Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: tataryn от 28.08.2020 13:57:39В данный момент он никто и звать его никак. Это помимо того, что сам Шушкевич диктант па беларускай мове хорошо если-бы на 3 с минусом написал.

Из всех союзных республик бывшего СССР советский флаг БССР сохранился ТОЛЬКО в Беларуси. И на русском языке разговаривают только в ней, акромя самой России. 90% шагающих под БЧБ понятия не имеют о его истории, и постоянное натягивание народного протеста на времена Великой Отечественной войны и дедов не совсем уместно, с моей точки зрения. А те, кто это активно делают, торгуют памятью ветеранов в своих не всегда праведных целях. Андреевский флаг почему не запретили?

Цитата: Owl_S от 28.08.2020 14:27:50Ничего этот псевдомайдан не изменил и неизменит пока АГЛ у власти. Так же он будет выклянчивать у России ресурсы, так же будет тихонько проводить белоруссизацию исторической и культурной сферы в РБ. Так же он будет тормозить экономические преобразования в стране демагогически разглагольствуя о суверенитете как абсолютной ценности, необходимой для защиты населения от злобных Алигархов.
Вспомните декабрь 2010 года и провокацию силовиков на площе, ЕС взъелась на АГЛа серьезнее чем нынче и ничего страшного, потихонько спустили на тормозах и опять начал АГЛ богатовекторную политику. То что ничего не изменится пока АГЛ у власти говорит и тот факт, что весь кабмин остался прежним. АГЛ выгоден ЕС так как он за российские ресурсы уводит Белоруссию от России и будет продолжать это делать, имхо.

Цитата: Макс_Ш от 28.08.2020 11:28:13Недавно на ветке было обсуждение постановления правительства о межгосзамах. Наткнулся на любопытный пост НЕЗЫГАРЯ 
[Переслано из НЕЗЫГАРЬ]
(1) 

Либеральную группировку Чубайса-Кудрина-Набиуллиной лишат еще одной возможности финансировать свою политическую деятельность и лоббистские усилия по продвижению собственных интересов.  

Первый вице-премьер Андрей Белоусов, куратор финансово-экономического блока правительства, сделал очередной «тихий ход» с целью оттеснить идеологических и властных конкурентов, блокировав им доступ к государственным активам. 

Скрытый текст

Правительство подготовило постановление «Об утверждении порядка предоставления Российской Федерацией государственных кредитов иностранным государствам-заемщикам».

Этот документ существенно корректирует существующий с начала девяностых порядок подготовки, оформления и расчетов по кредитам, который Россия предоставляет иностранным государствам.

В начале 90-х Россия унаследовала от СССР права требования по кредитам, которые были предоставлены иностранным государствам на сумму около 148 миллиардов долларов. 

Вопреки распространяемой тогда либеральными экономистами оценке, абсолютное большинство этих займов было обеспечено различными активами государств –заемщиков и по международной классификации относилось к разряду первоклассных. 

Этим не преминули воспользоваться первопроходцы рыночных реформ.  

По распоряжению Егора Гайдара, и.о. премьера РФ (первого вице-премьера) в 1992-1994 годах его давний соратник по работе в Институте системных исследований Петр Авен (до 1992 года министр внешних экономических связей) получил полномочия по работе с внешними долгами. 

И создал в 1993 году ОАО ФинПа  (Финансы Петра Авена), в котором 10 процентов принадлежали Менатепу Михаила Ходорковского.  

Надо пояснить, что существует рынок международных долговых обязательств, на котором можно реализовать с определенным дисконтом любые долги любых государств. 

Деятельность ФинПА, которая получила доступ к задолженностям России, сводилась к тому, что, как позже признавался Авен, «мы дeлaли свoпирoвaниe внyтрeннeгo дoлгa нa внeшний, тo eсть oбмeн внyтрeнних oбязaтeльств нa внeшниe». 

Иными словами при помощи нехитрых бутафорских комбинаций ФинПа получало контроль над высоколиквидными долгами третьих стран России, а затем продавали их мировым валютным спекулянтам. 

