Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,489,235 102,224
 

Фильтр
Лихторат
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +499.26
Регистрация: 02.09.2013
Сообщений: 1,058
Читатели: 3
Цитата: Gera99 от 29.01.2016 12:41:26В принципе мало отличается от многих регионов России и не только России. Клановость элит, кумовство, семейственность, "свои люди" на "нужных" местах и непримиримая тайная, скрытая от любопытных глаз общественности борьба спецслужб между собой характерны, должно быть, для всех стран и народов во все времена.

Нет, Герра, разница есть и она громадна. Я уже описал. Проблематика в том, что властные кланые региональне структуры России встраиваються в систему и ищут вней лозейки для своих подковерных дел. А если ты элемент системы, то хочешь не хочешь, а придеться работать.
В РБ же эти кланы сами формируют систему под себя. Так проще... и работать не надо, а создавать только видимость, выполняя нормативы, которые сами для себя и нарисовали.
Считайте меня имперцем и адептом однозначного величия России :)
  • +0.21 / 9
  • АУ
miguel99
 
Слушатель
Карма: +188.91
Регистрация: 18.12.2008
Сообщений: 575
Читатели: 1
Цитата: Бывший от 29.01.2016 10:33:25Зачем? Только больше цены вырастут, издержки то в них все равно заложат. Тут уж скорее надо прекратить неразумные и неоправдавшие себя практики регулирования цен. Насколько я понимаю, в РБ все эти упаковки по 900 вместо литра и прочее именно в связи с ценовым регулированием появились. Не будет никто все равно производить в убыток. Или параметры товара будут менять, или закроются.

Кстати, вроде было недавно в новостях, что от такого подхода к регулированию цен (мониторинг по конкретным товарам с определенными параметрами) отказались.


Т.е. если вы купили за одну цену вместо литра 0,9 л - ЦЕНА НА ПРОДУКТ НЕ ВЫРОСЛА?

Более необдуманного обоснования не видел. При этом надо учесть, что в меньшей упаковке затраты на единицу продукта обычно выше, чем в большей.

Ещё одним немаловажным фактором в пользу запрета всех этих недоупаковок могло бы стать принуждение производителей, использующих бионеразлагаемую упаковку (пластик в первую очередь) обеспечивать сдачу втор. сырья в объёме использованном для выпуска продукции. А то загадили всё так - спасу нет. Куда не выеди на природу, везде всё загажено ОСТАТКАМИ УПАКОВКИ.

Теперь понимаю всю прелесть советской стеклянной тары и бумажной упаковки.

От регулирования цен белорусы отказались не очень своевременно с учётом нынешней ситуации.
Отредактировано: miguel99 - 29 янв 2016 15:59:33
  • +0.05 / 2
  • АУ
Лихторат
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +499.26
Регистрация: 02.09.2013
Сообщений: 1,058
Читатели: 3
Цитата: Бывший от 29.01.2016 10:33:25Насколько я понимаю, в РБ все эти упаковки по 900 вместо литра и прочее именно в связи с ценовым регулированием появились. Не будет никто все равно производить в убыток. Или параметры товара будут менять, или закроются.

Кстати, вроде было недавно в новостях, что от такого подхода к регулированию цен (мониторинг по конкретным товарам с определенными параметрами) отказались.

Не совсем так. Первоначально уменьшение номинала тары - был маркетинговый ход. Народ не всегда замечает надпись 900мл, вместо 1 л. Но потом это стала белорусская фишка. Это предмет идиотизма нашей власти и показатель того, что белорусскому бизнесу пофиг.

Прописали в законе: 1л. молока должен стоить 10 руб. Ну прописано и прописано. Перестаем отгружать молоко в литровых пакетах, а отгружаем по 900 мл по цене 12 руб. А на верх отправляем доклад о том, что 1 л. молока у нас стоит 10 руб. И пофиг что мы такое не отгружаем.

Уж сколько времени прошло, а КГК только давеча прочухал что статистику, как бы это помяхше, наЁ по полной.
Отредактировано: Лихторат - 29 янв 2016 16:10:14
Считайте меня имперцем и адептом однозначного величия России :)
  • +0.46 / 7
  • АУ
Бывший
 
belarus
Слушатель
Карма: +1,349.67
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 3,092
Читатели: 5
Цитата: miguel99 от 29.01.2016 12:57:53Т.е. если вы купили за одну цену вместо литра 0,9 л - ЦЕНА НА ПРОДУКТ НЕ ВЫРОСЛА?

