Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,104,986 101,331
 

Фильтр
Бывший
 
belarus
Слушатель
Карма: +1,349.67
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 3,092
Читатели: 5
Шутка юмора про мову
Дискуссия   72 0
Скрытый текст

Картинка большая, спрятал под кат. ИМХО точно подмечено ))
  • +0.86 / 17
  • АУ
Gera99
 
russia
Казань
Практикант
Карма: +2,603.23
Регистрация: 23.04.2011
Сообщений: 3,487
Читатели: 12
Цитата: Domingo от 18.04.2017 22:39:09Если вопрос сложный, я пытаюсь его упростить и перенести на бытовой уровень для лучшего восприятия.
Вот у меня есть родная сестра. У неё своя работа, у меня своя. Экономической выгоды она мне не приносит. Набрала кредитов, еле сводит концы с концами, но за кредиты исправно рассчитывается, живёт на свои. Когда сложная ситуация, помогаю конечно, но в пределах помощи чтобы разрулить ситуацию.
Волнуется, что если уволят, нечем будет гасить кредиты, ибо денег и на месяц жизни не хватит. А новую работу и за пол-года - год не найдёт.
Вот такой вопрос: если родную сестру уволят, Вы ей дадите сдохнуть с голоду?

P. S. Под "Сестрой" понимаются люди, народ РБ, не власти.

А что делать, если ваши аналогии не имеют отношение к реальности?
Свидетель эпохи - это не ее модератор...(с-mPronin)
https://100cats.ru
  • +0.52 / 15
  • АУ
Gera99
 
russia
Казань
Практикант
Карма: +2,603.23
Регистрация: 23.04.2011
Сообщений: 3,487
Читатели: 12
Вопрос, насколько правительство России, депутаты Думы и вся вертикаль власти, включая губернаторов, консолидированы по отношению к  союзническим проектам с РБ, актуален и волнует многих. Что там происходит в кулуарах власти?
У меня впечатление, что повестку задают коммунисты и социалисты. Так ли это?

На передаче Соловьева Жириновский сцепился с коммунистом Калашниковым (с 7 минуты). Конечно, Жириновский вел себя безобразно, обозвав Калашникова "дураком, подлецом, шариковым", и выпад выглядел неадекватным. 
Оказалось, что не в первый раз.

Решила посмотреть "послужной список" Калашникова, и первое, на что наткнулась, была его статья Россия и Белоруссия: кто кого кормит? за 2010 год. Вся статья построена на передергивании фактов и лживых постулатах, носит пропагандистский характер заказной статьи в интересах другого государства.  То ли Калашников и вправду дурак, то ли подлец, как утверждает Жириновский.
И что особенно примечательно - как только кто-нибудь начинает защищать РБ и Лукашенко, он непременно встает во враждебную позицию по отношению к России, ее системе государственного устройства и ее правительству. И не понимают, что это противоречие уже само по себе свидетельствует о враждебной антироссийской сути государства РБ - "родной сестры"... ага...
Свидетель эпохи - это не ее модератор...(с-mPronin)
https://100cats.ru
  • +0.53 / 12
  • АУ
Gera99
 
russia
Казань
Практикант
Карма: +2,603.23
Регистрация: 23.04.2011
Сообщений: 3,487
Читатели: 12
Цитата: Domingo от 18.04.2017 23:10:11Про сестру - реальный пример из жизни. Так живут многие.
Аналогия показывает, что РФ не бросает свою родную сестру в беде, как бы она не накосячила.

Вы о какой беде говорите?

Пожалуйста, ознакомьтесь с мат.частью для начала.
Отредактировано: Gera99 - 18 апр 2017 23:32:17
Свидетель эпохи - это не ее модератор...(с-mPronin)
https://100cats.ru
  • +0.35 / 8
  • АУ
miguel99
 
Слушатель
Карма: +184.30
Регистрация: 18.12.2008
Сообщений: 567
Читатели: 1
Цитата: Domingo от 18.04.2017 22:39:09Если вопрос сложный, я пытаюсь его упростить и перенести на бытовой уровень для лучшего восприятия.
Вот у меня есть родная сестра. У неё своя работа, у меня своя. Экономической выгоды она мне не приносит. Набрала кредитов, еле сводит концы с концами, но за кредиты исправно рассчитывается, живёт на свои. Когда сложная ситуация, помогаю конечно, но в пределах помощи чтобы разрулить ситуацию.
Волнуется, что если уволят, нечем будет гасить кредиты, ибо денег и на месяц жизни не хватит. А новую работу и за пол-года - год не найдёт.
Вот такой вопрос: если родную сестру уволят, Вы ей дадите сдохнуть с голоду?

P. S. Под "Сестрой" понимаются люди, народ РБ, не власти.


Так о простых людях из РБ речь не идёт. Для простых людей - приезжайте, живите, размножайтесь, честно работайте и зарабатывайте. Никто не против.

НО ВЫ ОЧЕНЬ ЛУКАВЫ.

