Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Бывший от 18.08.2015 12:54:14Лукашенко: В Белоруссии нет российских военных самолётов
Источник: http://www.regnum.ru/news/polit/1949154.html

В Белоруссии осталось «две абсолютно мирные военные базы» России, где проходят службу белорусские военнослужащие, а ВВС РФ нужны были для охраны ЧМ по хоккею и уже улетели
.......
Не самое последнее сообщение, но, кажется, здесь оно не публиковалось. Очень хорошая иллюстрация "надежности" АГЛ как военного союзника, а также несомненного мастерства Запада в обработке подобных деятелей. Даже не за кредит, а только за обещание рассмотреть возможность "ограниченного признания" того, что в РБ принято называть выборами, получен реальный результат - АГЛ блокирует размещение войск формально союзной РФ в зоне весьма вероятного масштабного конфликта, играя на руку ее открытым врагам.

Что-то мне кажется, что ему уже даже дача Януковича не светит, и менять его будут скоро. РФ нужен контроль в своем предполье, или через полную интеграцию (желательно, ИМХО), или через постановку здесь адекватного и полностью управляемого руководства.

В военном аспекте на Лукашенко никто в Кремле не ставил. По этому Россия на западном направлении расположила полноценную войсковую группировку. Ну а базы в это желательно, но не обязательно, Правда почему то  АГЛ обижается что ему потом техники не дарят, даже подержанной. Все только продают и это на фоне безвозмездной передачи 5 комплексов  С-300 Казахстану.
Если начнется большой шухер то сильно сомневаюсь, что РБ впишется за Россию. Скорее наоборот: или попытается отсидеться типО нетралы или метнется на сторону противника. Преценденты уже были...
И еще про полную интеграцию: она уже состоялась. И больше плюшек не будет, а будет дотошное принуждение к соблюдению подписанных договоров. Уже на данном этапе АГЛ эт минимальные издержки по с равнению если РБ принимать в состав России. Так что выгоднее держать РБ в орбите РФ,а не в составе России. Любые скачки АГЛ будут идти на пользу России, не верите? Смотрите на бУ от Ющера до Вальцмана. А менять АГЛ:
во первых не на кого
во вторых смысла нету., ну найдется типО пророссийский кандидат и что он первым делом сделает? В Кремль за баблом метнется. Че он зря что ли на трон залазил? Флагом тряс? Его избиратели хотят хорошо кушать и хорошо кушать должно обеспечить руководство России.
И тд и тп...

Цитата: Alximik от 17.08.2015 22:24:24Просроченная кредиторская задолженность организаций за январь—июнь выросла на 29,2%, дебиторская — на 31,1%
Источник: http://news.21.by/economics/2015/08/17/1107531.html

Кредиторская задолженность организаций на 1 июля 2015 года составила 332,3 трлн. рублей, в том числе просроченная — 49,5 трлн., или 14,9% общего объема кредиторской задолженности (на 1 июля 2014 года — 33,4 трлн.

Необходимо отметить, что нормальным уровнем просрочки, если я верно помню, является 5% от общего объема. В РБ уже в 3 раза выше, и это несмотря на недавние масштабные "прощения" СХ, деревообработке и т.д. Храните деньги в белорусских банках ...

Цитата: Alximik от 18.08.2015 13:13:20В военном аспекте на Лукашенко никто в Кремле не ставил. По этому Россия на западном направлении расположила полноценную войсковую группировку. Ну а базы в это желательно, но не обязательно, Правда почему то  АГЛ обижается что ему потом техники не дарят, даже подержанной. Все только продают и это на фоне безвозмездной передачи 5 комплексов  С-300 Казахстану.
Если начнется большой шухер то сильно сомневаюсь, что РБ впишется за Россию. Скорее наоборот: или попытается отсидеться типО нетралы или метнется на сторону противника. Преценденты уже были...
И еще про полную интеграцию: она уже состоялась. И больше плюшек не будет, а будет дотошное принуждение к соблюдению подписанных договоров. Уже на данном этапе АГЛ эт минимальные издержки по с равнению если РБ принимать в состав России. Так что выгоднее держать РБ в орбите РФ,а не в составе России. Любые скачки АГЛ будут идти на пользу России, не верите? Смотрите на бУ от Ющера до Вальцмана. А менять АГЛ:
во первых не на кого
во вторых смысла нету., ну найдется типО пророссийский кандидат и что он первым делом сделает? В Кремль за баблом метнется. Че он зря что ли на трон залазил? Флагом тряс? Его избиратели хотят хорошо кушать и хорошо кушать должно обеспечить руководство России.
И тд и тп...

