Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: bramincik от 02.12.2010 20:52:58
Насколько я понимаю Ваш тезис, то если Беларусь не присоединится к России( в качестве части или еще чего нибудь, е столь важно), то нас неминуемо ждет участь быть сырьевым придатком еще когото?
Только возникает вопрос, что у нас есть такого, что может заинтересовать потенциального завоевателя? Какие ресурсы окромя балот и калийки у нас есть? Территория? так ее навалом везде, с намного более комфортными чем у нас условиями?. Население? ну это несерьезно, сейчас не те времена, когда ради рабов или даже Граждан кого либо захватывают.

Нет у нас ничего, что моглобы хоть когото заинтересовать.
Это как если у Вас в квартире нет не фига, то к Вам нормальный вор и не полезет. Может конечно отморозок нарик какой залезть, но таких в окресностях не наблюдается.
Так что будем тихо и спокойно жить. Не богато, но мирно и без катаклизмов. Не рискуя ни собой, не своими детьми.

А что еще надо, чтобы спокойно встретить старость?

Цитата: Тот самый
Молдаване 20 лет назад тоже примерно так думали. И ничего, привыкли к реалиям.Вы тоже привыкнете.

Цитата: bachan1968
Ну... Надейтесь Я думаю, что если удастся в соответствии с заветами Батьки "найти инвесторов" и приватизировать планируемый пакет госпредприятий западным и, не дай Бог, восточным инвесторам, то население РБ очень быстро прочувствует что значит "быть папуасом" При полном нейтралитете

Цитата: bramincik от 02.12.2010 18:37:47
То что Вы чуствовали, называется Имперскостью. Белорусы другие. Нам "великость" по барабану. Нам нужен свой маленький мирок, в котором будет уютно.

ЦитатаРоссийские участники данного форума к моему великому сожалению страдают юношеским максимализмом. Когда или ты враг, или друг.
К счастью в мире кроме этих крайних позиций существует еще множество промежуточных. Но несмотря на постоянные объяснения, до них это не доходит.

Цитата: Amalker от 02.12.2010 21:26:44
С таким подходом вам никогда не стать европейцем... даже так -вам не стать Европейцем. Потому как если не заметили, Европа уже давно четвертый рейх строит.

Цитата: bramincik
Вопрос именно в том, что у нас нечего взять( про роговицы пожалуста не надо).
У Аргентины было что брать, поэтому на нее и накинулись.

Мы в худшем (в плане ресурсов) но и одновременно в лучшем положении, поскольку все понимают, что брать с нас нечего.

Цитата: bachan1968 от 02.12.2010 21:30:40
Это вы не понимаете, что наполовину друг - это наполовину враг. Потом... парадигма друг-враг-нейтрал, она на сколько применима к пище? Вот, лежит перед вами котлета на тарелке... Она вам как, друг, враг? А ни то и ни то... Котлету надо просто съесть, чтобы кушать временно хотеться перестало. И мненние котлеты никого не интересует.

Примером медленного переваривания могут служить российско-украинские отношения... Ну, шлёт нам Украина по миллиарду баксов в месяц за газ, и ладно... Откуда берёт? А нам какое дело? Не пришлёт - отключим газ... Пока присылает набирая долги. А то, что за эти долги начнут Украину переваривать уже другие поедатели нам опять таки дела нет.

Цитата: bramincik от 02.12.2010 21:32:35
Да Вы что!!!!!!!!
Вы это Европейцам скажите.. только зонтиком прикройтесь, чтобы от плевков защитится.
Объединение ради совместного процветания-Да.
Объединение ради совместного развития -Да.
Объединение ради совместной обороны- Да.

Объединение ради подчинения соседей...не просто нет , а категорическое НЕТ

Цитата: bramincik от 02.12.2010 20:03:46

Ну а если исходить из реалий, то нет в Мире идиота среди руководителей Больших Государств, который желает своих детей радиоактивными мутантами видить. Даже в случае полной жопы в экономике, руководство Мира будет совершать лишь мелкие набеги на сырьевые страны, которые по факту отпора не дадут. А устроить Большой Песец... ну нет таких идиотов.