Или государствам, заинтересованным в том, чтобы получить рычаги политического влияния на конкурентов и противников. Пример – Израиль хотел скупить долги Ливии, однако эта комбинация Авену не удалась. 

Зато ФинПа удачно поучаствовал в списании долгов Йемена, обеспеченных нефтяными активами этой арабской страны и котировавшемся на мировом рынке с дисконтом 5-10 процентов. 

К 1999 году Россия списала Йемену 80 процентов семимиллиардного долларового долга, а Петр Авен заработал свой первый миллиард. 

Аналогичные операции «консультанты» из ФинПа проводили с долгами многих других стран, пока данные о такой деятельности не была засекречены после нескольких скандалов, связанных с Анголой и Мозамбиком.  

Тем не менее в 2002 году просочилась информация об аналогичных действиях Анатолия Чубайса в отношении долгов Словакии и Чехии, которые подконтрольная бывшему министру финансов и тогдашнему главе РАО ЕЭС фирма «Фалькон» выкупила с дисконтом в 48 процентов, получив около 700 миллионов долларов чистой прибыли! Правда, по обратной схеме – речь шла о долгах России этим странам.
1
[Переслано из НЕЗЫГАРЬ]
(2). 

Если учесть, что советские долги в общей сложности были списаны на 90 миллиардов долларов, то «вознаграждение» консультантов, (в том числе аффилированных с министром финансов, а позже  премьером Касьяновым) пришедших на смену ФинПА (Авен закрыл его в 2004, сразу после того, как арестовали Ходорковского) может составлять  от 20 до 40 миллиардов долларов.
 
Все эти аферы были возможны лишь при активном содействии и прямой поддержке  Минфина, который весь постсоветский период неизменно возглавлял ставленник либерально-монетаристского клана. 

Соответственно правовой статус министерства  предполагал монопольное право распоряжаться внешними долгами России. 

Теперь эта монополия будет разрушена. Постановление Правительства содержит, помимо прочего, принципиальное новшество.

Минфину оставлено право рассматривать обращения иностранных государств заемщиков, проводить консультации и переговоры по условиям кредитования и обеспечивать другие технические вопросы. 

А вот впервые появившемуся юридическому лицу, которое в постановлении названо агентом Правительства, даны полномочия учитывать, использовать, погашать и обслуживать государственные кредиты. 

Все операции, связанные с движением «живых» денег, порядком погашения или реструктуризации долгов будет проводить этот самый агент, выведенный из-под контроля Минфина. 

Тем самым, хочется верить, оставшиеся 40 миллиардов долларов, которые мир должен России, пойдут не на обслуживание  частно-корпоративных удовольствий, а будут использованы максимально эффективно на общественные цели.\n\n

Цитата: User78 от 28.08.2020 14:02:23Никак не наехал на бело-красно-белую тряпку и литовский герб "Погоня". Или боится, или ему самому хочется в дальнейшем продолжить использовать националистов в игре Запада против России. 

Цитата: tataryn от 28.08.2020 14:40:55\n\nУважаемые товарищи -патриоты! Не надо так перевозбуждаться.
На этом форуме Путин - это Россия, Россия - это Путин. Кто против Путина - тот против России, белоленточник и либераст, желает ее всяческого ослабления и полного распада как настоящий предатель Родины и пропиндосник.
Так вот по результатам опросов (например, Левада-центра), рейтинг недоверия к президенту РФ в 2020 году добралася до рекордных отметок, как, собственно, за долгие годы до минимума добрался и рейтинг доверия.
Вы ж любите набрасывать на вентилятор и вешать ярлыки, что все, кто голосовал против Ябатьки - это фашисты и нацики, только и думающие как устроить фашитский шабаш, запретить русский язык и осквернить памятники ВОВ. Их ничтожно мало и все они - проплаченные поляками змагары, скачущие майдауны или тупые идиоты, не ценящие того прекрасного, что за четверть века сделал для страны ее Кормчий.

Цитата: Рентген от 28.08.2020 14:45:27Неее...давай сначала о флаге. бело-красно- белом.... вот история его краткая "..В 1918 году в условиях германской оккупации провозглашается Белорусская Народная Республика, символами которой стали герб «Погоня» и бело-красно-белый флаг. В 1919—1920 годах бело-красно-белый флаг использовали белорусские военные формирования в составе армии Литвы...  