Более необдуманного обоснования не видел. При этом надо учесть, что в меньшей упаковке затраты на единицу продукта обычно выше, чем в большей.

Ещё одним немаловажным фактором в пользу запрета всех этих недоупаковок могло бы стать принуждение производителей, использующих бионеразлагаемую упаковку (пластик в первую очередь) обеспечивать сдачу втор. сырья в объёме использованном для выпуска продукции. А то загадили всё так - спасу нет. Куда не выеди на природу, везде всё загажено ОСТАТКАМИ УПАКОВКИ.

Теперь понимаю всю прелесть советской стеклянной тары и бумажной упаковки.

От регулирования цен белорусы отказались не очень своевременно с учётом нынешней ситуации.

В РБ пытались регулировать цены, устанавливая их на набор товаров с четко определенными характеристиками, например, по весу и объему. Поэтому выпуская товар в другой фасовке, можно было ставить любую цену. Контролировали молоко в пакетах по 1 л, а по 900 мл - нет. Механизм дурацкий, вот от него и отказались (не прошло и многих лет), по причине неэффективности. Другие механизмы, если надо, применяют.

Кстати, из похожих соображений, если верно помню, пошло знаменитое разнообразие экзотичных названий "бырла". Когда-то завод, выпуская новую марку пойла, ставил на нее определенную цену. Но был некий установленный государством лимит возможного повышения цен, и он был ниже реальной инфляции. Таким образом заводы были вынуждены каждый месяц перевыпускать одинаковое бырло под новым названием, чтобы поставить новую цену, иначе - убыток.

Такие вот особенности модели.

P.S. Вторсырье - дело может и правильное, но дорогое, требует немалых инвестиций. Производителей принудить можно, но они заложат это в себестоимость. Оплатит все потребитель по-любому. Готово ли население при нынешнем уровне доходов за это платить?
Отредактировано: Бывший - 29 янв 2016 16:29:20
  • +0.02 / 1
  • АУ
Alximik   Alximik
  30 янв 2016 01:32:05
...
  Alximik
Минэнерго России: Беларусь нарушает обязательства по поставкам бензина
Источник: http://news.tut.by/economics/482769.html

Минэнерго РФ не удовлетворено тем, как Беларусь выполняет свои обязательства по поставкам бензина в Россию, и предложило правительству РФ меры реагирования, заявил журналистам замминистра энергетики Анатолий Яновский.

Полный текст
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.42 / 7
  • АУ
Alximik   Alximik
  30 янв 2016 01:33:18
...
  Alximik
Беларусь закончила 2015 год с отрицательным сальдо внешней торговли товарами $3,6 млрд.
Источник: http://afn.by/news/i/214734

Отрицательное сальдо внешней торговли в 2015 году составило $3626,2 млн. В декабре 2015 года отрицательное сальдо составило $792,7 млн., что является худшим месячным показателем 2015 года.

Объем внешней торговли товарами в 2015 году составил $56997,2 млн.

Полный текст
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.36 / 5
  • АУ
Alximik   Alximik
  30 янв 2016 01:34:09
...
  Alximik
Россельхознадзор: Беларусь ввозит в РФ некачественную молочку
Источник: http://news.21.by/economics/2016/01/29/1159486.html

Белорусская сторона не выполняет в полном объеме договоренности об усилении контроля за поставками молочной продукции, достигнутые ранее, сообщил в пятницу Россельхознадзор.
Как отметило ведомство, 28 января при исследовании белорусского сыра вновь выявлено превышение массовой доли консерванта – натрия азотнокислого Е251.

Полный текст
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.37 / 6
  • АУ
Alximik   Alximik
  30 янв 2016 01:39:26
...
  Alximik
Внешний госдолг Беларуси по итогам 2015 года оказался близок к пороговому значению экономической безопасности
Источник: http://news.21.by/economics/2016/01/29/1159581.html

Внешний государственный долг Беларуси по итогам 2015 года оказался близок к пороговому значению экономической безопасности.


Так, по данным Министерства финансов, внешний госдолг Беларуси на 1 января 2016 года составил 22,7% (12,4 млрд.

Полный текст
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.39 / 6
  • АУ
Райдо
 
ussr
Киев
61 год
Практикант
Карма: +1,701.39
Регистрация: 13.01.2014
Сообщений: 1,717
Читатели: 13
Цитата: Hostas от 28.01.2016 21:32:41Как думате, достанет у белорусов разума не бегать по украинским граблям ? А то что-то предчувствия у меня нехорошие. Вышиванки, мова, машины с нац орнаментом...
Молдавия сегодня - это  Украина завтра, а Белоруссия послезавтра ? Или убережёт господь ?