Насчет издержек - мы уже как-то с вами вроде пришли к выводу, что нашими силами их реально не оценишь. ВПР России видней, нам остается только надеяться, что та или иная версия окажется ближе к истине.

АГЛ менять смысл есть. Принуждать, контролировать, держать в орбите и т.д. можно адекватных, тех, кто ведут себя рационально. Это точно не про АГЛ. Западу проще, его и просто хаос и развал у границ РФ устроят, АГЛ для этого годится.

Что не впишется при большом шухере - согласен, попытается отсидеться. Ну так тем больше аргументов хотя бы поставить такого, который впишется, если издержки процесса будут приемлемы.

Цитата: ЦитатаБывший от 18.08.2015 10:29:46
Насчет издержек - мы уже как-то с вами вроде пришли к выводу, что нашими силами их реально не оценишь. ВПР России видней, нам остается только надеяться, что та или иная версия окажется ближе к истине.

Но судим то мы со своей колокольни. И вы правы скоро узнаем...

Цитата: ЦитатаАГЛ менять смысл есть. Принуждать, контролировать, держать в орбите и т.д. можно адекватных, тех, кто ведут себя рационально. Это точно не про АГЛ. Западу проще, его и просто хаос и развал у границ РФ устроят, АГЛ для этого годится.

А АГЛ должны менять не власти РФ, а граждане РБ. В противном случае нафига вы такие робкие нужны? Ошейник и в цепи и работать за миску баланды. Почему вы беларусы считаете что кто должен придти и сделать вам красиво? А вы в сторонке пока постоите...
А вот потом уже вы естественно развернетесь! По этому АГЛ и будет с вами делать что угодно и как угодно. В принципе властям и гражданам России безразлично что делает АГЛ с беларусами, да хоть на кол сажает. Главное что бы транзит шел бесперебойно и контрабанду не гнали.

Цитата: ЦитатаЧто не впишется при большом шухере - согласен, попытается отсидеться. Ну так тем больше аргументов хотя бы поставить такого, который впишется, если издержки процесса будут приемлемы.

Вы сами себе противоречите, как смена АГЛ отразится на желании отсидеться беларусов? Никак, ну придет и чего? В лучшем случае приказы этого президента будут игнорироваться, а в худшем импичмент при полном одобрении всех беларусов.

Цитата: Alximik от 18.08.2015 13:46:12А АГЛ должны менять не власти РФ, а граждане РБ. В противном случае нафига вы такие робкие нужны? Ошейник и в цепи и работать за миску баланды. Почему вы беларусы считаете что кто должен придти и сделать вам красиво? А вы в сторонке пока постоите...
А вот потом уже вы естественно развернетесь! По этому АГЛ и будет с вами делать что угодно и как угодно. В принципе властям и гражданам России безразлично что делает АГЛ с беларусами, да хоть на кол сажает. Главное что бы транзит шел бесперебойно и контрабанду не гнали.

Повторю неоднократно высказанную здесь мысль. Население РБ не представляет собой организованной силы, единственной таковой в РБ является государство, полностью подконтрольное АГЛ, его семейству и приближенным. Поэтому, если не будет внешнего вмешательства, тут действительно хоть чучхе можно строить, максимум, на что способно население - разбегаться или стихийно протестовать.

Я не считаю, что мне кто-то что-то должен. Я предполагаю, что определенные действия могут быть и в интересах РФ. Например, принципиально решить вопрос с неадекватным и склонным к постоянному предательству правителем государства, которое, как вы верно отметили, находится на важных транзитных путях.

Цитата: Alximik от 18.08.2015 13:46:12
Вы сами себе противоречите, как смена АГЛ отразится на желании отсидеться беларусов? Никак, ну придет и чего? В лучшем случае приказы этого президента будут игнорироваться, а в худшем импичмент при полном одобрении всех беларусов.

Желание отсидеться или идти в бой формируется правильной пропагандой и идеологией. Будет другой - ситуация будет меняться в нужную сторону.