Ну точная калька с  Украины, где тоже в условиях "германской оккупации"   возникает УНР..)))))

Что касается Путина, то тут не вижу этой темы, её просто нет,  мы пишем и говорим о национальных интересах России относительно белорусского майдана..Понимаете?

Цитата: tataryn от 28.08.2020 14:51:02Скажем так, что Полоцк, Минск и другие города, находящиеся на территории современной Беларуси, возникли задолго до появления БССР. И историей Великой Отечественной войны и даже СССР наша история не начинается и не заканчивается. Как и ваша. 
Погоня тоже не в 1918 году появилась.

Цитата: Макс_Ш от 28.08.2020 08:57:401) Силовики разогнали акцию протеста на площади Независимости у Красного костела. По данным оппозиции, было задержано 180 человек, включая десятки журналистов (среди них и российские).

Власть перешла к подавлению затухающих акций протеста (численность не превышает нескольких тысяч) путем их разгонов и задержаний. То есть де-факто создает поводы для активизации протестов, задевая всё более широкие слои населения. Так силовики два дня подряд блокируют католический Красный костел. Руководство католической церкви Белоруссии выступает с резкими протестами. Фактически, это мобилизация католиков на воскресный марш оппозиции.

В центре Минска даже прошел митинг за Лукашенко. Судя по представленным фото, его численность не превышала тысячи человек.

Скрытый текст

2) Протестующие инициировали процедуру отзыва 30 из 110 депутатов нижней палаты парламента Белоруссии. О процедуре отзыва можно прочитать здесь (https://t.me/friend_blog/2390). Депутат Минского городского совета Тесакова в знак протеста против действий власти отказалась от своего депутатского мандата.

3) Ряд банков Белоруссии полностью или частично свернул выдачу кредитов физическим лицам. Развивается полноценный банковский кризис. Курс белорусского рубля к доллару обновляет исторический минимум (после деноминации) каждый день. После выборов падение курса белорусской валюты к доллару составило до 8%. 

4) Украина прекратила все контакты с властями Белоруссии по репутационным, моральным и этическим соображениям. «Я могу официально об этом вам сообщить. И мы следим за развитием ситуации. И только когда мы убедимся в том, что эти контакты не будут нести репутационных, моральных, этических потерь для Украины, эти контакты будут возобновлены. Контактов между президентами сейчас нет и не планируется», — заявил глава МИД Украины Дмитрий Кулеба.

Также глава МИД Украины подчеркнул, что после выборов контактов между Зеленским и Лукашенко не было, и они не планируются. «После выборов контактов между ними не было. И не планируется», — заявил Кулеба.

В Гродно 8 и 9 октября должен был пройти третий форум регионов Белоруссии и Украины, на который ожидался визит президентов дух стран.

5) Посол России в Белоруссии Дмитрий Мезенцев осудил задержанных российских журналистов за работу без аккредитации. «Понятно, что эта политическая тема сейчас в зоне особого внимания журналистских коллективов и их руководства, но при этом мы не раз говорили, что нарушать тот режим аккредитации, который определен и очевидно понятен, полагаем, не следует», — заявил Мезенцев.

Военкор КП Александр Коц следующим образом прокомментировал практику работы без аккредитации. «Вообще, уж извините за откровенность, но разговоры об отсутствии аккредитации у Стешина - в пользу бедных. Власти Белоруссии дают аккредитации только по одним им известным принципам. Кто-то, по их мнению, заслуживает разрешения на работу, кто-то нет. Я - нет, тоже две недели проработал без аккредитации. И вообще ее вот так, чтоб по щелчку, не дают за один день. В Белоруссии, к примеру, в течение 20-ти дней. А если события и ехать надо было вчера? Если бы я всю свою журналистскую жизнь оформлял аккредитации и дейтвовал сугубо по чиновничьим правилам, я бы либо приезжал к шапочному разбору, либо так и остался бы составителем анкет для посольств и министерств информации. Не рискуя переходить границу с Ливией, к примеру, на осликах, а с Украиной - с контрабандистами. Такая уж профессия репортерская - частенько не до аккредитаций», — заявил Коц.