Моя супруга с сыновьями съездила на неделю в Минск к брату.
Ситуация в экономике грустная.
Пока перевариваю привезенную информацию...
Но вот хочется спросить у белорусов, как они воспринимают ситуацию с тунеядством.
Вроде уже и налог за тунеядство ввели..Не кажется ли Вам,что  этот перекос слишком уж "странный".?
При той безработице ,которая начинает разворачиваться?
Человек на бирже(при пособии в 15 баксов), не получая предложения работы, через определенный срок переводится в разряд тунеядца.
С обязательными(чтобы не платить налоги) общественно-полезными работами (убирать улицы) ежели нет денег на налог.
Это начало процесса формирования недовольства граждан против власти по нарастающей.С этого начинал Овощ(янукович),только в другой форме.
Тотальное давление на бизнес( у Вас тотальное давление на граждан)...
При этом опять же заигрывая с западом (кредиты....).
Внешне (отбросив местный колорит)) нынешнее положение дел в Белоруси  коррелирует с  украиной аля 2012-2013г . Ситуация  пока не вышла за.. , но уже  в зоне бифуркации..Время нынче уж сильно сжато.Не прозевайте скатывание к (внутренне) неуправляемым процессам.
  • +0.17 / 6
  • АУ
Gera99
 
russia
Казань
Практикант
Карма: +2,603.23
Регистрация: 23.04.2011
Сообщений: 3,487
Читатели: 12
Тред №1051981
Дискуссия   179 8
Чего ждать от дальнейшего диалога Москвы и Минска

Ростислав Ищенко оценивает перспективы российско-белорусских отношений и дальнейшей экономической интеграции.

Цитата: ЦитатаЗа счет этой самостоятельности Белоруссия легче России прошла через "лихие 90-е", а сейчас находится в значительно лучшем положении, чем распадающаяся на глазах Украина. То есть белорусская элита имеет опыт принятия самостоятельных решений, доказавших свою правильность в конкретный исторический момент. Очевидно, что своей суверенностью она дорожит. Не только из благородных побуждений, присутствует здесь и личный интерес, но от этого ценность суверенитета для белорусской элиты не уменьшается, а увеличивается.


Наконец, широкие слои населения Белоруссии привыкли к государственному патернализму и с опаской относятся к перенесению на белорусскую почву российской экономической модели, в которой бизнес имеет значительно больше свободы, но и от личности требуется значительно больше ответственности.

То есть национализация политики Белоруссии, некоторое дистанцирование Минска от Москвы, наметившееся в последние годы является логическим ответом на запрос влиятельных социальных групп. Отсюда и конкретное выражение этой политики.



-----------------------------------------
В принципе неплохой анализ и прогноз развития ситуации. Но, по-видимому, гражданство (принадлежность к территории) определяет в экспертах-аналитиках ВСЁ - все помыслы, убеждения, взгляды и надежды.

В сухом остатке почти всегда имеем: интересы России  и россиян гражданам самостийностей НЕ интересны.

Должно быть, они считают. что у России не может быть других интересов, кроме интересов соседних стран, их элиты и их населения. Россия имеет право на существование только в том случае, если она приносит безвозмездную пользу соседям.

Ну кто может объяснить, почему россияне обязаны оплачивать их независимость? Почему?! Потому что они так росли, росли и выросли, потому что так привыкли, потому что им так удобно, потому что они дорожат своей свободой и самостоятельностью.


И самая вишенка в комментариях к статье:

Миша Мишин
20:59 29.01.2016

Цитата: Цитатаможет Белоруссии удастся сбить спесь с России? ...

Бред!
Отредактировано: Gera99 - 30 янв 2016 01:59:41
Свидетель эпохи - это не ее модератор...(с-mPronin)
https://100cats.ru
  • +0.74 / 14
  • АУ
Gera99
 
russia
Казань
Практикант
Карма: +2,603.23
Регистрация: 23.04.2011
Сообщений: 3,487
Читатели: 12
Цитата: nemoi от 29.01.2016 23:06:48Не-а. Именно так масса местных скакунов и считает. Не думает а считает.

