Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Бывший от 18.10.2018 13:06:23Из цитируемого вами опуса про "законы эволюции неживых организмов, состоящих из людей", ясно 2 вещи - автор очень хотел сказать что-то плохое про Россию, и он уже изрядно навеселе. Но даже в этом посте есть рациональное зерно. Вполне ведь можно вывести эмпирическую закономерность - попытки поляков выстраивать пищевые цепочки заканчиваются очередным разделом Польши )).

Скорее другое. 
Пропагандистов учат не создавать конфликтных ситуаций на форуме, и зерно-пилюлю оборачивать если не в сладкую, то в удобоваримую оболочку.
В общем, если потенциальные рецепиенты пропаганды начнут ссаными тряпками донора гонять, то значит с заданием не справился. Лучше уползи в тень на время, подготовься, проведи работу над ошибками и т.п.
Зерно польской пропаганды заключается в выманивании нерабов на чистку польских коровников..."за польскую зарплату" и "за польскую пенсию".
И фантик  - за свою опустевшую родину не переживайте, ваши родные коровники русские приедут чистить "за жилье и еду" и эта...еще белорусское гражданство дадут...может быть.
 Пора  Лукашенке начать выдавать в России карту русского со знаком качества 

Россия дополнительно перечислит в бюджет Беларуси 27 млрд рублей (порядка $405 млн по текущему курсу) в качестве уплаты экспортной пошлины на нефть в связи с ростом ее цены, сообщил журналистам первый вице-премьер, министр финансов РФ Антон Силуанов.

"Мы видим, что в связи с ростом цен на нефть возрастают и наши обязательства по перечислению экспортной пошлины на нефть Республике Беларусь по сравнению с тем, что было в бюджете. Дополнительно 27 млрд рублей вносим в бюджет средства на эту цель", - сказал он.

Годовой баланс поставок нефти из РФ в Беларусь составляет 24 млн тонн, фактически Минск закупает 18 млн тонн, остальные 6 млн тонн "перетамаживаются", то есть в белорусский бюджет перечисляются экспортные пошлины с этого объема. Такая схема была согласована сторонами в апреле 2017 года.

По оценке Минфина, общий объем этой субсидии за "перетаможку" в целом оценивается примерно в $2 млрд в год. В сентябре Беларусь заявила, что Россия задолжала бюджету 
страны за "перетаможку" нефти начиная с июля. В октябре, после переговоров президентов России и беларуси, РФ перечислила в ее бюджет $263 млн.
Россия с 2019 года планирует постепенно сокращать экспортную пошлину на нефть вплоть до ее полного обнуления в 2024 году при аналогичном повышении НДПИ. Такая схема позволит отказаться от "скрытой" субсидии Беларуси. При этом стороны уже приступили к переговорам о компенсации Беларуси выпадающих доходов от завершения российского "налогового маневра".
https://www.interfax.by/news/belarus/1249322
про 2 млрд в год - явно не оттуда списано. даже по предыдущим данным (263 /4 * 12 =  ) 789 млн получалось бы с небольшой поправкой на изменение норматива отчислений с тонны в течение года. Неужели компенсацию за налоговый маневр в нефтяной сфере стали закладывать в бюджет и договорились о  трансфертах ?..

Цитата: Сумеречный от 18.10.2018 20:23:26Россия дополнительно перечислит в бюджет Беларуси 27 млрд рублей (порядка $405 млн по текущему курсу) в качестве уплаты экспортной пошлины на нефть в связи с ростом ее цены, сообщил журналистам первый вице-премьер, министр финансов РФ Антон Силуанов.

"Мы видим, что в связи с ростом цен на нефть возрастают и наши обязательства по перечислению экспортной пошлины на нефть Республике Беларусь по сравнению с тем, что было в бюджете. Дополнительно 27 млрд рублей вносим в бюджет средства на эту цель", - сказал он.

Годовой баланс поставок нефти из РФ в Беларусь составляет 24 млн тонн, фактически Минск закупает 18 млн тонн, остальные 6 млн тонн "перетамаживаются", то есть в белорусский бюджет перечисляются экспортные пошлины с этого объема. Такая схема была согласована сторонами в апреле 2017 года.

