Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: silicons33 от 01.08.2020 22:54:31что такого мощнейшего было в рф в 1993-м году? был какой то мощнейший гражданский конфликт?

• +1.52 / 33
• • 33

Цитата: za_za от 02.08.2020 09:04:17Про Украину тоже этот жалостливо-угрожающий бред несли.
Простыни доводов выкладывали.

И где теперь вся эта мегаважная (а то развалим ВПК) украинская хрень?
В какой дупе?
ВПК российский уже развалился, кстати?
Или еще нет?
Украинских комплектующих было больше задействовано и в более важных цепочках.

Недружественное России государство должно нюхать болт.
Шантажировать русскими гражданами РБ Россию нефиг.
Россия не ведет переговоры с террористами, захватившими заложников.

• -0.24 / 23
• • 2
  • 21

Цитата: slavae от 02.08.2020 08:58:32А какая связь-то? Если они не будут получать прибыли с креветок и с газа и с нефти, то они нанесут жэсточайши удар и перестанут получать прибыли ещё и с продажи военной техники? А все эти предприятия будут чего делать? Людей в отпуск или как?

• +0.33 / 8
• • 4
  • 4

Цитата: сolonel_of_kgb от 02.08.2020 09:24:11Я тоже верю в наш ВПК. Но с тем, что это проблема, которая не решается по щелчку пальцев, а занимает годы, даже при форсаже и заливании деньгами спорить не будете?

• +1.20 / 41
• • 40
  • 1

Цитата: сolonel_of_kgb от 02.08.2020 08:46:56дабы немножко остудить шапкозакидательство: "Газ отключим! Креветки арестуем!! Все До единой !!!!"\n\nПо данным Госкомвоенпрома Республики Беларусь, 99 белорусских предприятий поставляют 1880 наименований комплектующих и элементов вооружений для 255 предприятий оборонно-промышленного комплекса (ОПК) России, а доля поставок из Беларуси в оборонном заказе России составляет около 15%.
Особенно важное значение имеют поставки многоосных специальных колесных шасси, выпускаемых ОАО «Минский завод колесных тягачей» (МЗКТ). Так, на специальных колесных шасси большой грузоподъемности МЗКТ-79221 размещаются мобильные пусковые установки межконтинентальных баллистических ракет (МБР) российских подвижных грунтовых ракетных комплексов (ПГРК) «Тополь-М» и «Ярс».

• +1.33 / 42
• • 40
  • 2

• +0.60 / 16
• • 16

Цитата: AK-630 от 02.08.2020 09:33:25Эти страшилки пугали лет 10 назад. Но! Уже лет пять как ведется работа по своему шасси. Это раз.
Про микроэлектронику. Опять же - лет 10 многим компонентам, выпускаемым на белорусском рынке, не было альтернативы (если не считать настоящего импорта). Но сами белорусы пошли по пути расширения ширпотреба (пластмассовые корпуса и т.п., всё без ВП). А вот наши стали покупать заводы и закрывать те позиции, что даже белорусы еще не готовы продавать. Так например, корпуса 0402. Тут наши банально обогнали их.

В общем - все написанное - правда, которой лет 5-7. Сегодня очень многое уже совсем по-другому.

И не стоит забывать про Китай. В общем - справились с 404-ой, справимся (если что) и тут.

• +0.10 / 25
• • 6
  • 19

Цитата: proletariy_83 от 02.08.2020 08:27:16РФ = Россия буквами. Но не территориями. 
Лёгкость рассуждений о больше меньше необычайная. Как будто за этим больше меньше не стоят судьбы сотен тысяч русских людей

• +0.24 / 11
• • 11

Цитата: сolonel_of_kgb от 02.08.2020 08:46:56дабы немножко остудить шапкозакидательство: "Газ отключим! Креветки арестуем!! Все До единой !!!!"\n\nПо данным Госкомвоенпрома Республики Беларусь, 99 белорусских предприятий поставляют 1880 наименований комплектующих и элементов вооружений для 255 предприятий оборонно-промышленного комплекса (ОПК) России, а доля поставок из Беларуси в оборонном заказе России составляет около 15%.

• +0.78 / 21
• • 21

Цитата: Николаич от 02.08.2020 08:13:24Ага, было уже.
Это не отступление и не бегство, это "спрямление фронта".
Доктор философии из Гейдельберга посмотрел бы на такую формулу с умилением.