Извините, но в таком случае у вас президент - первый скакун, он тоже не думает, а считает. Считает, что ему удается сбивать спесь с России.
И кандидаты в президенты - скакуны.
http://zapraudu.info…oyom-dome/
Эта мадам, Короткевич, приехала в Россию поорудовать локтями и каблучком на мозоли принимающей стороны надавить - мозоли, натертые об интеграционные проекты.
Свидетель эпохи - это не ее модератор...(с-mPronin)
https://100cats.ru
  • +0.10 / 4
  • АУ
Alximik   Alximik
  30 янв 2016 02:40:39
...
  Alximik
Цитата: Gera99 от 29.01.2016 23:25:57Извините, но в таком случае у вас президент - первый скакун, он тоже не думает, а считает. Считает, что ему удается сбивать спесь с России.
И кандидаты в президенты - скакуны.
http://zapraudu.info…oyom-dome/
Эта мадам, Короткевич, приехала в Россию поорудовать локтями и каблучком на мозоли принимающей стороны надавить - мозоли, натертые об интеграционные проекты.

Милейший пост......Давно сказано что бы снять розовые очки с нашего населения по поводу беларуских брАтьёв нужно их выпустить на российское тв и семинары. А там беларуские скакуны закопают и СГ и браЦЦтво в пять минут. Я представляю как смеялся Суздальцев когда выступала Короткевич и как офигевали участники его  форума. Это пострашнее крестных батек будет, а если пропиарить , як хохлов то  результат превзойдет все ожидания. Так что мы наблюдаем в смене общественного мнения относительно РБ и беларусов.
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.61 / 11
  • АУ
Alximik   Alximik
  30 янв 2016 02:43:31
...
  Alximik
Цитата: nemoi от 29.01.2016 23:34:56С точки зрения впр РБ и основной массы населения тутейших волостей Россия одназначно проиграла противостояние с западом. Запад это икона, даже если ты там моешь туалет, собираешь клубнику.

И логичным шагом будет отпустить РБ в свободное плаванье. Что бы потом не шипели в спину о том что если бы не москали, то сябры бы баварское пиво пили и на мерседесах ездили. И зп с пенсиями были бы именно немецкими, а коммуналка и расходы беларускими, т.е. низкими. Это обьективный процесс...
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.37 / 6
  • АУ
Бывший
 
belarus
Слушатель
Карма: +1,349.67
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 3,092
Читатели: 5
Цитата: Райдо от 29.01.2016 22:47:24Моя супруга с сыновьями съездила на неделю в Минск к брату.
Ситуация в экономике грустная.
Пока перевариваю привезенную информацию...
Но вот хочется спросить у белорусов, как они воспринимают ситуацию с тунеядством.
Вроде уже и налог за тунеядство ввели..Не кажется ли Вам,что  этот перекос слишком уж "странный".?
При той безработице ,которая начинает разворачиваться?
Человек на бирже(при пособии в 15 баксов), не получая предложения работы, через определенный срок переводится в разряд тунеядца.
С обязательными(чтобы не платить налоги) общественно-полезными работами (убирать улицы) ежели нет денег на налог.
Это начало процесса формирования недовольства граждан против власти по нарастающей.С этого начинал Овощ(янукович),только в другой форме.
Тотальное давление на бизнес( у Вас тотальное давление на граждан)...
При этом опять же заигрывая с западом (кредиты....).
Внешне (отбросив местный колорит)) нынешнее положение дел в Белоруси  коррелирует с  украиной аля 2012-2013г . Ситуация  пока не вышла за.. , но уже  в зоне бифуркации..Время нынче уж сильно сжато.Не прозевайте скатывание к (внутренне) неуправляемым процессам.

Тунеядство - дурацкая попытка властей сыграть на "классовой ненависти" нищих работников госпредприятий к тем, кто "официально" не зарабатывает. Плюс пополнить бюджет слегка, хотя суммы там не такие уж и большие. Попытка не удалась, и в массах воспринята именно как идиотизм и вызвала некоторое раздражение. Оно пока небольшое, поскольку практическое применение этого закона еще не началось, срок первых возможных наездов налоговой на "тунеядцев" подойдет через пару месяцев. Тогда недовольство усилится.
  • +0.10 / 3
  • АУ
Бывший
 
belarus
Слушатель
Карма: +1,349.67
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 3,092
Читатели: 5
Цитата: Gera99 от 29.01.2016 22:54:49Чего ждать от дальнейшего диалога Москвы и Минска

Ростислав Ищенко оценивает перспективы российско-белорусских отношений и дальнейшей экономической интеграции.

