Белоруссия: проблема геополитического выбора

На протесты в Минске вышли с бело-красными флагами. Фото: TUT.BY

Во время протестов, которые прокатились по Беларуси 9 и 10 августа, противники Александра Лукашенко активно использовали бело-красные флаги. Их можно заметить на многочисленных фото и видео. В то время, как официальный флаг Беларуси красно-зеленый.

Как выяснилось, это неофициальный символ борьбы за государственную независимость Беларуси, который в своем время использовала Белорусская народная республика (1918 год), а теперь взяли на вооружение оппозиционеры.
Бело-красный флаг был официальным флагом Белорусской Народной Республики в 1918-1919 годах. Эти цвета использовала белорусская зарубежная эмиграция и национальные движения.
С конца 1980-х бело-красно-белый флаг стал неофициальным символом борьбы за государственную независимость Белоруссии. Он был утвержден в качестве государственного флага Республики Беларусь после распада СССР, с 1991 по 1995 год.
Нельзя не отметить, что этот флаг явно похож на польский. Разница в том, что на белорусском знамени на одну белую полоску больше. 
Ветеранские организации Беларуси отнеслись к новому флагу негативно из-за его использования белорусскими коллаборационистами во время оккупации в годы Второй мировой войны.
В 1995 году по инициативе президента Александра Лукашенко был проведен референдум, на котором в том числе, решали вопрос об установлении нового флага и герба. За принятие новых символов проголосовали 75,1 % принявших участие в референдуме. Новый флаг по сути - это почти тот же флаг, что был в советское время. 
О бело-красном флаге Лукашенко ранее говорил, что утверждать его было поспешным решением. Оппозиция же продолжила использовать эти цвета.

ОНТ сообщает, что за торговым центром Riga был обнаружен микроавтобус с российскими номерами, «который был полностью загружен амуницией, палатками и другими предметами для организации уличных беспорядков».
«По мнению правоохранителей, такие находки могут указывать на то, что ситуацию пытались расшатать из-за пределов Беларуси. Украинские и российские следы в организации протестов прослеживаются не только в Минске, но и в Новополоцке и других городах страны».
Читать полностью:  https://news.tut.by/society/696279.html

Цитата: Николай Степанович от 11.08.2020 19:57:02Пару дней продержиться . Факельных шествий нет - порядок восстановлен. Надо заканчивать весь этот пир среди чумы . Хотели капитализма , еште его ложками. Скакть нужно было когда СССР валили.

У вас радикальное мнение "факельные шествия", тут речь у людей не про это. В массе все получили плевок в лицо от гаранта, причем такой наглый, что даже ожидая не были готовы к этому. Ситуация сейчас: как в детстве, когда тебя обижает задира перед всем классом, а заделать ничего нельзя...чувства те же у людей, у очень многих людей.

Цитата: Yagoryar от 11.08.2020 19:58:07Бывал, причем всю проехал в этом году. Имхо: на востоке и в центре трэш, запад неплох, не хуже чем у нас.

Вы не правильно выразились, наверное?
Запад Украины должен страдать. 

Цитата: Yagoryar от 11.08.2020 19:58:07Бывал, причем всю проехал в этом году. Имхо: на востоке и в центре трэш, запад неплох, не хуже чем у нас.

Могилки погибших тоже посетили? На кладбище к Олесю Бузине сходили? Цветы к Дому Профсоюзов в Одессе возложили? Изгаженный бандеровцами мемориал советским солдатам во Львове видели? Практические пустые села и городки (почти всё мужское население батрачит в Польше) видели? Пустые цеха заводов и разобранные на кирпичики коровники во ЛЬвове, Ровно, Луцке и во всех областях тоже?
Вы такого трэша хотите Белоруссии?


ЗЫ. У памятников убийц Хатыни не забыли сфотографироваться на фоне красно-черных флагов этих убийц? 