Насчет игнора приказов и импичмента - вопрос. Вот был бы АГЛ полностью подконтролен, или на его месте был бы соответствующий человек. Тогда недавно затронутый вопрос с авиабазой был бы давно решен. И с МЗКТ. И много чего еще. И никто бы тут импичмент не объявлял, последних любителей этого дела еще в 1996 из парламента поперли. Не говорю уж про присоединение, тогда и вопросов не было бы )))

Белорусские ученые могут выполнить российскую часть программы Союзного государства "Инновационное развитие производства картофеля и топинамбура" при наличии соответствующего финансирования, заявил руководитель аппарата Национальной академии наук Беларуси Петр Витязь в ходе видеобрифинга во вторник в Минске.

"Мы готовы выполнять не только нашу, но и российскую часть программы, чтобы она была успешно завершена. Конечно, при условии финансирования этих работ. Сейчас идут переговоры с министерством сельского хозяйства России, чтобы они нашли способы выполнения необходимых пунктов", - сказал П.Витязь.
Он пояснил, что в ходе реализации программы "Инновационное развитие производства картофеля и топинамбура" у российской стороны "возник конфликт между заказчиком в лице министерства сельского хозяйства и исполнителем".
"Этот конфликт привел к тому, что в прошлом году было задержано принятие работ", - констатировал П.Витязь.
Он заметил, что указанная программа успешно выполняется белорусской стороной.
Читать полностью: http://www.interfax.by/news/belarus/1189862

18 августа, Минск /Корр. БЕЛТА/. Беларуси необходимо усиливать южные границы. Об этом сегодня заявил Президент Александр Лукашенко, принимая с докладом исполняющего обязанности государственного секретаря Совета безопасности Станислава Зася и министра обороны Андрея Равкова, передает корреспондент БЕЛТА.
Главе государства было доложено о ситуации в Вооруженных Силах, прежде всего на южных рубежах. Александр Лукашенко обратил внимание, что вокруг этой темы в последнее время слишком много разговоров, в так называемой оппозиционной прессе те ли иные вещи подаются тенденциозно. "Тем не менее, мы не скрываем то, что южные границы нам надо усиливать. И не потому что мы боимся украинцев, что на нас там кто-то нападет. Мы опасаемся, чтобы в результате того, что происходит в Украине, не потянулись сюда разного рода элементы, не нужные в Беларуси, и особенно оружие. Это нас должно всегда настораживать. Это наш вопрос, который мы должны решать, за нас никто его не решит", - отметил Александр Лукашенко. Кроме того, Президенту было доложено о том, как идет оптимизация Вооруженных Сил. Внимание акцентировалось в том числе на создании нового оружия и новых видов вооружения в Беларуси. Главу государства интересовало, все ли выполняется по параметрам, которые были определены недавно на заседании Совета безопасности. Станислав Зась проинформировал Александра Лукашенко, что ситуация в Вооруженных Силах Беларуси стабильная. Отмечается укрепление морально-психологического состояния людей, уменьшение оттока офицеров, в том числе молодых. Успешно прошла в этом году вступительная кампания в Военной академии.-

Читать полностью: http://www.belta.by/president/view/lukashenko-belarusi-neobhodimo-usilivat-juzhnye-granitsy-159386-2015/

Тверская область заинтересована в поставках хлебобулочной и кондитерской продукции из Беларуси. Об этом сообщил сегодня в Витебске журналистам председатель Совета руководителей предприятий города Твери, директор ООО "Тверской завод пищевого оборудования" Николай Пашуев,

http://www.soyuz.by/…19476.html

газета "ТРИБУНА" сегодня:

Стройка века – новое качество жизни и безопасность.

Поездка в  Республику Беларусь это всегда радость встречи с позитивной реальностью, инновациями и прогрессом. Так было и в прошедшем 4-5 августа    медийном туре "Взаимодействие Беларуси и России в сфере энергетики", организованном  Постоянным Комитетом Союзного государства при содействии МИА "Россия сегодня", где  журналисты оценили уровень готовности первой строящейся в  Беларуси атомной станции (БЕЛАЭС)  – объекта  в сфере энергетики не  только  союзной, но и международной значимости.

http://tribuna.ru/news/2015/08/18/72458/

К вопросу о "смене АГЛ" добавлю пять копеек.
Целесообразность этого шага пока за кадром оставлю, так же как потребный тайминг, если считать что целесообразно и именно уже.

Пока просто о возможности этого и тактике.