• +1.03 / 34
• • 34

Цитата: сolonel_of_kgb от 02.08.2020 08:46:56дабы немножко остудить шапкозакидательство: "Газ отключим! Креветки арестуем!! Все До единой !!!!"\n\nПо данным Госкомвоенпрома Республики Беларусь, 99 белорусских предприятий поставляют 1880 наименований комплектующих и элементов вооружений для 255 предприятий оборонно-промышленного комплекса (ОПК) России, а доля поставок из Беларуси в оборонном заказе России составляет около 15%.
Особенно важное значение имеют поставки многоосных специальных колесных шасси, выпускаемых ОАО «Минский завод колесных тягачей» (МЗКТ). Так, на специальных колесных шасси большой грузоподъемности МЗКТ-79221 размещаются мобильные пусковые установки межконтинентальных баллистических ракет (МБР) российских подвижных грунтовых ракетных комплексов (ПГРК) «Тополь-М» и «Ярс».
На минских шасси также размещаются боевые средства оперативно-тактических ракетных комплексов (ОТРК) «Искандер», береговых ракетных комплексов (БРК) «Бастион» и «Бал», реактивных систем залпового огня (РСЗО) «Ураган-1М», самоходные пусковые установки и мобильные РЛС зенитной ракетной системы (ЗРС) С-400 «Триумф», машины инженерного обеспечения и маскировки (МИОМ) инженерных частей ракетных войск стратегического назначения (РВСН), тяжелые механизированные мосты ТММ-6, первый опытный образец ЗРС С-500 «Прометей» (шасси семейства МЗКТ-7930), пусковые установки и РЛС обнаружения ЗРС С-300П, пусковые установки РСЗО «Смерч», береговые самоходные артиллерийские комплексы «Берег», машины обеспечения боевого дежурства (МОБД) ракетных войск стратегического назначения (РВСН) (шасси МЗКТ-543М) и др. На Россию приходится около половины всего экспорта МЗКТ, а комплектующие для производства техники поступают на этот завод с 280 российских предприятий.

читать далее

Гусеничные шасси ОАО «Минский тракторный завод» используются в российских зенитных ракетно-пушечных комплексах (ЗПРК) «Тунгуска» (шасси ГМ-352 и ГМ-352М), самоходных зенитных ракетных комплексах (ЗРК) «Тор» (ГМ-355).
Особенно важное значение для России имеет высокотехнологичная белорусская военная продукция – это прежде всего оптические и оптико-электронные прицельные системы (так, Беларусь поставляет в Россию многоканальные прицелы наводчика «Сосна-У» (для модернизированных танков Т-72Б3), тепловизионные прицелы наводчика «Эсса» (для танков Т-90С), «Плиса» (для танков Т-80У), «Эсса-72» (для танков Т-72) и «Весна-К» (для боевых машин пехоты БМП-3) и др.) (ОАО «Пеленг»), оптико-электронное оборудование для российских спутников дистанционного зондирования Земли (ОАО «Пеленг»), микросхемы для ракет, в т.ч. стратегических (ОАО «Интеграл»), дисплеи для военной техники (КБ «Дисплей»), аэрофотоаппаратура и комплексы высокоточных измерений параметров летающих аппаратов (БелОМО), бортовая аппаратура для истребителей МиГ-29, Су-27, Су-30 и Су-33 (ОАО «Экран»), автоматизированные системы управления (АСУ) войсками, разведкой, оружием и радиоэлектронной борьбой (РЭБ) (ОАО «Агат») и др. \n\nКооперация оборонных комплексов России и Беларуси

