Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,484,365 102,195
 

Фильтр
Pepenec
 
belarus
Брест
49 лет
Специалист
Карма: +5,973.75
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,819
Читатели: 5
НЕЗЫГАРЬ:
Перечь претензий Москвы к Минску значительный:
 
1. Беларусь не признала "независимость" "Южной Осетии" и Абхазии, несмотря на прямые просьбы России в 2008-м и 2009 годах.

2. Минск не присоединился к торговой блокаде Молдовы и Грузии, которую пыталась организовать Москва. Более того, Беларусь стала окном "таможенной очистки" или, если хотите, "контрабандной калиткой" для поставки товаров этих стран на российский рынок.

3. В 2014 году Беларусь заняла свою позицию по украинскому вопросу, расширяя торговое сотрудничество с Украиной, поставляя, среди прочего, товары для украинского военпрома и даже некоторые вооружения и технику. Естественно, что в вопросах критического экспорта и импорта она является "контрабандной калиткой" и для украинских товаров. Например, после закрытия российского рынка для украинской молочной и мясной продукции эти объёмы начала выкупать Республика Беларусь (при том, что там объёмы производства в разы превышают потребности внутреннего рынка). Дальше, следите за руками, на ту же сумму и примерно на те же объёмы увеличились поставки продуктов питания в РФ. В Украину, с другой стороны, шли двигатели, сплавы, узлы и детали для ремонта военной техники – то, что РФ, естественно, запретило продавать "киевской хунте". В конце концов, существующие СП по производству военной техники, которая используется ВСУ по назначению – для утилизации "руссо-туристо" на Донбассе, тоже слабо вяжется с "союзническим статусом" Беларуси.

4. В 2015 году Минск отказался продать Москве ключевые заводы военно-промышленного комплекса, в 2016-м – размещать базу ВВС. И, наконец, в 2020 году истекает срок аренды двух российских РЛС, которые расположены на территории Беларуси. Но решение вопроса о продлении срока перенесено на 2019 год. Причём без РЛС "Волга" Россия получает "дыру" в системе обнаружения запуска баллистических ракет шириной до 800 км. Без 43 узла связи ВМФ РФ рушится система обмена кодированными сигналами ЦУС ВМФ РФ и атомных подводных лодок, находящихся на боевом дежурстве.

5. Беларусь совместно с КНР создала ракетную систему "Полонез", которая совмещает в себе характеристики РСЗО и ОТРК. Поставила на боевое дежурство в восточной части страны таким образом, что в радиус гарантированного поражения попадают военные объекты РФ в Смоленской и Брянской областях и в то же время – ни одного объекта стран НАТО. В 2018 году Беларусь продала систему Азербайджану, несмотря на активные протесты "союзника по ОДКБ" Армении и неудовольствие России.

6. До 2013 года Россию называли основным кредитором Беларуси. Но с 2014-го по 2018 год внешний долг был рефинансирован таким образом, что доля "российских" кредитов уменьшилась с 85-87% до 45% от белорусского госдолга, большая часть которого – кредит на строительство АЭС. Ради справедливости стоит отметить ещё 17% от контролированного РФ Евразийского фонда стабилизации и развития, но они уравновешены серьёзным ростом присутствия китайских кредитных денег.

7. РФ пыталась влиять, уменьшая возможности Минска играть на переработке и использовании дешёвых углеводородов. Если в 2011-2012 годах МВФ оценивал такую ценовую скидку (суммарно нефть-газ-нефтепродукты по сравнению со среднеевропейской ценой) в 20-25% ВВП, то уже к 2017-му показатель уменьшился в пять раз и достиг 5,5%. Метод не сработал – Беларусь политику не изменила.

8. Беларусь "монетизировала" свою позицию по Украине, выйдя из-под европейских и американских санкций. Хотя ради справедливости надо отметить, что США оценили не столько украинское направление, сколько продажу сирийской оппозиции через болгарские фирмы-прокладки противотанковых комплексов. Тех самых, из которых оппозиционеры потом жгли российские танки и даже сбили два вертолёта.
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • +0.71 / 21
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,899.28
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,871
Читатели: 7
Цитата: Pepenec от 09.10.2018 19:02:11НЕЗЫГАРЬ:
Перечь претензий Москвы к Минску значительный:

Смесь правды и лжи.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.36 / 9
  • АУ
Alximik   Alximik
  09 окт 2018 22:19:35
...
  Alximik
Забытый всеми Виктор Ющенко возвращается в политику, причем с неожиданного входа – через Минск. Его с помпой при телекамерах принял Лукашенко, да еще и пожаловался Ющенко на «поток украинского оружия», которое якобы течет в Белоруссию через Россию. Конечно, ни один идиот не повезет оружие с Украины в Белоруссию через Россию, но Батьке надо было предъявить Москве хоть какую-то претензию. Зачем же?

Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.82 / 11
  • АУ
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
54 года
Практикант
Карма: +2,713.41
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: slavae от 09.10.2018 21:17:24Дырка в 800км – что бросилось в глаза. После этого пробежал глазами и закрыл.
И устаревший центр связи, замена которому давно есть.

ну  это  да ,но в остальном имхо вполне соотв.С жульем понимаш надо бороться.
Отредактировано: Андрей Ка - 10 окт 2018 07:10:46
  • +0.19 / 5
  • АУ
Бринкли
 
russia
Анапа
Специалист
Карма: +1,789.14
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 2,006
Читатели: 13
Цитата: slavae от 09.10.2018 21:17:24Дырка в 800км – что бросилось в глаза. После этого пробежал глазами и закрыл.
И устаревший центр связи, замена которому давно есть.

А планы по силовому свержению Лукашенко? А сигареты "Друг" таинственный перекупщик половины белорусских долгов? А ежегодное ослабление зависимости Белоруссии от российских углеводородов? 
По-моему, главное, что хотели показать журналисты(?) Незыгаря - борьба между Москвой и Минском идет фактически на равных.  И то, что Москва не собирается отказываться от такого ценного приза, и всеми силами будет пытаться удержать Белоруссию в своей орбите.  Для кого нужна такая картинка? А для Запада, чтобы там понимали, что Белоруссия стОит ооооочень дорого.Подмигивающий  
Отредактировано: Бринкли - 10 окт 2018 13:28:48
  • +0.74 / 16
  • АУ
Смоляк
 
russia
Смоленск
Слушатель
Карма: +194.31
Регистрация: 13.02.2018
Сообщений: 278
Читатели: 0
https://russian.rt.c…iya-sostav
Лукашенко исключил возможность вступления Белоруссии в состав России


Президент Белоруссии Александр Лукашенко исключил возможность вхождения страны в состав России.
«Незыблемо одно, и вы это знаете, мы — суверенная и независимая страна... В XXI веке говорить... об инкорпорации, включении Белоруссии в состав России просто смешно. И я ни разу от нынешнего президента России этого не слышал», — цитирует его БЕЛТА.
При этом Лукашенко добавил, что жители Белоруссии видят в России близкого союзника.
Ранее белорусский лидер выразил уверенность в том, что диалог, основывающийся на принципах взаимного доверия и уважения, будет продолжать содействовать развитию союзнических отношений и стратегического партнёрства между Москвой и Минском.

Но денех давать не забывайте.
Отредактировано: Смоляк - 10 окт 2018 13:52:18
  • +0.94 / 15
  • АУ
Бринкли
 
russia
Анапа
Специалист
Карма: +1,789.14
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 2,006
Читатели: 13
Цитата: Смоляк от 10.10.2018 13:41:17https://russian.rt.com/ussr/news/562696-lukashenko-rossiya-belorussiya-sostav
Лукашенко исключил возможность вступления Белоруссии в состав России


Президент Белоруссии Александр Лукашенко исключил возможность вхождения страны в состав России.
«Незыблемо одно, и вы это знаете, мы — суверенная и независимая страна... В XXI веке говорить... об инкорпорации, включении Белоруссии в состав России просто смешно. И я ни разу от нынешнего президента России этого не слышал», — цитирует его БЕЛТА.
При этом Лукашенко добавил, что жители Белоруссии видят в России близкого союзника.
Ранее белорусский лидер выразил уверенность в том, что диалог, основывающийся на принципах взаимного доверия и уважения, будет продолжать содействовать развитию союзнических отношений и стратегического партнёрства между Москвой и Минском.

Но денех давать не забывайте.

Ага, значит, действительно приперло, что приходится "исключать". В Душанбе Путин с Лукашенко так и не поговорили. Теперь надо смотреть, что будет в Могилеве.
Обратили внимание, с каким выражением лица Бабич слушает Лукашенко?))
  • +0.65 / 10
  • АУ
Бринкли
 
russia
Анапа
Специалист
Карма: +1,789.14
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 2,006
Читатели: 13
Цитата: Gera99 от 10.10.2018 13:59:40Только "не нужна", а "предназначена" картинка. И не только Западу, но и россиянам и белорусам.
Вся журналистика, в том числе, и российская грешит манипуляционными приемами пропаганды. Внушается одно, а цели могут преследоваться совсем другие. И попробуй докопайся до истинного положения дел. Впрочем, цели почти всегда и у всех одни и те же: деньги, чья-то выгода и убить конкурента.
Я пока не могу однозначно ответить на вопрос: в чьих интересах работает Незыгарь, по-совести или по заказу. Да и интересы государевых мужей могут не совпадать с интересами основной массы населения.