Потенциальному сменщику совсем не надо именно рьяно оппонировать АГЛ, особенно "бОльшей пророссийскостью". Достаточно будет некоторого набора других посылов. Сам набор зависит от степени противодействия процессу самого АГЛ. А он в свою очередь много чем определяется и большинство за и контра не в публичной плоскости находятся, в том числе и гарантии для него.

Поэтому и не надо совсем обещать (как Алхимик предположил) мантр,  популистских заявлений делать о кисельных берегах, наполняемой Россией молочной реки сразу после его избрания.
Наоборот, честно... ну относительно честно, сказать о той экономической жопе в которой страна находится. И что впереди большая работа по выходу из нее, а Россия поможет. Россия со своей стороны тоже именно подобное обозначит. И путь выхода все большая интеграция с Россией и не только в экономике, но по ВСЕМУ интеграционному спектру.
Соответственно и не надо плюшками никого особенно потом забрасывать, но помогать надо.

Ну и сменщик, не столько политик нужен, сколько нормальный, разумный, прагматичный технократ. Политик, да еще с понтами и амбициями ни России не нужен, ни Белоруссии.

Все выше изложенное должно опираться на то, что народ это примет. Вот готов ли он уже это  принять...
В целом, кмк,...  уже ДА. Детали, конечно требуют настройки.
При этом осуществление первых этапов подобной тактики вполне может и с АГЛ во главе некоторое время происходить.

Но определенная его "добрая воля" на это понадобится. Думаю, у России есть для него "предложения от которых нельзя отказаться". Вот сможет ли он суть понять того что предлагают при всей неприемлимости для него же самого, в том числе, альтернатив в случае неприятия этого предложения... Понять достаточно глубоко, чтобы хотя бы если не план принятый осуществлять, а хотя бы в его русле идти, со всеми своими взбрыками из берегов не выскакивая...   Вот насчет этого не уверен совсем.

Цитата: ЦитатаБывший от 18.08.2015 11:19:19
Повторю неоднократно высказанную здесь мысль. Население РБ не представляет собой организованной силы, единственной таковой в РБ является государство, полностью подконтрольное АГЛ, его семейству и приближенным. Поэтому, если не будет внешнего вмешательства, тут действительно хоть чучхе можно строить, максимум, на что способно население - разбегаться или стихийно протестовать.

А я утверждаю, что если бы население РБ в основном не устраивало АГЛ то оно бы саботировало бы выборы. Не смотря на всю карательную машину АГЛ, Путем простой не явки на выборы.  Да в конце концов в мире есть масса примеров когда неорганизовынные силы народа смещали тирана и кровопийцу. А так у народа остался выбор только или терпеть или голосовать ногами.

Цитата: ЦитатаЯ не считаю, что мне кто-то что-то должен. Я предполагаю, что определенные действия могут быть и в интересах РФ. Например, принципиально решить вопрос с неадекватным и склонным к постоянному предательству правителем государства, которое, как вы верно отметили, находится на важных транзитных путях.

Движения в эту сторону есть, правда не такое быстрое как хотелось бы.

Цитата: ЦитатаЖелание отсидеться или идти в бой формируется правильной пропагандой и идеологией. Будет другой - ситуация будет меняться в нужную сторону.

Получается кто больше даст бабла с тем и будем? А по факту у ЕС картинка то лучше и живут там богаче и медицина то не то что в Рашке то.  Следовательно в плане обещалок ЕС всегда будет выигрышнее Росси, а то что Россия годами спонсировала РБ дешевыми энергоносителями и открыла свой рынок воспринимается беларусами как само собой разумеющеся. И пока беларусы не сходят в ЕС и их там не обдерут как липку вести пропаганду смысла нету. Проверенно на всех братушках....

Цитата: ЦитатаНасчет игнора приказов и импичмента - вопрос. Вот был бы АГЛ полностью подконтролен, или на его месте был бы соответствующий человек. Тогда недавно затронутый вопрос с авиабазой был бы давно решен. И с МЗКТ. И много чего еще. И никто бы тут импичмент не объявлял, последних любителей этого дела еще в 1996 из парламента поперли. Не говорю уж про присоединение, тогда и вопросов не было бы )))

А бы да кабы ...все эти разговоры в пользу бедных и смысл их вести?Надо исходить из реальности: а она такова: народ в основном поддерживает АГЛ, желания большого идти в состав России нету, проблемы с транзитом есть.