Цитата: Grig55 от 11.08.2020 19:50:04Раньше РФ подерживала Лукашенко, т.к. примерно представляли что можно от него ожидать.

Сейчас Лука сошел с ума. Возможно после короноврируса. Раньше такого за ним в таком объеме не замечалось. Что от такого кадра ожидать незнает никто.
Может получиться так, что РФ будет поддерживать Луку, спасет от майдана, а за это Лука обвинит во всем РФ, богатырей и пр.
Это уже клиника.
Но видимо в кремле надеются, что с ума сошел не окончательно.

Война была равна – сражались два говна .
Или переходя на высокий стиль поэта, чума, чума  на ваши оба дома.

Поддерживали того, кто контроливал поляну, а на то, что, он реально выпалывал на ней всё, что на поляне могло вырасти нужное, внимание не обращали.
Ну в конце концов он же наш же сукин сын, сорри, он же союзник, ну и ладно, пошли в буфет, там наливают.
Ну как теперь признать, что много лет поддерживали неадеквата и чудака с буквы "м". Тем более, что у него ещё и пара метров госграницы есть, ну в общем контейнер пролезает.

Воспользовался своим талоном на интернет, дабы пробиться на форум )))
По теме: был удивлен, но стационарные интерент в квартире присутствует. Провайдер Белтелком.
Мобильный интернет вырубили в 18-00. При попытке пополнить электронный проездной для общественного траспорта в Минске в киоске Минсктранса по карточке  - отказ оплаты. Пришлось вспомнить про наличные деньги.
В ТГ каналах тоска и просьбы расшарить Wi-Fi.
Нет интернета - нет протеста.
Пока как-то вяленько ... но будем посмотреть.
пыс. Сегодня оппы то ли накручивали себя, то ли пугали  ... мол будет применяться боевое оружие. Но мой слова, что такого не может быть в принципе, у оппонента случилась истерика.
Есть и положительные моменты: ребенок вместо просмотра своих ютюбов, на даче научился на велосипеде кататься. Звонил счастливый, хвастался )))

Цитата: Николай Степанович от 11.08.2020 19:38:40

Скрытый текст

        Вся эта майданщина уголовная держится на интернете с телефонией . Выключить на пару дней связь  и говорить больше будет не о чем . Подпитка идёт из польш с украинками . Вбросы делаются про Российский омон . Организовываются факельные шествия уголовников . И прочие призывы свержения ненавистной власти НАРОДА страны . Закрыть границу на недельку . Для подозрительных типов с наколками  SS.
Объявить режим тишины на пару дней после выборов . Братва сама собой рассосётся по пивнушкам. А если им ещё пива бесплатно подбросить в честь победы Лукашенко , они за его здоровье неделю пить будут. Но уже за свой счёт. 
        Бесконечно петь что запад желает свергнуть любой народный режим , без смыслено . Нужно разрабатывать ответные технологии противостояния западу . Желательно на том же  уровне . А то и выше . Например прикрыть международную связь совсем. Как товарисчи из Китая делают. Свой интернет . От Лукашенко. С выходом в забугрье . Но под полным контролем властей . И овцы сыты . И волки целы

.

Цитата: Born Rules от 11.08.2020 20:07:34ВПК и энергетика. Для начала.

Безусловно.
 Ну может ещё в качестве буфера сойдет.

Цитата: Comandante от 11.08.2020 19:36:44В социальных сетях появились сообщения, что во всех областных центрах Белоруссии полностью пропал мобильный интернет.
Гражданам для поиска сети рекомендовано принудительно переключать мобильные телефоны с 4G на 3G, а также использовать VPN, говорится в сообщениях белорусских пользователей в соцсетях.

Сегодня весь день ходили слухи о полном отключении связи в районе 6 вечера. Но пока всё есть. И передача данных с телефона не пропадала. Надпись "3G" на телефоне горит. Есть доступ к разным мобильным банкам и некоторым внутренним сервисам. А вот Интернет пропал ещё в воскресение в районе 6 вечера. И не только мобильный. Есть только нестабильный доступ через различные VPN.