Цитата: tataryn от 28.08.2020 13:57:39А те, кто это активно делают, торгуют памятью ветеранов в своих не всегда праведных целях. Андреевский флаг почему не запретили?

Цитата: Менский от 28.08.2020 14:56:05Не хочу вас расстраивать но 
https://be.wikipedia…0%B0%D0%B5
Даже тут есть
И цвета не те... 
Знание истории в нашей стране такое себе. Слишком много раз ее переписывали, но все же...

Цитата: Yagoryar от 28.08.2020 12:40:55Я поясню. В РФ мягко говоря другая ситуация,

Скрытый текст

для компенсации выпадающих доходов от нефтегаза, в связи с падением цен в 14м году, решили девальвировать валюту. Основой контролируемой девальвации являлось то, что резервы были большими 400 млрд $ и положительное сальдо, несмотря на падение цен порядка 80 млрд$. Т.е. поток $ в страну позволил не жечь звр даже, хотя снижение курса и было резким. Центробанк свопами залили леквидностью банки а этот потока $ хватило на рынке в свободной продаже (перегибы были, но локальные), к тому же банковская система  и компании были подготовлены заранее (были отозваны лицензии у нелеквидных банков, компании и банки накопили большие подушки в $). После резкой девальвации начался процесс стабилизации инфляции, который занял до 5 лет, обернулся околонулевым ростом экономики и падением доходов населения на 20% в сумме приблизительно.

В РБ сейчас не так.

Скрытый текст

Основные сектора экономики находятся в прессинге по многим показателям. Промка 40% экономики, перегружена долгами (в первую очередь внутренними, т.е. должны бюджету и банкам), это привело к вымыванию оборотных средств (в данный момент дошло до того, что большинство предприятий работают от месячной выручки). Все это означает, что предприятие остановленное на 2 месяца, чтоб запуститься должно отдолжить ещё порядка 1.5 выручки, иными словами останавливать производства нельзя вообще! Ни на месяц, ни даже на 2 недели.
Банки. С учётом вымывания оборотки у промки объем операций сократился в несколько раз (вот и дефицит леквидности), банкам не с чем работать просто. При остановке предприятий произойдет массовое непогашение процентов по долгам, а это едва ли не единственный источник доходов банков сейчас. 
Строительство, пищепром пока ещё катятся по накатанной, но стройка скоро встанет от слова совсем (ее и так поддерживают из последних сил путем закрытия кредитов на вторичку), а пищепром, после уборки урожая и набирания под это кредитов по указке сядет в лужу ближе к зиме.
It и соответственно сектор услуг (который на 40% представлен столицей) протянет пару месяцев, потом массовый отъезд спецов, перевод фирм (в ту же РФ, условия то почти такие же теперь) и следом спад сектора услуг (магазины, бары, гостиницы и т.д.), что неизбежно если средний класс начал эмигрировать. 
Чтобы закрыть все дыры и при этом не разогнать инфляцию...ну я не знаю, тут все одно за одно цепляется, круг необратим. А звр РБ навряд ли позволят вообще остановить падение курса (размер то пшик), сальдо положительное, но блин, там копейки вообще, да и то не факт что плюс сейчас, поэтому он так и радеет за то, чтобы предприятия работали (поток $ в страну, иначе коллапс в течении месяца). 
Про бюджет и его дефецит я вообще не говорю, его просто неоткуда пополнять, а все вышеперечисленные дыры нужно и можно латать только из него!!! 
Вот такая ситуевина. А тут ещё и кризис легитимности, куда не приедь тебе везде орут уходи, любой указ/распоряжение выполняют в виде итальянской забостовки...

Цитата: Старый кэп I от 28.08.2020 15:05:27Вы не правы - чмырить сало-мясо-сало флаг и тех кто под ним ходит надо всенепременнейше
В чем с вами согласен - это только часть работы по низведению оппозиции до уровня плинтуса

Цитата: Гирион от 28.08.2020 13:22:57https://t.me/sputnikby

Александр Лукашенко поручил правительству внести предложение о переориентации всех торговых потоков с портов Литвы на другие


"Вот мы и посмотрим, как они будут жить. 30% литовского бюджета формируют наши грузопотоки через Литву. Что еще надо? Зажрались. Поэтому поставим на место", - заявил президент Беларуси в ходе визита в Оршу.