---

Комплектующие изделия белорусского производства используются в российских танках (в т.ч. Т-90, Т-80У, Т-72), боевых машинах пехоты и десанта, бронированных ремонтно-эвакуационных машинах, РСЗО и реактивных снарядах к ним, самоходных артиллерийских орудиях и гаубицах, противотанковых ракетных и зенитных ракетно-пушечных комплексах, стрелковом оружии и средствах ближнего боя.
Производственная кооперация оборонных комплексов при этом не улица с односторонним движением. В свою очередь, 940 российских предприятий в рамках производственной кооперации поставляют 67 предприятиям ВПК Беларуси около 4000 наименований продукции.
На белорусских предприятиях ремонтируется российская военная техника. Так, ОАО «558 Авиационный ремонтный завод» (город Барановичи) ремонтирует российские вертолеты Ми-8, истребители МиГ-29 и Су-27 и др. Минское УП «Минотор-Сервис» по заказам Министерства обороны Российской Федерации выполняет серийный ремонт и обслуживание боевых гусеничных машин (прежде всего, для комплексов ПВО «Тунгуска», «Бук», «Шилка» и «Тор»).
Ведется работа по созданию совместных российско-белорусских сервисных технических центров по восстановительному ремонту средств зенитного ракетного комплекса «Тор», по обслуживанию и ремонту радиоэлектронного вооружения российского и советского производства, а также мобильного центра по ремонту российской бронетанковой техники.
Россия и Беларусь проводят совместные работы по модернизации вооружений и военной техники. Наиболее ярким примером в этой сфере является Межгосударственная финансово-промышленная группа (МФПГ) «Оборонительные системы», созданная в 2000 г., в которую вошли 5 белорусских и 12 российских предприятий.
Она занимается глубокой и комплексной модернизацией ЗРК «Печора» (С-125) до уровня «Печора-2М». В 2009 г. 11 дивизионов этого комплекса было приобретено Венесуэлой. В 2016 г. к МФПГ «Оборонительные системы» присоединилась Армения.
Осуществляются совместные российско-белорусские НИОКР по тематике ВВС, ПВО, сухопутных войск, бронетанковой и космической тематике. В частности, в соответствии с Программой военно-технического сотрудничества между Республикой Беларусь и Российской Федерацией до 2020 г. проводятся:
• НИОКР по теме «Разработка системы эффективного информационного взаимодействия национальных АСУ ВВС и ПВО» (шифр – «Днепр»);
• ОКР по теме «Создание автоматизированной системы управления мотострелкового батальона (мобильная)» (шифр – «Двина»);
• разработка гусеничных шасси для образцов вооружения Сухопутных войск;
• разработка и изготовление аппаратуры для модернизации существующих и оснащения перспективных образцов бронетехники, в том числе прицелов и прицельных комплексов для систем управления огнем, контрольно-проверочной и контрольно-диагностической аппаратуры;
• разработка съемочной аппаратуры для космического аппарата дистанционного зондирования Земли «E-Star»;
• ОКР по модернизации авиационной техники по техническим требованиям Министерства обороны Республики Беларусь.
В стадии обсуждения находится проект создания российско-белорусского ЗРК ближнего действия. Обсуждается также возможность создания совместного предприятия по производству ручных противотанковых гранатометов (РПГ).
Развитию производственной кооперации оборонных комплексов двух стран способствует Договор между Республикой Беларусь и Российской Федерацией о развитии военно-технического сотрудничества от 10 декабря 2009 г., на основании которого с 2012 г. введен новый упрощенный порядок поставки продукции (работ, услуг) военного назначения в интересах силовых ведомств. А также Соглашение между правительствами Республики Беларусь и Российской Федерации о производственной и научно-технической кооперации предприятий оборонных отраслей промышленности от 20 мая 1994 г., Соглашение между Правительством Республики Беларусь и Правительством Российской Федерации о реализации Программы военно-технического сотрудничества между Республикой Беларусь и Российской Федерацией до 2020 г. и другие документы. \n\nРеально ли импортозамещение в военной сфере?

---

Дополнительные возможности для белорусского ВПК открылись после разрыва военно-технических связей России с Украиной и санкций со стороны Запада.