1. Не простой люд набрал кредитов. думаю, спроси у простого люда - не хотите набрать кредитов в долларах сегодня по 500, чтобы завтра пришлось отдать последнее, чтобы по ним рассчитаться? Нашлись бы единицы отморозков.
2. Если сестра живёт на свои - откуда столько долгов, что сейчас надо занимать по новой, чтобы просто отдать старые?
3. В какой сложной ситуации помогала сестра? изчезновение камамбера с прилавков «5» и Ашана? Даже не знаю, какое то странное представление о помощи. Ты сестра умом там не тронулась? Может с таким представлением о помощи надо начинать лечиться?
4. Судя по движениям сестры, она уже решилась торговать собой, если что. Делаю вывод - надо забрать племянников, а с этим решением своим пусть делает, что хочет.
5. Судя по аппетитам сестры –— сестра даже если уволят, хочет жить не хуже постоянно тянущего её брата? Это как назвать?
В ЧЁМ Я НЕ ПРАВ?
Отредактировано: miguel99 - 18 апр 2017 23:43:25
  • +0.47 / 15
  • АУ
Klava
 
russia
Минск
70 лет
Слушатель
Карма: +527.75
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 814
Читатели: 0
Цитата: zdrav от 18.04.2017 19:42:19... приезжало огромное число  русских рабочих и инженеров. Мои родственники именно из таких, и у них на комбинате много таких было понаехавших. Поскольку в РСФСР им квартиру даже теоретически никто не обещал даже через 15 лет в очереди, а в там сразу давали в течение пары лет.

Донастроились на свою голову. Помню одного деда, который руководил строильством Тракторного завода. Рассказывал как это было. А теперь уже никто не будет присылать ни рабочих , ни ученых, ни преподавателей.  Только из хуторян. Результат налицо. Живе Беларусь!
Отредактировано: Klava - 19 апр 2017 02:33:52
  • +0.30 / 11
  • АУ
Бывший
 
belarus
Слушатель
Карма: +1,349.67
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 3,092
Читатели: 5
По данным статведомства, за 1-ый квартал ВВП Беларуси вырос на 0,3% к 1-ому кварталу 2016 года. Этот внезапный рост экономики интересен тем, что даже бывший глава Белстата не ожидал перехода динамики через ноль по итогам января—марта.


Скрытый текст
Вот, кстати, простой и безотказный способ обеспечить перемогу. Нужен рост - уменьшаем базу для сравнения, и все дела. "А шо, так можно было?" (с).
  • +0.32 / 5
  • АУ
BelaRUS_Arma
 
belarus
Бобруйск
Дилетант
Карма: -323.74
Регистрация: 31.01.2015
Сообщений: 457
Читатели: 0
Цитата: Gera99 от 18.04.2017 21:37:52Зачем?
 С какой целью руководство России с самого начала, непрерывно и до сего времени выступает за сохранение и дальнейшее развитие всех этих проектов. ВСЕХ!?

Какую экономическую выгоду или хотя бы моральную пользу приносят России интеграционные проекты с РБ?

Геополитическое влияние. Это стратегическое понятие, которое сложно измерить или выразить в килограммах колбасы.  +к этому расширение рынков и вовлеченных в эти образование людских ресурсов. 
  • -0.55 / 14
  • АУ
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,581.95
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,165
Читатели: 11
Цитата: Бывший от 19.04.2017 08:13:21По данным статведомства, за 1-ый квартал ВВП Беларуси вырос на 0,3% к 1-ому кварталу 2016 года. Этот внезапный рост экономики интересен тем, что даже бывший глава Белстата не ожидал перехода динамики через ноль по итогам января—марта.


Скрытый текст
Вот, кстати, простой и безотказный способ обеспечить перемогу. Нужен рост - уменьшаем базу для сравнения, и все дела. "А шо, так можно было?" (с).

Выпуск сельхозпродукции увеличился за март-2017 относительно марта-2016 на 3,3%, по сравнению с февралем-2017 — на 13,3%.
Какая такая сельхозпродукция в марте, ведь это даже не Турция.
Это же сколько надо нагнать реэкспорта, в каких количествах, чтобы перебить снижение доходов от нефтянки.
Эта песня без конца.Подмигивающий
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.54 / 13
  • АУ
Игорь_
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +678.97
Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2,659
Читатели: 0
Цитата: офисный планктон от 18.04.2017 20:16:50во-от! вот, ради чего ты, оказывается, тут рубаху на своей груди припадошно рвешь и тексты свои строчишь...
ну, предположим, что этот твой болезненный бред, принимается
и что, дальше то?
РБ, по факту, и уже больше 20 лет отдельная страна
СССР развалился
есть интеграционные постсоветские проекты
СНГ, СГ РФ и РБ, ЕАЭС и ОДКБ, где участвуют , и РФ, и РБ 
и руководство России с самого начала, непрерывно и до сего времени выступает за сохранение и дальнейшее развитие всех этих проектов
ВСЕХ!
причем, все президенты, все премьеры, все губернаторы, все лидеры всех думских фракций, все руководители Думы и СовФеда
ВСЕ ЭТИ ГОДЫ!
ежели ты против, то ты политический маргинал
правда, упорный и даже настырный