Если и вправду в Усть-Лугу перенесут, то у прибалтов будет траур. 

Цитата: Менский от 28.08.2020 15:07:43Это герб

ЦитатаМИНСК, 28 августа. /ТАСС/. Минск и Москва в случае внешней агрессии против Белоруссии задействуют совместную группировку войск, заявил в пятницу президент республики Александр Лукашенко.
"Но если там дернутся за пределами [Белоруссии], надо задействовать совместную группировку вооруженных сил, основой которой является белорусская армия. А россияне нас должны поддерживать и двигаться за нами", - сказал Лукашенко, чьи слова приводит агентство БелТА, во время рабочей поездки на ООО "Савушкин-Орша". 
По словам президента республики, ни одного военнослужащего РФ на территории Белоруссии нет, республике хватает собственных сил для обороны суверенитета и территориальной целостности страны.  
"Ни один солдат из России не пересек нашу границу. Мы пока справляемся сами. Но у нас даже не дрогнет ни голос, ни рука, ни нога для того, чтобы вместе устаканить любого, кто дернется на западной границе Союзного государства", - сказал Лукашенко.
Использование ситуации в Белоруссии против России
Глава государства считает, что Белоруссия в случае обострения ситуации может превратиться в "театр военных действий", который страны Запада используют против РФ. Как отметил Лукашенко, эту точку зрения он разделяет со своим российским коллегой Владимиром Путиным.
"Вы вчера слышали заявление нашего соседа и моего хорошего друга, - отметил Лукашенко. - Это же не потому, что россияне хотят защитить Беларусь. Слушайте, сами защитимся. Но мы с президентом России понимаем, что может быть, если мы прозеваем".
В этом случае, считает Лукашенко, Белоруссия может превратиться в театр военных действий, "где будут решаться чужие вопросы". "Им [Западу] не Беларусь нужна, - сказал он. - Беларусь - это трамплин, как обычно, в Россию. Только не так, как Гитлер группу армий Центр бросил на Москву". 22 августа Лукашенко также отметил, что они с Путиным сходятся во мнении - ситуацию в Белоруссии могут использовать, "чтобы броситься потом на Россию". 
Президент России 27 августа в интервью телеканалу "Россия-24" высказал точку зрения о том, что на ситуацию в Белоруссии пытаются повлиять извне. Он обратил внимание на избирательность тех, кто ставит Лукашенко в вину его действия после президентских выборов, но ничего не говорит о действиях самих манифестантов.
"Это наводит на мысль о том, что дело не в том, что происходит в Белоруссии, а в том, что кому-то хочется, чтобы там происходило что-то другое, - сказал президент. - То есть хотят влиять на эти процессы и добиться каких-то решений, которые соответствуют их политическим интересам".
При этом, как заметил Путин, Россия по просьбе белорусского президента сформировала "определенный резерв из сотрудников правоохранительных органов". "Но мы договорились также, что он не будет использован до тех пор, пока ситуация не будет выходить из-под контроля", пока "экстремистские элементы, прикрываясь политическими лозунгами, не перейдут определенных границ и не приступят просто к разбою, не начнут поджигать дома, банки, пытаться захватывать административные здания и так далее", сказал он.

Цитата: doom19900 от 28.08.2020 15:21:00Я бы на месте Дали, думал что с портом делать

Цитата: tataryn от 28.08.2020 15:17:27Ну не хватило мозгов у тогдашних демократов взять более нейтральный варинат, например этот. Теперь нашим "сало-мясо-сало" будут вчено попрекать и вспоминать нацистов.

Цитата: Макс_Ш от 28.08.2020 15:15:42Работал я в Киеве. Возвращался из своего родного города Чернигова. Вам напомнить хронологию событий украинского майдана ?
ПС вы допускает мысль, что не все жители Киева тусили на майдане? Это невероятно сложно допустить?