Цитата: Diom21 от 29.08.2020 01:54:18Разборов, за редким исключением, на ветке не видел. Видел много пропаганды. Разбор он происходит в дискуссии, а с ветки еще на раннем этапе выдавили практически всех оппонентов, особенно с белорусской стороны. Причем Тихановскую и Координационный совет никто особенно массово во власти видеть не хочет. Требования простые - Лукашенко в отставку, выпустить политзаключенных, перевыборы. Собственно этого я и предлагаю добиваться.
Цитата: Diom21 от 29.08.2020 02:11:18Я понял, политические права для вас пустой звук. Соответственно и весь протест вам кажется бессмысленным. Слишком значит глубокая между нами ментальная разница, чтобы что-то друг другу объяснить.
Цитата: Юзеф от 29.08.2020 04:32:59Потому, наверное, и выдавили, что оппоненты (майданутые белоруссы) как попки повторяют одни и те же, очень групые мантры, типа той, которую вы процитировали. Не знаю, чем вам там так основательно промыли мозги, но здесь на ГА люди общаются годами, и уже прожили несколько майданов в разных лимитрофах. Ничем Белоруссия не уникальна - технология перестройки вашей страны точно такая же как и меня на украине (нюансы могут отличаться, но "скелет" все равно один и тот же). А мне лично просто смешно читать ваши эльфийские речи - я-то пережил вообще это все на собственной шкуре, в своем городе, я даже не теоретик, как многие здешние россияне - я ваши настроения знаю, я чувствую вас!
Так вот, пункт первый, просто по вашей цитате - требование, озвученное вами - недалекое по определению. Из серии "мы за все хорошее против всего плохого". Прям баба-обиженка! Чем вас не устраивает Лукашенко? Только не надо про "он нас обманул, не тот процент насчитал, борцунов посадил, айтишников прижал" - для подавляющего большинства это вообще ничего не значит и на жизнь не влияет!
"Мы не за Тихановскую и не против России, а просто против диктатора" - да, у нас точно так же начинался и первый, и второй майдан. Не переживайте, с помощью "эльфов" к власти придут "те, кто надо". Впрочем даже на этапе их приближения к власти вам определенно внушат, что "надо" вам именно их. Сейчас Александр Григорьевич немного прижал ваш майданчик, поэтому вас пока не переводят на следующую стадию и держат на этапе "мы просто против Лукашенко", но следующий этап обязательно будет, если дело пойдет. И будете скакать, и будет "москаляку на гилляку" и прочее. Майдан вам делаю, вас координируют - и плюшки будут у тех, кто платит, а не у дурачков на площадях. Дурачкам нужно готовиться к новой реальности (если Александр Григорьевич сольется), большинству нужно искать работу за границей. Европейское будущее, чо!
ЦитатаТолько не надо про "он нас обманул, не тот процент насчитал, борцунов посадил, айтишников прижал" - для подавляющего большинства это вообще ничего не значит и на жизнь не влияет!
ЦитатаИ будете скакать, и будет "москаляку на гилляку" и прочее.
Цитата: Diom21 от 29.08.2020 01:54:18Разборов, за редким исключением, на ветке не видел. Видел много пропаганды. Разбор он происходит в дискуссии, а с ветки еще на раннем этапе выдавили практически всех оппонентов, особенно с белорусской стороны. Причем Тихановскую и Координационный совет никто особенно массово во власти видеть не хочет. Требования простые - Лукашенко в отставку, выпустить политзаключенных, перевыборы. Собственно этого я и предлагаю добиваться.
Цитата: Diom21 от 29.08.2020 02:30:54Куча мала пресловутых штампов и клише.
1) Не считаю Тихановскую мразью и подонком, в отличие от Лукашенко. Простоя недалекая домохозяйка, волею судеб вынесенная на передовую политической борьбы. Поскольку Лукашенко вывез ее на Запад, логично что ее обрабатывают западные спецслужбы и хотят ее продвинуть.
2) Не считаю, что если Лукашенко уйдет, к власти дорвутся фашистские отморозки. Полно потенциальных кандидатов - те же Бабарико (раскручен), Румас (легко раскрутить при желании), можно поискать и еще. У Тихановской на перевыборах вообще нет шансов. Думаю, даже баллотироваться не будет.
3) Про флаги даже не буду срач начинать.
