Цитата: Dell от 26.08.2020 11:10:38"Они разумны", не находите, что на один экономический субъект есть много точек взгляда???
А вот вам и причина, Понимаете, что в РБ пока работает одна точка взгляда.
Цитата: zdrav от 26.08.2020 10:28:04Статья которую вы обсуждаете кривая. Автор озвучивает только цифру госдолга для Беларуси - 8 млрд долларов только России, что в корне не правильно.
Есть совокупный валовый внешний долг, то есть долги белорусских госппредприятий и банков, а он в разы больше - уже более 40 млрд
Итого: Беларусь государство и госппредприятия должны России порядка 30 млрд долларов из этой суммы.
Тут мы и приходим к печальному выводу, что в Беларуси нет даже близко имущества на продажу, чтобы погасить этот долг хотя бы в малой части.
Для сравнения: МЗКТ, МАЗ и МТЗ вместе взятые по нынешним временам не подтянут и на полтора лярда зелени. БЕЛАЗ - вряд ли больше миллиарда можно оценить в условиях мирового кризиса и резкого падения продаж.
Если ободрать республику всю до нитки, забрать банки, сотовые сети и все прибыльные заводы - то это будет максимум треть от того что Беларусь уже должна России.
Допустим, они заводы продали, мы забрали. Дальше что? Кто будет кормить республику, как она будет погашать или хотя бы обслуживать остальные долги? Даже теоретически - никак. За три года это будет натуральное Сомали , хуже Украины ( потому что колхозы без дотаций тоже сдохнут и кушать станет нечего - это не хохлы, которые всегда со своих огородов жили, климат и урожайность в Полесье в разы хуже чем в Херсоне)
Цитата: Рентген от 26.08.2020 11:18:50Как же вы хитро всё написали и никто вам не ответил...ну что же, тогда я постараюсь...Ну во первых Кремль ничего такого не говорит про "отморозков" и "обкуренных майдаунов" ..тем более про 80%..это явно ваши фантазии ..
Цитата: Urri2 от 26.08.2020 10:49:20Враньё. Условиями КамАЗа были ликвидация всей продуктовой линейки МАЗа, сброс всей социнфраструктуры, сокращение не менее 25 % персонала, отказ от производства конечного продукта, переход к производству узлов КамАЗов. Эти условия выставлялись уже на втором этапе переговоров, когда ценовой вопрос был так или иначе утрясён. Да, у АГЛ была хотелка насчёт золотой акции. Это была страховка от продажности минских, уже деливших места в Москве в совместном торговом доме, и ничего так не желавших, как оказаться подальше от АГЛ, но на финпотоках. В первую очередь Боровский и его выкормыши. Но не золотая акция, а именно выброс на улицу людей и социнфраструктуры решили. При этом в переговорах позиция КамАЗА была однозначная: есть два мнения - мнение Когогина и неправильное.
На МАЗе ещё остались люди, которые видели и держали в руках документы проекта объединения.
№ | Название предприятия | Среднесписочная численность по данным за 3 квартал 2014г. | Среднесписочная численность на 1 января 2014г. | Динамика, в % к 1 января 2014г. |
1 | МАЗ-УКХ БелавтоМАЗ | 19 402 | 21 584 | 89,89 |
2 | Беларуськалий | 17 929 | 18 491 | 96,96 |
3 | БелАЗ - УКХ БелАЗ-холдинг | 11 934 | 11 934 | 100 |
4 | Белшина | 11 902 | 12 543 | 94,89 |
5 | Нафтан | 11 900 | 12 157 | 97,88 |
6 | БМЗ – УКХ БМК | 11 007 | 11 302 | 97,39 |
7 | Гродно Азот | 8 112 | 10 499 | 77,26 |
8 | МАПИД | 7 615 | 7 626 | 99,85 |
9 | Могилевхимволокно | 5 874 | 7 028 | 83,58 |
10 | УКХ ММЗ | 5 461 | 5 842 | 93,48 |
11 | Интеграл – УКХ Интеграл | 5 321 | 5 572 | 95,49 |
Цитата: AK-630 от 26.08.2020 11:21:02Я не просто так привел два вопроса. Один - это объединение с Европой. Второй - это объединение с Россией.