Ну уж точно не в интересах России. И в совесть журналистскую я не верю. Но раздувание ажиотажа вокруг наших отношений противоречит кроткой и где-то даже убаюкивающей риторике ВПР РФ. 
  • +0.38 / 9
  • АУ
Gera99
 
russia
Казань
Практикант
Карма: +2,603.23
Регистрация: 23.04.2011
Сообщений: 3,487
Читатели: 12
Цитата: Бринкли от 10.10.2018 14:10:22Ну уж точно не в интересах России. И в совесть журналистскую я не верю. Но раздувание ажиотажа вокруг наших отношений противоречит кроткой и где-то даже убаюкивающей риторике ВПР РФ.

А какие цели преследует ВПР? Вот где мути намешано!
Интеграторы и бухгалтеры по-разному цели трактуют, и оба непримиримых лагеря косятся на либералов.
Но, ведь, вот какая штука: отпочкование от СССР независимых и суверенных это был чисто либеральный проект.
Образование СНГ - либеральный проект.
Создание СГ - либеральный проект.
Образование в последствии ТС и ЕАЭС - либеральный проект.
И только присоединение Крыма выбивается из общего либерального тренда.
И что хорошего может вытекать из либеральных проектов? Ну разве что создание почвы для интеграторов помечтать о воссоединении народов.
____________________
А что особенного в выражении лица Бабича? Ничего такого не заметила. Встретились 2 лицемера. Лукашенко, строящего из себя царя Берендея, слушать без презрения-отвращения невозможно. Было ли у Бабича выражение отвращения на лице? Нет, не было. Дипломат?  Пусть разводят дипломатию и лгут друг другу, а не на публику. Ни к чему привлекать толпу и устраивать шоу.
Свидетель эпохи - это не ее модератор...(с-mPronin)
https://100cats.ru
  • +0.52 / 14
  • АУ
dikushin
 
Слушатель
Карма: +33.42
Регистрация: 27.12.2016
Сообщений: 94
Читатели: 0
Цитата: zdrav от 09.10.2018 11:19:12Выше я привел пример что там белорусского. И даже фотографию приложил, где пустое шасси КАМАЗа кстати. На которое в Минске монтируется РЛС белоусского производства.
Что касается сравнения с С-300, то адресуйте вопрос забаненому завхозу, который зачем то начал истерить, что ПЕЧОРА-2М хуже С-300 наплевав на тот факт что это разные по назначению и стоимости системы.

Я, конечно же, не причисляю себя к высококлассным специалистам по средствам ПВО, но кое-что, в плане полемики все-таки сказать могу. Так вот, у меня сложилось стойкое мнение, что П-18Т - это творческая доработка и модернизация станции П-18, разработчиком которой являлся Нижегородский НИИ радиотехники, год принятия на вооружение - 1971. Белорусская модернизация произошла в 2008 году. УП "Тэтраэдр" модернизировал станцию, разместив ее на шасси 2-х КАМАЗов.Кроме того: https://vpk-news.ru/articles/2441 
"Надо отметить, что в Белоруссии активно ведется работа по модернизации образцов вооружения и техники, доставшихся в наследство от Советского Союза. Что касается Войск ПВО, то уже созданы модернизированные образцы таких систем, как зенитные ракетные комплексы "Оса", "Бук", "Печора", завершены работы по модернизации радиолокационной станции П-18 до уровня П-18БМ, совмещенные с ее капитальным ремонтом."   
Выводы делайте сами.
  • +0.75 / 18
  • АУ
vogul
 
russia
Слушатель
Карма: +684.56
Регистрация: 06.11.2015
Сообщений: 1,749
Читатели: 0
дыра на границе
Дискуссия   502 0
МИНСК, 9 октября. /ТАСС/. "Тихие гавани" для террористов существуют на территории Индонезии, египетского Синая и в Афганистане. Об этом заявил в интервью ТАСС заместитель министра иностранных дел России Олег Сыромолотов.
"Тихие гавани" [для террористов] в первую очередь [существуют] там, где идут военные действия, - отметил высокопоставленный дипломат. - Сегодня такая "гавань" есть на Синае, идет переброска террористов в Афганистан, в Индонезию".
По его словам, одной из самых сложных задач на данный момент является пресечение возвращения иностранных террористов из районов Ближнего Востока, прежде всего из Сирии и Ирака. "Понимаете, они растекаются по Европе, - пояснил Сыромолотов. - А через Белоруссию и Украину террористы попадают в Россию".
По его словам, с проблемой распространения боевиков из ближневосточного региона сталкиваются и страны Европы.