Многие вещи подмечены верно, но есть и неточности. Вообще, ИМХО Ищенко владеет тематикой РБ достаточно поверхностно. В данном материале он упускает важную вещь - РБ вступила в стадию быстрого экономического обрушения, приостановить которое можно только влив сюда немедленно миллиарды баксов. Это не "проблемы с доступом на российский рынок", это конец всей прежней модели РБ вообще. В этой связи весьма вероятно, что эксцессы в РБ пойдут и раньше 2018. Или Ищенко уверен, что РБ таки возьмут на содержание?

Далее, с моей точки зрения явно переоцениваются уровень развития и способности местной "элиты".

Вывод вообще непонятен:

А выбор, сознательно сделанный государством, практически невозможно сломать никакими заговорами, цветными технологиями.

Это он о чем? Какой выбор сознательно сделало государство РБ? Почему таковой невозможно сломать, скажем, заговорами?


Поэтому, как говорил единственный президент Белоруссии Александр Григорьевич Лукашенко, будет "тяжело, но недолго".

Это вообще не понял, к чему. Что будет тяжело, но не долго? Или намек в слове "единственный"? Если так, то ход мысли автора радует ))).
  • +0.39 / 8
  • АУ
Pepenec
 
belarus
Брест
49 лет
Специалист
Карма: +5,976.87
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,821
Читатели: 5
Тред №1052051
Дискуссия   98 0
Дыру в бюджете могут заткнуть налогом на мобильную связь и интернет


Министерство финансов готовит проект указа о введении с 1 марта оборотного налога на услуги связи в размере 10%. Об этом рассказали TUT.BY несколько информированных источников.    

По их словам, речь идет об услугах мобильной связи, услугах передачи данных (т.е. услуги провайдеров по доступу к интернету) и IP-ТВ.
«Это одна из мер, чтобы заткнуть образующуюся дыру в бюджете на этот год», - полагает один из источников.
Наши собеседники считают, что львиная доля нагрузки ляжет на плечи мобильных операторов. «А те в свою очередь переложат или разделят ее с потребителями», - сказал участник рынка.
Источник в госорганах уверяет, что «варианты разные обсуждаются, но они еще находятся в очень сырой стадии».
В Минфине отказались от комментариев.




Читать полностью:  http://news.tut.by/economics/482719.html


Как говорится за святое взялись. При том что в 2013 уже НДС на эти услуги вводили. Ждем официальную редакцию.


Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • +0.36 / 3
  • АУ
Тот самый
 
russia
Гомель
65 лет
Слушатель
Карма: +778.49
Регистрация: 20.09.2010
Сообщений: 987
Читатели: 0
Тред №1052089
Дискуссия   61 2
Взгляд украинских переселенцев на жизнь в РБ :  Нет войны, но жить очень тяжело. Интересно.
Не ищи в друге изъяны. Изъян найдешь. Друга потеряешь.
  • +0.36 / 7
  • АУ
Alximik   Alximik
  30 янв 2016 16:22:32
...
  Alximik
Лукашенко предложил китайским корпорациям выводить деньги в Беларусь
Источник: http://news.tut.by/economics/482595.html

Александр Лукашенко считает необходимым наладить более тесное сотрудничество с транснациональными корпорациями для привлечения в страну инвестиций. Такую задачу он поставил сегодня чиновникам на коллегии МВД по итогам работы органов внутренних дел за 2015 год.

Полный текст
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.35 / 3
  • АУ
Alximik   Alximik
  30 янв 2016 16:25:09
...
  Alximik
Щеткина: Никуда мы от повышения пенсионного возраста не уйдем
Источник: http://news.tut.by/economics/482810.html

В Беларуси в будущем придется повышать пенсионный возраст, заявила 30 января в Минске журналистам министр труда и социальной защиты Марианна Щеткина.
«Никуда мы от этого не уйдем. Вопрос — когда. Решение не принято, потому что важно пообсуждать, посмотреть, что будет в государстве.

Полный текст
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.27 / 2
  • АУ
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,256.47
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 7,412
Читатели: 0
Тред №1052425
Дискуссия   52 0
Как бы там ни было - но Союзное государство  продолжает деятельность.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------



Скрытый текст


И че они там наобсуждали? Привет помывшимся, и с Новым годом. Такие портянки надо под спойлер.
Отредактировано: Pepenec - 31 янв 2016 13:58:57
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • -0.71 / 11
  • АУ
Сейчас на ветке: 13, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 7, Ботов: 6