По оценке Минфина, общий объем этой субсидии за "перетаможку" в целом оценивается примерно в $2 млрд в год. В сентябре Беларусь заявила, что Россия задолжала бюджету 
страны за "перетаможку" нефти начиная с июля. В октябре, после переговоров президентов России и беларуси, РФ перечислила в ее бюджет $263 млн.
Россия с 2019 года планирует постепенно сокращать экспортную пошлину на нефть вплоть до ее полного обнуления в 2024 году при аналогичном повышении НДПИ. Такая схема позволит отказаться от "скрытой" субсидии Беларуси. При этом стороны уже приступили к переговорам о компенсации Беларуси выпадающих доходов от завершения российского "налогового маневра".
https://www.interfax.by/news/belarus/1249322
про 2 млрд в год - явно не оттуда списано. даже по предыдущим данным (263 /4 * 12 =  ) 789 млн получалось бы с небольшой поправкой на изменение норматива отчислений с тонны в течение года. Неужели компенсацию за налоговый маневр в нефтяной сфере стали закладывать в бюджет и договорились о  трансфертах ?..

Как понимаю:
ДОИЛИ, ДОИМ и БУДЕМ ДОИТЬ!

Удалять сию "новость" не считаю необходимым.

Цитата: Сумеречный от 18.10.2018 20:23:26Россия дополнительно перечислит в бюджет Беларуси 27 млрд рублей (порядка $405 млн по текущему курсу) в качестве уплаты экспортной пошлины на нефть в связи с ростом ее цены, сообщил журналистам первый вице-премьер, министр финансов РФ Антон Силуанов.

А где в официальных российских источниках сообщения, что решение уже принято?
В РБ, понятно, уже посчитали деньги в чужом кармане. 
Белоруссия, похоже, окончательно переходит на иждивенческий формат существования.
Не стыдно за свою страну?

Цитата: petr54 от 18.10.2018 20:46:22Как понимаю:
ДОИЛИ, ДОИМ и БУДЕМ ДОИТЬ!

Удалять сию "новость" не считаю необходимым.

В каждой сделке участвует как минимум две стороны.
Вам известно, чем платит ваша сторона ?

Цитата: Gera99 от 18.10.2018 21:33:37А где в официальных российских источниках сообщения, что решение уже принято?
В РБ, понятно, уже посчитали деньги в чужом кармане. 
Белоруссия, похоже, окончательно переходит на иждивенческий формат существования.
Не стыдно за свою страну?

Так я и пытаюсь для себя прояснить ситуацию, о чем данная инфа уважаемого Интерфакса. 
Если резервирование по тому, что должно было ранее перечислено - один вариант (получается полгода не платили, после переговоров резко выплатили и пообещали еще). Но как-то сомнительно, могли громко намекать на недоплату за перетаможку  много раньше (но была тишина и полное игнорирование тематики)
Если попытка подготовить почву на основе переговоров по компенсации за налоговый маневр, это другое. Значит переговоры сдвинулись с мертвой точки и у бюджета РБ появится возможность компенсировать местным НПЗ рост стоимости сырья (в РФ вроде используют или планируют использовать отрицательные акцизы). Но тогда странно, что сумма ориентирована на 2018 год, а удорожание сырья (за счет роста ставок НДПИ) стартует с января 2019

Цитата: Vagrant_ от 18.10.2018 21:44:35В каждой сделке участвует как минимум две стороны.
Вам известно, чем платит ваша сторона ?

Может, паяльник Луке предварительно вставили.  А теперь выдают компенсацию за производственную травму.

Цитата: Сумеречный от 18.10.2018 22:03:07Так я и пытаюсь для себя прояснить ситуацию, о чем данная инфа уважаемого Интерфакса. 
Если резервирование по тому, что должно было ранее перечислено - один вариант (получается полгода не платили, после переговоров резко выплатили и пообещали еще). Но как-то сомнительно, могли громко намекать на недоплату за перетаможку  много раньше (но была тишина и полное игнорирование тематики)
Если попытка подготовить почву на основе переговоров по компенсации за налоговый маневр, это другое. Значит переговоры сдвинулись с мертвой точки и у бюджета РБ появится возможность компенсировать местным НПЗ рост стоимости сырья (в РФ вроде используют или планируют использовать отрицательные акцизы). Но тогда странно, что сумма ориентирована на 2018 год, а удорожание сырья (за счет роста ставок НДПИ) стартует с января 2019

Вот именно. Никак не могли пообещать компенсацию авансом за то, что еще не случилось. Размер НДПИ на 2019 г. еще не согласован окончательно. Там еще минэнерго бунтует.
Межправительственные договоры с РБ уже давно носят характер сделки. О сделках за закрытыми дверями не трубят - не принято.
Почему в ваших СМИ такое недержание? Почему всегда одностороннее освещение? Зачем выставлять правительство России идиотами - все отдали, во всем уступили и ничего не потребовали взамен.
Вчера на передаче Бабаяна Луку облизали со всех сторон. И Гайдукевичу дали поорать "за батьку". Очень было похоже на компенсацию за нанесенный Луке моральный ущерб.