источник -https://tass.ru/politika/5653900
  • +0.55 / 14
  • АУ
Alximik   Alximik
  11 окт 2018 11:20:08
...
  Alximik
Белоруссия и Россия согласовали индикативные балансы и протоколы по поставкам нефтепродуктов до конца текущего и на весь следующий год. Об этом 10 ноября сообщила БелТА со ссылкой на пресс-службу Министерства энергетики РФ. Отмечается, что подписанию предшествовала встреча в Москве вице-премьеров двух стран Игоря Ляшенко и Дмитрия Козака, в которой принял участие и министр энергетики РФ Александр Новак. На ней обсуждалось торгово-экономическое сотрудничество в области экспорта нефти и нефтепродуктов. «По итогам переговоров Игорь Ляшенко и Александр Новак подписали протокол о внесении изменений в межправсоглашение от 2007 года о мерах по урегулированию торгово-экономического сотрудничества в области экспорта нефти и нефтепродуктов и согласовали индикативные балансы и протоколы по нефтепродуктам на ноябрь-декабрь 2018 года и на весь 2019 год», — проинформировали в Минэнерго России
Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.47 / 8
  • АУ
Смоляк
 
russia
Смоленск
Слушатель
Карма: +194.31
Регистрация: 13.02.2018
Сообщений: 278
Читатели: 0
-Не смейте на нас давить! Мы независимы!
-А дайте денег, нефть без пошлин и ваш рынок без ограничений.
Это почему? Вы ведь независимы?
-Потому что вы должны! У нас с вами союзное государство!
Отредактировано: Смоляк - 11 окт 2018 15:56:34
  • +1.46 / 36
  • АУ
Alex F
 
belarus
47 лет
Слушатель
Карма: +276.24
Регистрация: 19.07.2008
Сообщений: 367
Читатели: 0
МОСКВА, 11 октября. /ТАСС/. Россия с ноября 2018 года и до конца 2019 года не будет поставлять в Белоруссию бензин, дизель и мазут, согласно условиям подписанного ранее индикативного баланса на поставки нефтепродуктов до конца 2019 года. Об этом журналистам сообщил министр энергетики РФ Александр Новак.

Источник: https://tass.ru/ekonomika/5665008
Скрытый текст

Вангую в декабре ценник на заправках +10-15% от брянских (сейчас примерно одинаково). Ну и ждём завтрашних новостей из Могилёва.
  • +0.53 / 17
  • АУ
Виктор 1964
 
russia
Санкт-Петербург - Севастополь
60 лет
Практикант
Карма: +3,456.76
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,792
Читатели: 0
Цитата: dikushin от 10.10.2018 22:57:38Я, конечно же, не причисляю себя к высококлассным специалистам по средствам ПВО, но кое-что, в плане полемики все-таки сказать могу. Так вот, у меня сложилось стойкое мнение, что П-18Т - это творческая доработка и модернизация станции П-18, разработчиком которой являлся Нижегородский НИИ радиотехники, год принятия на вооружение - 1971. Белорусская модернизация произошла в 2008 году. УП "Тэтраэдр" модернизировал станцию, разместив ее на шасси 2-х КАМАЗов.Кроме того: https://vpk-news.ru/articles/2441 
"Надо отметить, что в Белоруссии активно ведется работа по модернизации образцов вооружения и техники, доставшихся в наследство от Советского Союза. Что касается Войск ПВО, то уже созданы модернизированные образцы таких систем, как зенитные ракетные комплексы "Оса", "Бук", "Печора", завершены работы по модернизации радиолокационной станции П-18 до уровня П-18БМ, совмещенные с ее капитальным ремонтом."   
Выводы делайте сами.

Гм. Процитирую Википедию:
ЦитатаВ конце декабря 2008 года вступил в силу контракт на поставку российской стороной модернизированных комплексов ПВО «Печора-2М» в Египет, Сирию, Ливию, Мьянму, Вьетнам, Венесуэлу и Туркмению. Общая стоимость поставок — около $250 млн https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1-125

И при чём здесь Белоруссия?
  • +0.34 / 7
  • АУ
Alximik   Alximik
  11 окт 2018 21:16:03
...
  Alximik
В Беларуси работает два крупных терминала по переработке и перевалке сжиженного газа.