Дело в том, что независимыми вы до бесконечности не сможете быть - вы (и ваша экономика) слишком малы и не самодостаточны для этого. Богатовекторный АГЛ докрутил ситуацию до ручки, вертясь то туда, то сюда, пожимая ручки то Путину, то Помпео. Сегодня Белоруссию прижали к стенке с вопросом "с кем вы". И судя по всему, выкрутиться не удастся. Т.е. выбирать придется по любому. А значит - придется менять точку зрения внутри РБ. В какую сторону - решать вам.
Цитата: Dell от 26.08.2020 10:59:20Не ну а че глупые вопросы задавать то??? Я о том и Говорю, что он бы не был бы задержан по запросу уже не легитимной власти РБ в Украине, или в Польше. Так а зачем зная это спрашивать, где население РБ ищет теперь поддержки??
Цитата: Vampir от 26.08.2020 11:30:03Власть не легитимная? Это как бы вопрос философский. Может -да, может - нет. По тому же Януковичу можно бесконечно спорить когда его власть перестала быть легитимной.
А вот что власть в Белоруссии законная - вопрос бесспорный.
Цитата: Dell от 26.08.2020 11:24:36про отморозков и майдаунов Кремль конечно не говорил, не надо мне приписывать Кремль. Эти комментарии можно найти много где в рунете. Даже тут..
Об этом я и говорил.
И что про 80% ??? Это я вам говорю, того что вы не улавливаете , объема людей, проголосовавших не за Лукашенко.
Благо это легко вскрыть как по официальным протоколам УИК, так и благодаря платформе "Голос". причем все , все тысячи фото выложены. с подписями.
Цитата: Dell от 26.08.2020 11:01:00Как Путин говорил, борцов за права человека Россия не выдает , Сноудена по запросу США не выдал. Оказалось это не всех касается
Цитата: AK-630 от 26.08.2020 10:58:05Я вот тут подумал, что есть один вариант. Посмотрите на Мали. Ребята выгнали президента. И сказали, что обеспечат свободные выборы в стране.
Если что-то подобное произойдет в Белоруссии, то
1. Можно будет сказать АГЛ "до свидания"... Да, с соседями возникнет напряжёнка - но чем она будет хуже сегодняшней? Опять же - можно заявить, что военные взяли власть в руки ввиду неправомерных действий нынешнего президента и деструктивных шагов со стороны оппозиции, контролируемой из-за рубежа. Как третья сила.
2. Под контролем ВПК сформировать переходное правительство.
3. Объявить год на формирование партий / подготовку к выборам (с учетом выпуска из тюрем реальных политзаключенных)
4. Через год обеспечить свободные выборы (Россия поможет оборудованием и опытом)
5. Возможно - до выборов - проведение референдума по изменению конституционного строя на парламентско - президентский.
Цитата: Dell от 26.08.2020 11:01:00я дал вам простой ответ - во всех странах, где их по надуманным предлогам не легитимной власти РБ не выдают.
Достаточно короткий ответ???
Очевидно, что если бы Путин выборы не признал, то нет ни чего проще и быстрее приехать в Россию. \n\nКак Путин говорил, борцов за права человека Россия не выдает , Сноудена по запросу США не выдал. Оказалось это не всех касается
Цитата: Dell от 26.08.2020 11:27:08Ну так я еще раз уточню, что поэтому в РБ 80% голосовали не за АГЛ. , Но ОМОН всё расставил на свои места, И при поддержке в том числе Кремля, ( что сюрприз) , решает не народ, а АГЛ, "решать вам" - НЕ РАБОТАЕТ.
Цитата: Dell от 26.08.2020 08:43:14С автоматической амнезией по поводу того, что бело красно белый флаг., это как минимум первый государственный флаг РБ.
