этом еще и фантастически изобретальное уточнили, что это ни в коем случае не военная база, хотя  выгладит как база и используется как база, и вообще это она и есть, только называть ее так нельзя 
 Дело в том, что если бы этот объект не был классической военной базой в нормальном понимании по всем признакам, то никому в голову не пришло бы специально уточнять в договоре, что  его нельзя считать военной базой. Для этого и добавили в текст договора абсурный по сути пункт.

Отвечает вам, ваш президент:

Цитата: Замок от 05.07.2018 22:42:04НАСТАВЛЕНИЕ ПО МЕЖДУНАРОДНОМУ ГУМАНИТАРНОМУ ПРАВУ ДЛЯ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (с)

Военная база — специально оборудованная территория (база, лагерь (камп), форт), важная в стратегическом или тактическом отношении, предназначенная для дислокации формирований вооружённых сил какого-либо государства, на своей или оккупированной (арендованной) территории.

Макушев Петр, Хридочкин Андрей. Военная база // Международное право. Словарь-справочник. Учебное пособие. — Москва: Прометей, 2017. — 572 с. — ISBN 978-5-906879-40-0.

 Объект в Ганцевичах - специально оборудованная арендованая территория, важная в тактическом и стратегическом отношении , на ней дислоцированы вооруженные формирования РФ. 
Спасибо, теперь мы точно знаем, что это военная база на 100%