Беларусь наращивает реэкспорт российского сжиженного газа в Украину, свидетельствует статистика.Naviny.by разбирались, кто в нашей стране делает на этом бизнес.

Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.79 / 14
  • АУ
Сумеречный
 
belarus
Минск
23 года
Слушатель
Карма: +1,343.91
Регистрация: 14.06.2011
Сообщений: 2,151
Читатели: 0
За пошлины
Новость   3.061 91
Россия перечислила Беларуси 11 октября недоплаченные средства по схеме "перетаможки" нефти, заявил вице-премьер республики Игорь Ляшенко.
"Вчера поступили", - сказал И.Ляшенко журналистам в пятницу в Могилеве. Он уточнил, что это средства, недоплаченные Россией с июля по схеме "перетаможки" 6 млн тонн нефти, поставляемых в Беларусь. Общая сумма составила $263 млн.
https://www.interfax.by/news/belarus/1249003

Это приложение к предоставленному шестому траншу на 200 млн https://www.interfax.by/news/belarus/1248987
  • +0.06 / 6
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,899.28
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,871
Читатели: 7
Цитата: Сумеречный от 12.10.2018 12:29:00Россия перечислила Беларуси 11 октября недоплаченные средства по схеме "перетаможки" нефти, заявил вице-премьер республики Игорь Ляшенко.
"Вчера поступили", - сказал И.Ляшенко журналистам в пятницу в Могилеве. Он уточнил, что это средства, недоплаченные Россией с июля по схеме "перетаможки" 6 млн тонн нефти, поставляемых в Беларусь. Общая сумма составила $263 млн.
https://www.interfax.by/news/belarus/1249003

Это приложение к предоставленному шестому траншу на 200 млн https://www.interfax.by/news/belarus/1248987

Хорошо устроились, и нефть им гони, и ещё деньжат вдогонку.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.83 / 19
  • АУ
Gera99
 
russia
Казань
Практикант
Карма: +2,603.23
Регистрация: 23.04.2011
Сообщений: 3,487
Читатели: 12
Цитата: Сумеречный от 12.10.2018 12:29:00Россия перечислила Беларуси 11 октября недоплаченные средства по схеме "перетаможки" нефти, заявил вице-премьер республики Игорь Ляшенко.
"Вчера поступили", - сказал И.Ляшенко журналистам в пятницу в Могилеве. Он уточнил, что это средства, недоплаченные Россией с июля по схеме "перетаможки" 6 млн тонн нефти, поставляемых в Беларусь. Общая сумма составила $263 млн.
https://www.interfax.by/news/belarus/1249003

Это приложение к предоставленному шестому траншу на 200 млн https://www.interfax.by/news/belarus/1248987

Ну не стоит выползать на свет только для того, чтобы поиздеваться и позлить россиян. 
Ни россияне, ни белорусы от существующего положения дел не выигрывают. Еще не известно, кто чей народ больше держит за лохов и дурит.
Наши власти, пожалуй, поскромнее будут. По крайней мере, отслюнявливая из нефте-газовых доходов подачки населению на социально-значимый продукт из отходов польского с/х, не трындят из всех утюгов о социальном государстве, всеобщей справедливости и не распространяют мифы о батьке, денно и ночно заботящемся о достойной жизни народа. Хотя бы правительство России этой фигней не страдает.
 
Отредактировано: Gera99 - 12 окт 2018 14:02:38
Свидетель эпохи - это не ее модератор...(с-mPronin)
https://100cats.ru
  • +0.58 / 18
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Практикант
Карма: +7,414.27
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Gera99 от 12.10.2018 14:32:02Ага.. кормить кабанчика до смерти по старости, почесывая за ушком.


ЦитатаЦитата: DeC от 12.10.2018 13:42:06
12 окт, 13:40

МОГИЛЕВ, 12 октября. /ТАСС/. РФ и Белоруссия могут довести объем взаимного товарооборота до $50 млрд, в пять раз обогнав товарообмен России и Индии, заявил президент РФ Владимир Путин на пленарном заседании V Форума регионов.

"Нам вполне по силам вывести взаимную торговлю на уровень $50 млрд, - сказал российский лидер. - Для сравнения, совсем недавно я был в Индии с населением 1,1 млрд человек, объем торговли России с Индией около $10 млрд".

Источник






Сакральная цифра.
АГЛ тупой потому не уделался.
----------------
Встреча Януковича с Путиным: Президент допустил увеличение товарооборота до $50 млрд
Корреспондент.net, 12 апреля 2011, 18:57
https://korrespondent.net/busi…do-50-mlrd
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • +0.18 / 15
  • АУ
Сейчас на ветке: 11, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 8