Цитата: bachan1968 от 02.12.2010 21:30:40
Это вы не понимаете, что наполовину друг - это наполовину враг. Потом... парадигма друг-враг-нейтрал, она на сколько применима к пище? Вот, лежит перед вами котлета на тарелке... Она вам как, друг, враг? А ни то и ни то... Котлету надо просто съесть, чтобы кушать временно хотеться перестало. И мненние котлеты никого не интересует.

Примером медленного переваривания могут служить российско-украинские отношения... Ну, шлёт нам Украина по миллиарду баксов в месяц за газ, и ладно... Откуда берёт? А нам какое дело? Не пришлёт - отключим газ... Пока присылает набирая долги. А то, что за эти долги начнут Украину переваривать уже другие поедатели нам опять таки дела нет.

Цитата: bachan1968
Хм... Чего хочут украинцы - я не знаю... Но 6 млн. заробитчан вкалывают в Европе, России просто для того, чтобы прокормиться. Без каких-либо прав, социальных гарантий и за деньги меньшие, чем получают местные за ту же работу. Этого хотят украинцы? Не уверен. Просто у них выхода другого нет. Глумятся? Да пусть, лишь бы работали. "Слова дёшевы". Кто сказал?  

На счёт врагов... Украину во враги никто не записывал. Если припомнить, до памаранчевого психоза газ поставлялся на Украину именно "пописят" когда европейским потребителям обходился в 4 раза дороже? И, со стороны России никто ничего менять не собирался.

Пока переваривать РБ тож никто не торопится, отмечу. Просто вежливо просят соблюдать Беларусью же подписанные контракты и соглашения. Почему это приводит в ярость Батьку и вызывает антироссийский психоз - я ума не приложу

Цитата: mse от 02.12.2010 21:40:51
Ну у вас под боком процветающая прибалтика. ;О) Вот она уже процвела, ща развивается, с обороной тоже весело: после 10 лет, НАТО, наконец-то сподобилось рассмотреть черновик мероприятий при нападении на прибалтов. ;О) Если это не подчинение, то что назвать подчинением?

Цитата: Джеф
Та ничем... Вот только РФ (ну или руководство нынешнее) - не хочет востановления, ПМСМ. Не делается так. Не прослеживается логики в действиях РФ. Точнее -  логика  формирования империи по англосаксонскому типу имеется, и вот это как раз плохо. Нет логики формирования по типу РИ/СССР.

Цитата: Джеф
Не надо мол про СССР распался, и значит все плохо было и не надо пробовать восстанавливать.... Если молодому парню заточку в печень загнали - это не значит, что он был дефективным уродом. Так и СССР - практически предан верхушкой руководства. Не в рамках ветки обсуждать почему так вышло. Но отвергать систему вырвашуюся в лидеры мира с нуля, выигравшей Великую войну, из-за предательства верхушки - не совсем разумно... Мне не нравится нынешняя система/парадигма развития РФ, но я таки думаю - разворот будет.

Цитата: bramincik от 02.12.2010 20:52:58
Нет у нас ничего, что моглобы хоть когото заинтересовать.
Это как если у Вас в квартире нет не фига, то к Вам нормальный вор и не полезет. Может конечно отморозок нарик какой залезть, но таких в окресностях не наблюдается.
Так что будем тихо и спокойно жить. Не богато, но мирно и без катаклизмов. Не рискуя ни собой, не своими детьми.

А что еще надо, чтобы спокойно встретить старость?

Цитата: Longdimm
Не, надо отдавать им газ пописят, тогда нас будут любить и хотеть войти в состав РФ.
Это же так очевидно. Правда что то на сколько помнится было все совсем наоборот.

Что там Украина развивает?
Где шантаж то? Шантаж в том что плати по рыночной цене или отключим газ? Или что? Вы вообще в своем уме?
Тут все кричат в один голос что все должно быть честно, по рыночной цене, а Вы как редкостный баран пытаетесь что то нам доказать. Что доказывать то? Доказывать что в РБ нищий народ? Доказывать что в РБ люди вымирают активнее чем в РФ? Доказывать что олигархов на душу населения больше чем в РФ? Доказывать что основной рынок это РФ и он закрывается? Доказывать что убогая промышленность скоро умрет? Доказываете что если инвестор заплативший 20 ярдов за калийный завод и откзавшийся строить два ледовых дворца будет выставлен за дверь и будет открыт новый конкурс по поиску инвестора? Вы в своем уме то вообще?