Цитата: Vampir от 26.08.2020 11:30:03Власть не легитимная? Это как бы вопрос философский. Может -да, может - нет. По тому же Януковичу можно бесконечно спорить когда его власть перестала быть легитимной.
А вот что власть в Белоруссии законная - вопрос бесспорный. А Россия (принцип такой, нравится это или нет) всегда ведет отношения именно с законными властями. Даже если они (эти власти) ей не нравятся.
Я и не помню что бы российские власти в новейшей истории реально поддерживали каких-то повстанцев, мятежников или протестующую оппозицию.
Цитата: Urri2 от 26.08.2020 10:49:20Враньё. Условиями КамАЗа были ликвидация всей продуктовой линейки МАЗа, сброс всей социнфраструктуры, сокращение не менее 25 % персонала, отказ от производства конечного продукта, переход к производству узлов КамАЗов. Эти условия выставлялись уже на втором этапе переговоров, когда ценовой вопрос был так или иначе утрясён. Да, у АГЛ была хотелка насчёт золотой акции. Это была страховка от продажности минских, уже деливших места в Москве в совместном торговом доме, и ничего так не желавших, как оказаться подальше от АГЛ, но на финпотоках. В первую очередь Боровский и его выкормыши. Но не золотая акция, а именно выброс на улицу людей и социнфраструктуры решили. При этом в переговорах позиция КамАЗА была однозначная: есть два мнения - мнение Когогина и неправильное.
На МАЗе ещё остались люди, которые видели и держали в руках документы проекта объединения.
Цитата: Enjoy от 26.08.2020 11:25:26Так никто же разом не собирается гасить долги в ноль, таких стран не бывает. Да и когда заводы продают, они не улетают, не перестают платить налоги и зарплаты, а при инвестициях даже наоборот - расширяются. Так что можно обслуживать долг и при приватизированной экономике, если она развивается как РФ, а не подыхает, как в УА. Но у РБ есть две особенные проблемы, из-за которых говорить о приватизации вообще нет смысла. Это
- Презрение лукашонки к праву собственности. Пока он не ответит за Белгазпромбанк, я бы даже шаурмячную в Бобруйске не купил.
- Местные нежелательные черты экономики: убыточность многих предприятий, контрабандная игла и тп. Если сегодня купить условный БелАЗ, то любую четырёхдневку или сокращение повесят на новых владельцев, Лука только радостно подвякивать будет, а России этого не надо.
Так что надеюсь, что престарелого команданте оставили для того, чтобы повесить на него всех собак от предпродажной подготовки.
Цитата: Pepenec от 26.08.2020 11:46:16Законная власть должна .... Законная власть должна .... Законная власть должна ..... Законная власть ... должна ... Вот при соблюдении всех этих "должна" - она законна.
Цитата: Fisha от 26.08.2020 11:15:21В детстве в Белоруссии помогала убирать лен. Выходила вся деревня , с серпами. Даже дети. До сих пор закрываю глаза и вижу это золотое поле
Цитата: Pepenec от 26.08.2020 11:46:16Законная власть должна была провести честные выборы. Законная власть должна была обеспечить вывешивание результатов на всех избирательных участках после их закрытия. Законная власть должна была сохранить бюллетени признанные действительными, для пересчета голосов в любое время по требованию достаточно большой части народа в течение пяти лет до следующих выборов. Законная власть в случае ремонта на месте предвыборного митинга, должна была предоставить кандидатам другое место в этом же городе для его проведения, раз в согласованном не за день месте его нельзя внезапно проводить. И много еще чего, что есть в Избирательном кодексе, принятом лукашенковским парламентом. Вот при соблюдении всех этих "должна" - она законна.
Цитата: Vampir от 26.08.2020 11:52:45И Тихоновская насколько я понимаю выдвинула один предвыборный лозунг - после (маловероятной) победы уходит с поста президента и организует новые, честные выборы. Вот и вся программа. За это насколько я понимаю и голосовали граждане Белоруссии.