Цитата: Сумеречный от 18.10.2018 22:03:07Так я и пытаюсь для себя прояснить ситуацию, о чем данная инфа уважаемого Интерфакса. 
Если резервирование по тому, что должно было ранее перечислено - один вариант (получается полгода не платили, после переговоров резко выплатили и пообещали еще). Но как-то сомнительно, могли громко намекать на недоплату за перетаможку  много раньше (но была тишина и полное игнорирование тематики)
Если попытка подготовить почву на основе переговоров по компенсации за налоговый маневр, это другое. Значит переговоры сдвинулись с мертвой точки и у бюджета РБ появится возможность компенсировать местным НПЗ рост стоимости сырья (в РФ вроде используют или планируют использовать отрицательные акцизы). Но тогда странно, что сумма ориентирована на 2018 год, а удорожание сырья (за счет роста ставок НДПИ) стартует с января 2019

Для России характерно скрупулезное выполнение своих обязательств. Краткосрочных. Невзирая на закидоны "партнера". Здесь именно такая ситуация - выплатили белорусам сумму, которую должны были, по текущим операциям.

Но одновременно с этим происходит реализация долгосрочных планов по экономическому удушению лимитрофа. "Налоговый маневр" это именно из той оперы. Осуществление монетизации поддержки "союзника". Вместо того чтобы раздельно считать нефть, газ, деньги и пр. ништяки ВСЮ поддержку сконцентрируют в руках Силуанова. В результате те 6-8 млрд. баксов тратящихся из бюджет России на поддержку РБ предстанут во всей красе.

Или может кто-то думает что "импортозамещение" РБ не касается? Очень даже касается. "Платформа-О" это дело не одного года. Но в результате МЗКТ вылетает из игры. Не просто так Лукашенко ноет о "совместном госзаказе". Прекрасно понимает куда все катится, но поделать ничего не может.

Цитата: Алёша Попович от 19.10.2018 06:41:23Может лучше своим гражданам выдавать?


Но наши министры лучше египтянам отдадут
https://www.gazeta.r…um=desktop

Помощь Африке: российские резервы уйдут в Египет

Возможность финансирования инвестпроектов из средств ФНБ появится после достижения фондом размера в 7% ВВП. Это произойдет в 2020 году, если «не будет принято иного решения», сообщил в четверг глава Минфина.


«Если посмотреть на ФНБ на конец текущего года, то он составит 3,8 трлн руб, а свободные резервы — 2,2 трлн руб или 2,2% ВВП. На 2019 год с учетом перечислений за текущий год размер фонда увеличится до почти 8 трлн руб, а без учета уже размещенных средств в активы составит 6,4 трлн руб. Практически приближаемся к той заветной цифре 7%, сверх которой мы можем уже инвестировать в различные активы», — рассказал он.
__________________
Эти деньги нельзя раздать гражданам, не предусмотрено таких механизмов.
Вы же не хотите, чтобы российская экономика была загублена перекрестным субсидированием, как в Белоруссии.
Кредиты на постройку АЭС всегда связанные.

Цитата: vogul от 19.10.2018 10:15:45А Вы не допускаете, что Лука  в качестве компенсации отдал МЗКТ? Или что-то ещё
Тут верно заметил  Vagrant_



В любом случае, денежку дадут только после того, как та самя вторая сторона выполнит свои обязательства.

Я, конечно, не владею информацией.
Но что-то мне подсказывает, чисто интуитивно, что Луку заставили возместить ущерб от махинаций с нефтепродуктами из своего личного кармана (паяльник все-таки вставили).
Он-то, ввязываясь в аферы, непременно давал откаты. По-другому не бывает. Но его подельники ответственности не несут. Спрос с него.
Очень уже мрачный был все время и Путин тянул, ждал от Луки чего-то.
Теперь деньги из России поступили и поступят в бюджет РБ. А в обратную сторону потрясли личную кубышку Луки.
Да, именно так скорее всего.

Цитата: Gera99 от 19.10.2018 11:43:59Теперь деньги из России поступили и поступят в бюджет РБ. А в обратную сторону потрясли личную кубышку Луки.
Да, именно так скорее всего.

Думаю нет. Если бы лично с Луки хоть копейку стрясли он уже бандеристее укропов бы стал.

Цитата: Андрей  Ка от 19.10.2018 11:58:22Думаю нет. Если бы лично с Луки хоть копейку стрясли он уже бандеристее укропов бы стал.

Одна голова хорошо - две лучше.
Правды мы все равно не узнаем.
Будем ориентироваться каждый на свою интуицию.

Прямого отношения к теме разговора не имеет, но так...косвенно... кое на что намекает.

Лукашенко выразил соболезнование в нарушение общепринятого дипломатического этикета не главе государства, в котором произошла трагедия, а напрямую через голову Путина родным и близким. Тем самым подчеркнул, что он не считает Крым российским.
Если бы ему хватило смелости, он бы выразил соболезнование Порошенке.
Сигнал в Кремле, конечно, приняли и заценили.