Цитата: bramincik от 02.12.2010 21:15:32
Уважаемый Хан.
Российские участники данного форума к моему великому сожалению страдают юношеским максимализмом. Когда или ты враг, или друг.
К счастью в мире кроме этих крайних позиций существует еще множество промежуточных. Но несмотря на постоянные объяснения, до них это не доходит.

Беларусь не враг России, отнюдь.
Друзьями в некоторых областях являемся, в некоторых нет.
Но мы не собираемся быть полностью в форватере России, как впрочем и кого либо еще. Вы это надеюсь понимаете. Осталось, чтобы это поняли уважаемые Россияне.
Мы друзья сами себе, и с радостью принимаем тех, кто не хочет быть комуто врагом.

ЦитатаУ нас очень любят утаивать истинные данные. 4млн за 32года сзнасит репресиррованных, а население 160КК возьмем, хотя было больше? Как вы думаете, если арестовывается в год 100К человек по репрессиям по СССР, население это заметит арест в год 0,07% населения?
Ответ ясен - не тоео не заметит, но даже и не будет замечать? Однако репрессированых в каждой пятой семье как минимум и не один человек.
Вы прежде читать книги, свои мозги включайте по чаще.
Приведу приме: растреляли польских офийеров перед войной, 59 лет вешали на уши лапшу, что небыло этого. А при горбаче таки откапали материалы, что да - рпастреляли.
Поэтому не надо мне статистику тыкать под нос - если бы в год 0,07% населения репресировали а за все 32 года 4% - то этого бы просто не заметили, как сейчас например сидит в тюрьмах 0,75% уголовников и вы чувствуете аресты их? Нет.
Да и лукавите вы, арестовывали не только по 58 статье, да и не только расстреливали, но ми в хлебоаозках травили. и в тюрьмах умирали. Но и газами травили крестьян.
Совет - никогда не вырывайте часть информации - смотрите все целиком:Вобщем - лукавство сторонников мне давно не ново.

ЦитатаКасательно участников:
У меня большое представление что "российских участников" на данной ветке представляют либо имбицилы, которые по скудности разума своего неспособны определить выгоду своей страны либо больны другой моральной болезнью - желанием самоутвердиться за счет обсирания своих соседей.

ЦитатаКстати про то что Россия вымирает это тело тоже доказывало - когда ему показали что мол это не так - он сразу радостно сказал что положительный баланс населения за счет приезжих таджиков.

Цитата: bachan1968 от 02.12.2010 22:50:28
Дружище... Я дам вам один совет и совершенно бесплатно... Не надо пренебрежительно отзываться о людях других национальностей. Беларусы на Вырицком базаре (это под Питером, кто не знает) торгующие там подштанниками, простынями и носками ни чем не отличаются от таджиков торгующих урюком и хурмой, ни чем.

Хамство и подлость - это не национальность. Это характер.

Цитата: bachan1968 от 02.12.2010 22:45:48Дружище, вы не правы Ну кто вас, хм... обсирает (ваш термин). Ну, если вы наступили в коровью лепешку, и я вам об этом говорю, типа, "Эй, друг! У тебя левый сапог в дерьме!", я вас "обсираю"?  По-моему, просто предупреждаю. Разве нет? А то, подскользнуться можно...

Цитата: bachan1968 от 02.12.2010 22:45:48А мое видение "российских участников" таково: Это люди в возрасте 40-50 лет, прожившие изрядный кусок жизни в СССР, знающие чего плохо и чего хорошо там было, пережившие развал СССР, 90-е, не пропавшие и не опустившиеся за этот период, поездившие немало по миру и не туристами, а пожившие и поработавшие в разных странах... Привыкшие рассматривать товар со всех концов и проверять золото царской водкой А вдруг, таки, медяшку подсовывают?

Цитата: bachan1968 от 02.12.2010 22:45:48А вы срываетесь... Ну, разве хорошо?