Щеткина: сближение пенсионного возраста мужчин и женщин - одно из условий достижения гендерного равенства
Источник: http://www.belta.by/society/view/schetkina-sblizhenie-pensionnogo-vozrasta-muzhchin-i-zhenschin-odno-iz-uslovij-dostizhenija-gendernogo-159409-2015/

В мировой практике сближение пенсионного возраста мужчин и женщин - одно из условий достижения гендерного равенства. Об этом сообщила в интервью корреспонденту БЕЛТА министр труда и социальной защиты, новый председатель Белорусского союза женщин Марианна Щеткина.

Цитата: Сизиф от 18.08.2015 16:17:21К вопросу о "смене АГЛ" добавлю пять копеек.
Целесообразность этого шага пока за кадром оставлю, так же как потребный тайминг, если считать что целесообразно и именно уже.

Пока просто о возможности этого и тактике.

Потенциальному сменщику совсем не надо именно рьяно оппонировать АГЛ, особенно "бОльшей пророссийскостью". Достаточно будет некоторого набора других посылов. Сам набор зависит от степени противодействия процессу самого АГЛ. А он в свою очередь много чем определяется и большинство за и контра не в публичной плоскости находятся, в том числе и гарантии для него.

Поэтому и не надо совсем обещать (как Алхимик предположил) мантр,  популистских заявлений делать о кисельных берегах, наполняемой Россией молочной реки сразу после его избрания.
Наоборот, честно... ну относительно честно, сказать о той экономической жопе в которой страна находится. И что впереди большая работа по выходу из нее, а Россия поможет. Россия со своей стороны тоже именно подобное обозначит. И путь выхода все большая интеграция с Россией и не только в экономике, но по ВСЕМУ интеграционному спектру.
Соответственно и не надо плюшками никого особенно потом забрасывать, но помогать надо.

Ну и сменщик, не столько политик нужен, сколько нормальный, разумный, прагматичный технократ. Политик, да еще с понтами и амбициями ни России не нужен, ни Белоруссии.

Все выше изложенное должно опираться на то, что народ это примет. Вот готов ли он уже это  принять...
В целом, кмк,...  уже ДА. Детали, конечно требуют настройки.
При этом осуществление первых этапов подобной тактики вполне может и с АГЛ во главе некоторое время происходить.

Но определенная его "добрая воля" на это понадобится. Думаю, у России есть для него "предложения от которых нельзя отказаться". Вот сможет ли он суть понять того что предлагают при всей неприемлимости для него же самого, в том числе, альтернатив в случае неприятия этого предложения... Понять достаточно глубоко, чтобы хотя бы если не план принятый осуществлять, а хотя бы в его русле идти, со всеми своими взбрыками из берегов не выскакивая...   Вот насчет этого не уверен совсем.

Со всем в общем, согласен, за исключением одного момента. Мне кажется, что соответствующее предложение АГЛ было сделано где-то в конце прошлого года. Предстоящие выборы были бы идеальным поводом для добровольного ухода с назначением преемника. Если правильно помню, была интересная прессуха президентов то ли ЕЭП, то ли чего в Москве, где АГЛ вдруг с весьма странным видом начал совершенно не в тему нести какую-то пургу про незалежность и т.д. Очень похоже, что это был тот самый момент. Последующие последовательные действия явно на зло и во вред России - продолжение той реакции. Для него власть - это все, когда речь идет о ее сохранении, он не может мыслить рационально. Вот и начал он свой последний разворот на Запад, в призрачной надежде продержаться еще немного, а там, глядишь, все наладится. Ну и добрые советники в виде Макея и т.д. перспективы рисуют ...

Цитата: Alximik от 18.08.2015 16:52:29А я утверждаю, что если бы население РБ в основном не устраивало АГЛ то оно бы саботировало бы выборы. Не смотря на всю карательную машину АГЛ, Путем простой не явки на выборы.  Да в конце концов в мире есть масса примеров когда неорганизовынные силы народа смещали тирана и кровопийцу. А так у народа остался выбор только или терпеть или голосовать ногами.

Ну саботировало бы, ну и что? Результат объявят все равно какой надо, проверить - некому. Для картинки по ТВ создать массовку где надо - легко. Ну доложат ему, что реальная явка, скажем, 30%, и что он, расплачется и прыгнет в боинг? Так систему не свалишь, ИМХО.