С чего бы такая злоба и ненависть, если ему все дали, что он просил, и так дали, как он просил?

Цитата: Gera99 от 19.10.2018 12:08:01С чего бы такая злоба и ненависть, если ему все дали, что он просил, и так дали, как он просил?

еще раз повторюсь демократия с этими брацьями  славянами  до добра не доведет ,наши славянские  брацья сцуть жулики и воры и только стек колонизатора может привести их чувство.

Цитата: Андрей  Ка от 19.10.2018 12:20:19еще раз повторюсь демократия с этими брацьями  славянами  до добра не доведет ,наши славянские  брацья сцуть жулики и воры и только стек колонизатора может привести их чувство.

Ну, белорусы в массе сами находятся под властью колонизатора.
В РБ такая же олигархическая власть, как и на Украине, с той лишь разницей, что Луке удалось выстроить жесткую иерархию в ОПГ, а Януковичу не удалось.
И там и там фактически недееспособные государственные институты. И там и там чиновники обслуживают интересы хозяина - в РБ одного, на Украине - своего регионального.

Основными соперниками США в этом регионе являются Россия и Китай, заявил помощник госсекретаря США. Вашингтон будет подавать европейским странам пример демократии, но и добиваться того, чтобы они не попустительствовали Москве.
«США будут уважать территориальную целостность и суверенитет союзников — Украины, Грузии, и даже Беларуси, бастиона, защищающего от российского неоимпериализма», — сказал дипломат.
Последний принцип заключается в том, что Вашингтон ожидает, что государства будут уважать права своих соседей.
«Мы не признаем территориальную агрессию России против соседней Украины, и мы не приемлем хищнического давления Китая через займы Центральной и Восточной Европе», — добавил Митчелл.
ссылка

Цитата: Андрей  Ка от 19.10.2018 12:20:19еще раз повторюсь демократия с этими брацьями  славянами  до добра не доведет ,наши славянские  брацья сцуть жулики и воры и только стек колонизатора может привести их чувство.

кормление арабских "братьев" полагаете предпочтительным?

Цитата: steam_R от 19.10.2018 17:56:12шествие на «Дзяды» проходит в Минске каждый год: участники акции идут в урочище Куропаты, чтобы там почтить память предков и жертв сталинских репрессий.

Обычно в шествии 200-300 человек.
Сотня змагаров, полсотни журналистов, полсотни топтунов в штатском и рота ОМОНа.
Кстати, известные фото с портретами Бандеры и Шухевича именно оттуда.
P.S. Это не троллинг, информация из первых рук, от командира той роты ОМОНа.

Цитата: vogul от 19.10.2018 16:37:54Я считаю, есть два момента.
 Первый- замена в РФ продукции МЗТК либо его  покупка.  И тогда- досвидос. 
Второй вариант более предпочтителен, поскольку есть второй момент. 
 Вспомните 2014, когда началась война  на Донбассе и  в РФ хлынула толпа жителей Украины. Не только тех, кто был под обстрелами- ехали все, вернее, бежали от майданной Украины. Кто-то спасался от АТО, кто-то просто остался без средств  к существованию. Как вели себя эти беженцы мы тоже помним.
Давайте представим единовременно снятие всей помощи для РБ. Нам  нужен  новый поток беженцев?
 Лучший вариант для всех- замена Луки  кем-то местным, кто будет  потихоньку при помощи РФ ( и под контролем РФ) реанимировать экономику и выводить страну из  .опы. Только боюсь, что не всем аборигенам такой вариант понравится, ибо рушится миф о знакокачественности и независимости. На полное содержание  мы РБ не возьмём и  процесс выхода из кризиса будет длиться долго, а сытно кушать всем хочется сегодня. Но это единственный способ для местных не бежать из страны, а остаться и жить в своих домах/городах.
ЗФО  - это слишком  дорого для нас, не все в РБ примут на  "ура", а главное, опять загонять кучу народа и предпринимателей  в российскую юрисдикцию
 Так что лучшее - " я устал, я ухожу" 

Мне попалась на глаза старая, но актуальная до сих пор статья.
Как нам жить с Лукашенко

Есть ли у России шанс построить новый, не советский союз?
01.03.2011
______________________
Даже голова разболелась... 

Цитата: завхоз от 19.10.2018 22:21:28Их станет больше только в одном случае.
Начнут ПЛАТИТЬ.....
За участие.
Как в куеви.....
Ну так долл 30-50 в сутки и набежит желающих.....

Не, белорусы не настолько пассионарны.
Им одобрение власти важнее.