4) Ну и насчет русофобов. Каждый день поддержки Лукашенко увеличивает русофобские настроения в обществе.
Цитата: Diom21 от 29.08.2020 04:56:10Но что вы предлагаете белорусскому народу?
За свои права бороться не нужно? Хозяин определился, теперь работай и не говнякай?
Цитата: Diom21 от 29.08.2020 04:26:36Нет, отчего же. 20 лет IT бизнес очень бурно развивался. Однако теперь стало плохо, прямо одномоментно, как всегда и бывает с фазовым переходом. Причем не IT бизнесу плохо, плохо стало всем. Просто IT бизнес самый мобильный, поэтому имеет опцию относительно легко уехать.
Что большая часть останется и никуда не уедет - согласен. Быстро собраться и уехать в другую страну - это непросто. Может порядка процентов 10-15.
Насчет говнякать. Вопрос в том, как говнякать и кто еще будет говнякать кроме айтишников.
Насчет Украины. Все же не стоит механически переносить Украинский сценарий на Беларусь. Ну очень разные исходные условия.
Цитата: Diom21 от 29.08.2020 04:56:10Да, вас я понять могу. После пережитого у вас посттравматический синдром и теперь везде будет видеться Украина. Но что вы предлагаете белорусскому народу?
За свои права бороться не нужно? Хозяин определился, теперь работай и не говнякай?\n\nЕсли бы это ничего для подавляющего большинства не значило, то и волнений бы не было. Вот для меня значит. И для большей части тех, кого я знаю - тоже значит. \n\nРоссия своей упорной публичной поддержкой одного одиозного персонажа, вполне доведет накал страстей и до этого.
Цитата: Diom21 от 29.08.2020 02:30:54Куча мала пресловутых штампов и клише.
1) Не считаю Тихановскую мразью и подонком, в отличие от Лукашенко. Простоя недалекая домохозяйка, волею судеб вынесенная на передовую политической борьбы. Поскольку Лукашенко вывез ее на Запад, логично что ее обрабатывают западные спецслужбы и хотят ее продвинуть.
2) Не считаю, что если Лукашенко уйдет, к власти дорвутся фашистские отморозки. Полно потенциальных кандидатов - те же Бабарико (раскручен), Румас (легко раскрутить при желании), можно поискать и еще. У Тихановской на перевыборах вообще нет шансов. Думаю, даже баллотироваться не будет.
3) Про флаги даже не буду срач начинать.
4) Ну и насчет русофобов. Каждый день поддержки Лукашенко увеличивает русофобские настроения в обществе.
Цитата: Diom21 от 29.08.2020 02:11:18Я понял, политические права для вас пустой звук. Соответственно и весь протест вам кажется бессмысленным. Слишком значит глубокая между нами ментальная разница, чтобы что-то друг другу объяснить.
Цитата: Михаил от 29.08.2020 06:47:01Так и не надо тогда трынеть о праве выбора, не буду держаться за кресло синими пальцами и уйду, если народ попросит. Так и сказали бы, что права голоса не имеете, мы теперь княжество, всех недовольных прошу на выход. А так юлит жопой как простигосподи, а теперь еще и путин в этом же извалялся в последнем интервью.
Цитата: Diom21 от 29.08.2020 01:37:51Фазовый переход в реакции общества.
Цитата: Алексей N от 29.08.2020 06:42:40Вчерась глянул опять дядьку Путина по зомбиТВ (кажут у вас, не?). И что он глаголет. Падение ВВП пО миру самое большое в США (майданят), ЕС пестрый : в Испании 15 с гаком прОцентов (за полугодие), в Германии -8+-.Херово всем, даже Китаю, который старается замкнуться на внутреннее потребление. В России итог еще будут пересчитывать(вроде поручено), но точно не айс, то есть точно не рост. Возьмём 6-8 в минус.
Было бы странно наблюдать рост ВВП на фоне всего этого в рамках отдельно взятой Синевокой. Вы там конкретно с глузды съехали? При локальной местечковой деньге и прочих признаках лимитрофности, при неизбежном падении собственного экспорта-импорта и транзита вы что от усатого хотите, волшебного роста благосостояния? Так вас надо в батоги брать и ежедневно пороть на лобном месте. Для ума.