Игнор выборов - хорошая предпосылка для дальнейших действий, он не ценен сам по себе. Вот если российская делегация наблюдателей заявит, что выборы не те, и российское руководство публично выскажет сомнения, потом пожмет руку нужному товарищу на камеру ... Вот тогда будет другой разговор.

Цитата: Alximik от 18.08.2015 16:52:29Получается кто больше даст бабла с тем и будем? А по факту у ЕС картинка то лучше и живут там богаче и медицина то не то что в Рашке то.  Следовательно в плане обещалок ЕС всегда будет выигрышнее Росси, а то что Россия годами спонсировала РБ дешевыми энергоносителями и открыла свой рынок воспринимается беларусами как само собой разумеющеся. И пока беларусы не сходят в ЕС и их там не обдерут как липку вести пропаганду смысла нету. Проверенно на всех братушках....

Россия уже дала больше бабла чем ЕС практически на 2 порядка. И что? Бабло надо инвестировать правильно. См. пример хохлов и 5 млрд. на майдан. Основная масса населения, что в РБ, что в России, что в любой стране, требует, так сказать, чтобы ее направляли. Принципиальных и разбирающихся везде меньшинство. Населению надо объяснять, что такое хорошо, а что такое плохо. В это надо вкладывать бабло, в том числе. Но не так и много.

Цитата: Alximik от 18.08.2015 16:52:29
А бы да кабы ...все эти разговоры в пользу бедных и смысл их вести?Надо исходить из реальности: а она такова: народ в основном поддерживает АГЛ, желания большого идти в состав России нету, проблемы с транзитом есть.

ИМХО, как жителя страны, активной поддержки АГЛ большинством уже нет. Он развалил социальный контракт и не предлагает позитивной перспективы. Цепляется только за "абы не было войны". Эту ситуацию уже можно развернуть.

Цитата: Alximik от 18.08.2015 13:46:12
Но судим то мы со своей колокольни. И вы правы скоро узнаем...


А АГЛ должны менять не власти РФ, а граждане РБ. В противном случае нафига вы такие робкие нужны? Ошейник и в цепи и работать за миску баланды. Почему вы беларусы считаете что кто должен придти и сделать вам красиво? А вы в сторонке пока постоите...
А вот потом уже вы естественно развернетесь! По этому АГЛ и будет с вами делать что угодно и как угодно. В принципе властям и гражданам России безразлично что делает АГЛ с беларусами, да хоть на кол сажает. Главное что бы транзит шел бесперебойно и контрабанду не гнали.

Вы сами себе противоречите, как смена АГЛ отразится на желании отсидеться беларусов? Никак, ну придет и чего? В лучшем случае приказы этого президента будут игнорироваться, а в худшем импичмент при полном одобрении всех беларусов.

Я как то уже писал.  Победил АГЛ,  народ вышел на майдан,  сверг опостылевшего самозванца и посадил пророссиянина. Хитрый Запад видит что это пророссийский Турчинов,  берет рыбу с пивом и садится наблюдать как Россия со своей приверженностью к законам выкрутится. Как думаете,  что сделает Путин и все ВПР с ним?

Цитата: Бывший от 18.08.2015 13:29:46АГЛ менять смысл есть. Принуждать, контролировать, держать в орбите и т.д. можно адекватных, тех, кто ведут себя рационально. Это точно не про АГЛ. Западу проще, его и просто хаос и развал у границ РФ устроят, АГЛ для этого годится.

Что не впишется при большом шухере - согласен, попытается отсидеться. Ну так тем больше аргументов хотя бы поставить такого, который впишется, если издержки процесса будут приемлемы.

ВПР России нужен человек у которого ОСНОВНЫЕ интересы совпадают с интересами России. А это по определению человек для которого незалежность РБ где-то на седьмом месте находится. Есть - замечательно. Нет - ну и не очень-то и нужно было.

Ближайший пример Захарченко. Человек гарантировано не метнется на сторону врагов. При этом работает на благо ДНР. И в него ВПР России вливает очень немаленькие деньги. Как бы не больше того, что дается РБ. Причем безвозмездно.

Есть такой политик на территории РБ?

Цитата: Pepenec от 18.08.2015 17:45:08Я как то уже писал.  Победил АГЛ,  народ вышел на майдан,  сверг опостылевшего самозванца и посадил пророссиянина. Хитрый Запад видит что это пророссийский Турчинов,  берет рыбу с пивом и садится наблюдать как Россия со своей приверженностью к законам выкрутится. Как думаете,  что сделает Путин и все ВПР с ним?