У Беларуси есть интересные предложения примерно по 1500 позициям из более чем 3000, которые поставлялись украинскими предприятиями. И некоторыми возможностями белорусский ВПК уже воспользовался. Так, например, на российских самоходных ПТРК «Хризантема-С» вместо украинских тепловизионных прицелов устанавливаются прицелы белорусской компании «Пеленг»).
В то же время, несмотря на развитую кооперацию ВПК Беларуси и ОПК России, существуют определенные вызовы и проблемы. Так, у российского бизнеса есть проблемы с приобретением акций белорусских оборонных предприятий. Например, в прошлом году провалились продолжавшиеся три года переговоры о покупке МЗКТ российской компанией КамАЗ. Беларусь выставила цену $3 млрд, тогда как, по мнению российских экспертов, за $2 млрд можно было бы построить новый завод.
В 2012 г. «Роскосмос» собирался купить госдолю (48,9% акций) ОАО «Пеленг», но эта сделка тоже не состоялась. Не был реализован и проект объединения холдинговой компании «Российская электроника», входящей в госкорпорацию «Ростех», с минским ОАО «Интеграл».
Впрочем, существуют и обратные примеры. Так, в 2011 г. российская компания «Радиофизика», входящая в АО «Концерн ВКО «Алмаз – Антей», приобрела 100% акций гомельского Конструкторского бюро системного программирования (КБСП), специализирующегося на разработке программного обеспечения для управления радиолокационными системами и, в частности, системами контроля космического пространства. В 2015 г. российское АО «Научно-производственное объединение «Квант» (Новгород), входящее в АО «Концерн Радиоэлектронные технологии» (КРЭТ) госкорпорации «Ростех» и белорусское ОАО «АГАТ – системы управления» создали совместное предприятие «РЭБ Технолоджи», которое занимается модернизацией, ремонтом и техническим обслуживанием комплексов и средств РЭБ.
Разрыв военно-технических связей с Украиной вызвал в России определенные сомнения по поводу целесообразности производства компонентов вооружений и военной техники за рубежом как такового.
В некоторых российских СМИ уже появились призывы проводить импортозамещение в военной сфере и в отношении Беларуси, поскольку «никакие ключевые элементы российской военной техники не должны производиться за рубежом, какими бы близкими не были отношения стран».
И хотя эта точка зрения не стала официальной, дело все-таки не ограничивается только декларациями. Так, в России в рамках ОКР «Платформа-О» разработаны многоосные шасси для стратегических ПГРК «Ярс» и «Рубеж». В Беларуси, впрочем, считают этот проект неудачным и полагают, что на протяжении ближайших 8-10 лет Минский завод колесных тягачей останется основным поставщиком специальных колесных шасси и тягачей среднего и тяжелого класса для вооруженных сил России.
О своем намерении полностью перейти с шасси МЗКТ на шасси Брянского автомобильного завода (БАЗ) заявил концерн «Алмаз-Антей», производящий ЗРС С-400. Гусеничные шасси Минского тракторного завода (МТЗ) для ЗРК «Тор» и зенитного ракетно-пушечного комплекса «Тунгуска» в последние годы заменены шасси ОАО «Мытищинский машиностроительный завод» (ММЗ).
В ответ на это в Беларуси указывают, что «военно-политическое руководство России держит курс на вытеснение предприятий белорусской оборонки из числа претендентов на госзаказ вопреки соображениям тактики, техники и экономики», и что за такими шагами стоят «шкурные интересы российских конкурентов белорусских оборонных предприятий».
Тем не менее, несмотря на некоторые проблемы и противоречия, следует ожидать, что кооперация белорусского ВПК и российского ОПК будет продолжать развиваться.
Она отвечает военно-стратегическим интересам обоих государств, опирается на налаженную в течение многих десятилетий производственную кооперацию и экономически выгодна (прежде всего Беларуси, которая в финансовом отношении продает в Россию больше, чем сама закупает продукции российского ОПК). Расширение этой кооперации могло бы идти путем создания российско-белорусских оборонных СП (как в Беларуси, так и в России). Первые шаги в этом направлении уже сделаны.

---

Юрий Зверев, заведующий кафедрой географии, природопользования и пространственного развития БФУ им. И. Канта

ИСТОЧНИК\n\nТак что разрыв с РБ - это не проблема выпадающих доходов. Боюсь, что импортозамещения белорусских товаров наш ВПК не потянет. По крайней мере сейчас, – это очень некстати.
Посему Лукашенко – серьезный головняк для России.
 Даже если предположить, что КГБ РБ продалось ЦРУ и играет свою игру против Лукашенко. Это очень плохой вариант. Но наиболее положительный для нас. В этом случае Ляксаныдр Грыгорыч обратится к нам за помощью. А если нет? Не знаю как у кого – но у меня полное ощущение, что его пользуют в тёмную. Для ясности - никаких симпатий к Лукашенко у меня нет.
А вот вопросы к нашему руководству ФСБ есть.