Добавлю. 
Работают некоторые внутренние сайты типа государственных. Сегодня до обеда работали ТуТ и Онлайнер. Коменты к новостям на них отключили вчера в районе 12. Как ни странно форум на Онлайнере работает, но похоже что под модерацией. Впрочем советы и софт для настройки VPN не удаляют 

Цитата: serg!! от 11.08.2020 20:02:18ОНТ сообщает, что за торговым центром Riga был обнаружен микроавтобус с российскими номерами, «который был полностью загружен амуницией, палатками и другими предметами для организации уличных беспорядков».
«По мнению правоохранителей, такие находки могут указывать на то, что ситуацию пытались расшатать из-за пределов Беларуси. Украинские и российские следы в организации протестов прослеживаются не только в Минске, но и в Новополоцке и других городах страны».
Читать полностью:  https://news.tut.by/society/696279.html

Лукашенко уже должен повырывать с корнем все эти ростки уродцев из белКГБ, которые постоянно его подставляют.  Hужно быть слепым, глухим и очень глупым человеком, чтобы считать, что это Россия организует протесты против своих национальных интересов, отдавая Белоруссию Западу. Если Лукашенко этого не сделает - он или очень-очень неумный, или сам заинтересован в том, чтобы его свергли змагары под собственные крики о том, что змагары - это российский след. Я надеюсь, что он всё же здравый человек и всех этих русофобских уродцев, которые так и желают через найденные якобы российские следы свергнуть Лукашенко, подальше от власти уберёт.

Цитата: steam_R от 11.08.2020 20:14:58восточные партнеры думали что это на день-два и будет как обычно, но так не бывает...будете ли присоединяться к тем кто считает что применяемые меры слишком жесткие против мирных демонстрантов и просто прохожих ?
признаете ли что были нарушения на выборах ?
ответов не будет, но хорошо что ил 76-е не отправили к нам.

Лукашенко это общая беда не только Белоруссии, но и России. И никого более. И решать ее должны только эти страны. Без каких либо указаний извне.
ЗЫ. И не нужно бояться ИЛов. Бойтесь тех, кто вам обещает райские кущи в обмен на Лукашенко. Соврет. А локти кусать не придется. Кусать уже будет нечем.

Цитата: пломбир от 11.08.2020 20:10:55Непонятно - вы-то что предлагаете?
Вечно кормить усатого?
Вы полагаете это оптимальный выход?

 
Конкретно в моем посте я предлагаю человеку задуматься - "Задумайтесь почему так происходит".
Текста "Вечно кормить усатого" там нет.
 
А что делать с Лукашенко имхо Путину видней, причем гораздо лучше чем мне или вам. И он его отнюдь не "кормит", а планомерно действует в интересах России извлекая из отношений с Лукашенко и РБ вполне конкретную прибыль.

Цитата: Vampir от 11.08.2020 20:00:33Даже если это будет что-то типа украинского "кровавого пастора"? 
Дотации из российского бюджета прекратятся - да. 

А вот на пример во сколько обойдется полное оборудование государственной границы? 

Или вот мимо Украины ударными темпами строили железнодорожный объезд в 140 км Журавка — Миллерово. Получится ли такое мимо Белоруссии построить?

Это я к тому что "любой президент кроме АГЛ" - это сильно расплывчато. 
Как на пример "любой президент Грузии вместо антироссийского Шеварднадзе" а получился кровавый Саакашвили.