Так я уже отвечал на ваш вопрос:
Если пророссийский АГЛ будет тянуть еще больше ресурсов из России запад будет этому рад. Разве что будет кусок побольше требовать. Россия просто проведет еще выборы как было Кыргыстане и все.

Цитата: Советчик от 18.08.2015 17:52:44
ВПР России нужен человек у которого ОСНОВНЫЕ интересы совпадают с интересами России. А это по определению человек для которого незалежность РБ где-то на седьмом месте находится. Есть - замечательно. Нет - ну и не очень-то и нужно было.

Ближайший пример Захарченко. Человек гарантировано не метнется на сторону врагов. При этом работает на благо ДНР. И в него ВПР России вливает очень немаленькие деньги. Как бы не больше того, что дается РБ. Причем безвозмездно.

Есть такой политик на территории РБ?

на данный момент нет,  для этого надо чтоб АГЛ ослабил внутреннее политическое давление. Вон чисто рефлекторно в Могилеве разогнали пикет по сбору подписей за Короткевич, хотя к этой женщине в целом у власти отношение нейтральное с положительным подтекстом,  понимая,  что ей президентства не взять.  А появится серьезный и смелый кандидат - без российской поддержки стащит его ОМОН головой по ступенькам прямо в зале встречи с электоратом. АГЛ же понимает,  отпустишь хоть немного вожжи,  все,  пиши пропало,  пружина разожмется и ахнет не по детски.  А сил держать уже почти нет.  Дилемма однако.  .

Цитата: Alximik от 18.08.2015 18:02:39
Так я уже отвечал на ваш вопрос:
Если пророссийский АГЛ будет тянуть еще больше ресурсов из России запад будет этому рад. Разве что будет кусок побольше требовать. Россия просто проведет еще выборы как было Кыргыстане и все.

А если это реальный кандидат,  взявшийся разруливать косяки АГЛ,  чистить карму перед Россией и исполнять заключенные договора,  тогда что?  А АГЛ свергнут и подследственный за дела 90х сначала и телеоператор Завадский стучит ему из под земли крышкой котла...

Бывший от 18.08.2015 14:23:41

Цитата: ЦитатаНу саботировало бы, ну и что? Результат объявят все равно какой надо, проверить - некому. Для картинки по ТВ создать массовку где надо - легко. Ну доложат ему, что реальная явка, скажем, 30%, и что он, расплачется и прыгнет в боинг? Так систему не свалишь, ИМХО.
Игнор выборов - хорошая предпосылка для дальнейших действий, он не ценен сам по себе. Вот если российская делегация наблюдателей заявит, что выборы не те, и российское руководство публично выскажет сомнения, потом пожмет руку нужному товарищу на камеру ... Вот тогда будет другой разговор.

А иностранным наблюдателей или бабла давать или в тюрьму по беларуской традиции сажать? За чернение ненагибаемого?
А из каких побуждений российскому правительству поддерживать какого либо кандидата? Опыт Овоща которого поддержала Россия, а в ответе получила воз такого дерьма. Так что тут таже ситуация....

Цитата: ЦитатаРоссия уже дала больше бабла чем ЕС практически на 2 порядка. И что? Бабло надо инвестировать правильно. См. пример хохлов и 5 млрд. на майдан. Основная масса населения, что в РБ, что в России, что в любой стране, требует, так сказать, чтобы ее направляли. Принципиальных и разбирающихся везде меньшинство. Населению надо объяснять, что такое хорошо, а что такое плохо. В это надо вкладывать бабло, в том числе. Но не так и много.

Надо уметь признавать свои ошибки и больше денег не давать. Как хотите так и живите на свои...И вкладывать бабло в своих, а не в чужих. Что бы любой беларус при слове Россия мечтал попасть в нее хоть тушкой хоть чучелом. И пожить по человечески...

Цитата: ЦитатаИМХО, как жителя страны, активной поддержки АГЛ большинством уже нет. Он развалил социальный контракт и не предлагает позитивной перспективы. Цепляется только за "абы не было войны". Эту ситуацию уже можно развернуть.

И кто будет разворачивать? И зачем это России? Беларусы не тот приз за который стоит бороться..Ну а про разваленный социальный контракт так и выборы на носу. Дерзайте и у вас получится выбрать пророссийского кандидата.