• +1.30 / 38
• • 38

Цитата: Влвд от 02.08.2020 09:40:40Господин полковник, Вы не погорячились? Источник (Юрий Зверев, зав. кафедрой географии и природопользования), вероятно, авторитетный, но, есть предположение, - не в данной области. Все ссылки, данные источником, уводят в 2008-2012 гг. Неуж с тех пор все по-прежнему? ВладимирТрухан (белорус по рождению: полковник запаса Генерального штаба) https://ladik2005.livejournal.com/  давал как-то расклад по импортозамещению в ВПК. Не хотите непосредственно ему задать вопрос? Я не с целью уесть - прояснить. Помимо ЖЖ у него есть блог.
С уважением.

• -0.05 / 26
• • 4
  • 22

Цитата: сolonel_of_kgb от 02.08.2020 09:32:10Если мы исходим, что Лукашенко глуп и жаден, то проблема безработных - это последнее, что его будет волновать.

• +1.90 / 44
• • 44

Цитата: nekto_mamomot от 02.08.2020 09:43:36После майдана в Киеве Дмитрий Анатольевич заявил, что нам нужно импортозаместить продукцию более 400 украинских заводов ВПК...
Системы сближения космических аппаратов, системы наведения крылатых ракет, судовые турбины...
Ничего, справились! 
И с заменой бульбо-тягачей справимся!

• -0.41 / 37
• • 3
  • 34

Цитата: proletariy_83 от 02.08.2020 07:39:41То есть два распада России за одно столетие это смешные хуторяне придумали?

• +0.32 / 11
• • 10
  • 1

Цитата: valery913 от 02.08.2020 08:30:57Сир, во всем соглашусь, кроме отрицания сговора с хохлами. Вы слишком идеализируете возможности спецслужб, тем более в плане оперативности. Даже при наличии  переданного в первые минуты после задержания полного списка задержанных с полными паспортными данными (что вряд ли, всегда в действиях непосредственных исполнителей будут присутствовать минимум погрешности в написании фамилий, дат рождения. адресов регистрации, если это не установлено заранее) , пробить их по базам и отреагировать в течении пары часов невозможно, даже если этим мгновенно займется человек с хохляцкой стороны, непосредственно получивший список от белорусов.

• +0.90 / 19
• • 19

Цитата: ДедМиши от 02.08.2020 09:45:29Мы исходим, что Лукашенко предатель и провокатор-шантажист. Он подставляет и предаёт по мелочи, ведь и его очередные выборы и цены на газ это по сути мелкие мелочи, и при нормальных, без истерик, отношениях, вопросы решались.

Если он предает по мелочи, то как ему можно верить, если что то произойдет серьёзное. А с ним даже границы и контроля нормального нет.

• -0.93 / 49
• • 2
  • 47

Цитата: сolonel_of_kgb от 02.08.2020 09:24:11Я тоже верю в наш ВПК. Но с тем, что это проблема, которая не решается по щелчку пальцев, а занимает годы, даже при форсаже и заливании деньгами спорить не будете?

• +0.30 / 11
• • 11

Цитата: vogul от 02.08.2020 06:42:38Не подскажете, как Белоруссия помогает Армении выоевать против агрессии Азербаджана? В соответствии с договором ОДКБ! Пашинян очень просил

Цитата: vogul от 02.08.2020 06:42:38Вашу активную гражданскую позицию  где можно увидеть? Ну, если олна активная, то должна быть не только на кухне и в анонимном инете.

Цитата: vogul от 02.08.2020 06:42:38Про налоги тоже   любопытно  читать от молдавского гастарбайтера

Цитата: vogul от 02.08.2020 06:42:38Вам нужно просто надеть очки и внимательно посмотреть/послушать белорусское ТВ.  Вы там найдёте то, чего не жлаете видеть- открытую русофобию . И это- государственные СМИ!

Цитата: vogul от 02.08.2020 06:42:38Спорить с большинством жителей лимитрофов абсолютно бесполезно. Россия им  всегда "будет должна". Менталитет такой- лимитрофский. Вчерась  господин Алексеев с пеной у рта доказывал сие. Но, как говорится, нам на ваши стоны нас..ть, у нас своих забот полно.

• -0.05 / 9
• • 2
  • 7