Не надо натягивать сову нав глобус, то есть примитивно сопоставлять ситуацию на Украине и в Беларуси.
В Беларуси и близко нет той русофобии, что была перед майданом там.
Из этого = ЛЮБОЙ президент (кроме АГЛа) будет ВЫНУЖДЕН учитывать реалии и строить отношения с Россией. ЛЮБОЙ! Даже самый проевропейскинастроенный.
\АГЛ - не будет, он будет только сосать, воровать, обвинять и требовать

Цитата: KCE от 11.08.2020 20:19:29Сегодня весь день ходили слухи о полном отключении связи в районе 6 вечера. Но пока всё есть. И передача данных с телефона не пропадала. Надпись "3G" на телефоне горит. Есть доступ к разным мобильным банкам и некоторым внутренним сервисам. А вот Интернет пропал ещё в воскресение в районе 6 вечера. И не только мобильный. Есть только нестабильный доступ через различные VPN.

Добавлю. 
Работают некоторые внутренние сайты типа государственных. Сегодня до обеда работали ТуТ и Онлайнер. Коменты к новостям на них отключили вчера в районе 12. Как ни странно форум на Онлайнере работает, но похоже что под модерацией. Впрочем советы и софт для настройки VPN не удаляют

Сейчас в Минске мобильная передача данных отсутствует как класс.

Цитата: Comandante от 11.08.2020 20:06:18Могилки погибших тоже посетили? На кладбище к Олесю Бузине сходили? Цветы к Дому Профсоюзов в Одессе возложили? Изгаженный бандеровцами мемориал советским солдатам во Львове видели? Практические пустые села и городки (почти всё мужское население батрачит в Польше) видели? Пустые цеха заводов и разобранные на кирпичики коровники во ЛЬвове, Ровно, Луцке и во всех областях тоже?
Вы такого трэша хотите Белоруссии?


ЗЫ. У памятников убийц Хатыни не забыли сфотографироваться на фоне красно-черных флагов этих убийц?

Был в командировке 

Цитата: Vampir от 11.08.2020 20:25:15Что бы перезапустить это нужно как минимум поменять Председателя ЦИК. А то выборы пройдут а опять победит Лукашенко. 

Дальше. Если она вот завтра придет в Президентский Дворец как интересно у нее будут складываться отношения со спецслужбами и силовым блоком в целом, которые могут просто на нее забить? 
Тупо  и цинично саботировать её указания. Все, от прокуратуры до МВД.  Там вроде кто-то из Батькиных сыновей рулит?

Как бы складывались отношения с парламентом? 

То есть прямо скажем - задача №1 это демонтировать и сносить  всю существующую систему власти. 
Кто будет занимать на революционной волне руководящие места? 
Конечно самые честные, неподкупные и принципиальные профессионалы!

Соглашусь и добавлю - А кто сказал что она выполнит эту задачу номер 1? И почему только через пол года? Напомню, что её муж собирался баллотироваться на пост президента. Какие у него шансы на этих выборах? И какие шансы стать серым кардиналом за спиной жены. ИМХО дама достаточно внушаема и управляема. С учётом того, что с ней наверняка будут работать опытные профи от недомёртвого Сороса это будет большой северный лис. 

Цитата: AlterEgo от 11.08.2020 19:22:59Это всё понятно. Иллюзий не испытываем. 
Хотелось бы знать где интересы России?

На ИМХО
1. Идеально - присоединение к России - пока это как полет на марс)))
2. Реально на данный момент - ускорение интеграции
- синхронизация законодательства
- общая валюта и эмиссионный центр (ЦБ)
- единая внешняя политика
- реализация дорожных карт по интеграции
- подготовка к объединению
---
Гораздо интереснее - МОГУТ ЛИ САМИ граждане Белоруссии сформулировать свои цели?

Цитата: пломбир от 11.08.2020 20:36:24Да, это к царящим тут подачам "Лукашенко лучше,ему нет альтернативы!"
Кушайте, не обляпайтесь.

Да слушайте больше фейков.... Там СМИ че попало будут нести... С одной стороны я уже видел русский ОМОН, с другой стороны беспорядки с подачи РФ.  НУ вы как дети ей богу..... Вам мозги трахают, а вы ведетесь.  Туман рассеется после майдана.  Враки всякие сейчас по полной... 
Полиция там на сторону народа переходит.... и прочее  ....