Еще раз Русским по белому: в условиях мировой рецессии никто не обеспечит вам рост, глобальная задача- снизить падение и сохранить ресурсы. Даже в Ай-Ти, хотя там и удаленка и прочие волшебные технологии. Как бы чуток в курсе, у дочи своя контора по информационной защите и они растут, наплевав на ковид, но то такое, это специфика, там вообще рост- рост.
Вот. Может вам боком и напрасно прилетело, но плодить сущности ни к чему, так что получите-распишитесь за всех батькоподданных.
Цитата: Михаил от 29.08.2020 07:11:26Люди протестут по поводу зарплат нахаляву? К чему вообще этот увод в сторону? Если не будете тихо работать, то и денег не будет. Так это и есть цель забастовок: остановить экономику, чтобы через это уйти Луку и, как видно было по первым активным дням, такой план может сработать. Другое дело взлетит или не взлетит, пока больше похоже, что не взлетит
Цитата: Diom21 от 29.08.2020 02:30:54Куча мала пресловутых штампов и клише.
1) Не считаю Тихановскую мразью и подонком, в отличие от Лукашенко. Простоя недалекая домохозяйка, волею судеб вынесенная на передовую политической борьбы. Поскольку Лукашенко вывез ее на Запад, логично что ее обрабатывают западные спецслужбы и хотят ее продвинуть.
Цитата: slavae от 29.08.2020 06:20:29Боже, какие высокие слова! Права! О да, боритесь! Когда директор завода выйдет к коллективу и скажет: а мы не заработали на зарплату, и со следующего месяца зарплата уменьшается в два раза. Да! Боритесь! Потребуйте у этого упыря свои кровные!
Какие права? У вас есть право на труд, и, видимо, вы его не цените, считаете, что вам ещё что-то должны, кроме зарплаты. А жизнь выправит и поправит все эти прекраснодушные мечтания.
Цитата: Алексей N от 29.08.2020 06:42:40Вчерась глянул опять дядьку Путина по зомбиТВ (кажут у вас, не?). И что он глаголет. Падение ВВП пО миру самое большое в США (майданят), ЕС пестрый : в Испании 15 с гаком прОцентов (за полугодие), в Германии -8+-.Херово всем, даже Китаю, который старается замкнуться на внутреннее потребление. В России итог еще будут пересчитывать(вроде поручено), но точно не айс, то есть точно не рост. Возьмём 6-8 в минус.
Было бы странно наблюдать рост ВВП на фоне всего этого в рамках отдельно взятой Синевокой. Вы там конкретно с глузды съехали? При локальной местечковой деньге и прочих признаках лимитрофности, при неизбежном падении собственного экспорта-импорта и транзита вы что от усатого хотите, волшебного роста благосостояния? Так вас надо в батоги брать и ежедневно пороть на лобном месте. Для ума.
Еще раз Русским по белому: в условиях мировой рецессии никто не обеспечит вам рост, глобальная задача- снизить падение и сохранить ресурсы. Даже в Ай-Ти, хотя там и удаленка и прочие волшебные технологии. Как бы чуток в курсе, у дочи своя контора по информационной защите и они растут, наплевав на ковид, но то такое, это специфика, там вообще рост- рост.
Вот. Может вам боком и напрасно прилетело, но плодить сущности ни к чему, так что получите-распишитесь за всех батькоподданных.
Цитата: Diom21 от 29.08.2020 07:29:32Право на труд тоже вдруг оказалось весьма условным. Будешь открыто выражать недовольство, все, права лишен.
А вообще согласен, никто никаких прав никому не должен. Права не получаются, а завоевываются в борьбе. Вот, до белорусских народных масс это стало доходить только сейчас. Ну ничего, начало положено.
Цитата: Левек от 29.08.2020 07:43:23Да хоть вагон наблюдателей набрать, если выборы прошли не в интересах нужных людей, выборы признают недействительными. Никто и не хотел знать реальные результаты. Был написан другой сценарий для этой пьесы.
Цитата: БЭР от 29.08.2020 07:53:01А если не врать себе?
Никто права не лишал, человек сам решил бастовать. Остальные имеют право продолжать работать.
И для продолжения работы (той самой, на которое имеют право люди) нужен штатный коллектив. На место решившего бастовать принимают желающего работать. Ну да, возникло противоречие - одни борцы за права не хотят работать, другие борцы хотят реализовать свое прав на труд.
Что, не срастается?