Пишите меня тоже в маргиналы, как и большую часть населения страны. Мне вот тоже не нравится что превратили Россию в проходной двор. Моджахеды взрываются периодически, хохлы терактами грозят, понятно что обитателей высоких кабинетов это не коснется, их дети в метро не ездят.
А вот когда спустишься в питерское метро или зайдешь в супермаркет то ваши интеграционные проекты начинают напрягать.
Бульбашей теперь в жопу целуют, лучше бы в российскую глубинку газ провели чем дарить его порошайкам.
  • +0.35 / 20
  • АУ
abdulla16
 
Слушатель
Карма: -94.23
Регистрация: 07.12.2016
Сообщений: 347
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
18 апреля, Минск /Михаил Матиевский - БЕЛТА/. Высокий уровень белорусско-китайских политических отношений должен подтянуть за собой и экономику двух стран. Об этом Президент Беларуси Александр Лукашенко заявил сегодня на встрече с председателем Постоянного комитета Всекитайского собрания народных представителей Чжан Дэцзяном, передает корреспондент БЕЛТА.

http://www.belta.by/president/view/lukashenko-vysokij-uroven-belorussko-kitajskih-politicheskih-otnoshenij-dolzhen-podtjanut-i-ekonomiku-243235-2017/
"Эрдоган и Лукашенко выигрывают всегда" (Орхан Джемаль)
  • -0.47 / 9
  • АУ
abdulla16
 
Слушатель
Карма: -94.23
Регистрация: 07.12.2016
Сообщений: 347
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
19 апреля, Минск /Корр. БЕЛТА/. Десятое заседание Военного комитета ОДКБ под председательством начальника Генерального штаба Вооруженных Сил - первого заместителя министра обороны Беларуси генерал-майора Олега Белоконева проходит сегодня в Минске, передает корреспондент БЕЛТА. 
http://www.belta.by/society/view/zasedanie-voennogo-komiteta-odkb-prohodit-v-minske-243454-2017/
"Эрдоган и Лукашенко выигрывают всегда" (Орхан Джемаль)
  • -0.42 / 8
  • АУ
Бывший
 
belarus
Слушатель
Карма: +1,349.67
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 3,092
Читатели: 5
Цитата: завхоз от 19.04.2017 09:44:32Не запрещено считать и так.
На Брайтоне русские в Хайфе русские на Украине русские в АТО воюют с Донбассом и Россией.
Но может это все-же БЫВШИЕ русские?
Жизнь за окном показывает что русские СЕГОДНЯ это граждане России ВСЕХ НАЦИОНАЛЬНОСТЕЙ.
И именно ОНИ под защитой гос-ва РОССИЯ.
Их Россия и пожалет и покарает.
А остальные могут считать что угодно

Полагаю, что коренные местные на Брайтоне и в Хайфе этих приезжих именно что русскими и называют. Типа это Рабинович из русской мафии )).
А если серьезно, то как можно быть бывшим русским? Родной язык поменять? Родиться заново в другой стране и семье?
Кем были жители Крыма до присоединения к России? По вашей логике, они все были хохлами, поскольку имели укровские паспорта.
Вы предлагаете определять принадлежность к русским по паспорту. Но это может войти в конфликт с самоопределением владельца паспорта. Например, гражданин РБ может считать себя русским и быть им. Ну вот так у него жизнь сложилась, что ему это гражданство досталось, и поменять не смог. Аналогично владелец российского паспорта может Россию ненавидеть и считать себя хоть эльфом, есть и такие. Что с ними делать?
Я предлагаю разбираться по объективным критериям - родной язык и культурно-информационное окружение, в котором происходило становление личности. В этой связи в АТО действительно воюет полно русских. Такова жизнь - кто-то выбирает сторону зла, кто-то подпадает под влияние деструктивных идеологий, но русским он от этого быть не перестает.
Далее вы поднимаете вопрос обязательств России перед русскими. Вот тут верно - Россия что-то должна только своим гражданам, остальным - только если сама сочтет нужным.
  • +0.21 / 5
  • АУ
Игорь_
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +678.97
Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2,659
Читатели: 0
Цитата: Gera99 от 18.04.2017 21:37:52Зачем?
 С какой целью руководство России с самого начала, непрерывно и до сего времени выступает за сохранение и дальнейшее развитие всех этих проектов. ВСЕХ!?

Какую экономическую выгоду или хотя бы моральную пользу приносят России интеграционные проекты с РБ?

Может, задавать подобные вопросы уже само по себе преступление?

РБ много лет стабильно демонстрирует отрицательное сальдо внешней торговли. Это при том, что до 40% экспорта составляют нефтепродукты из российской нефти. По объективным оценкам РБ - страна-паразит. А Россия - страна-кормушка. Как была РСФСР кормушкой для союзных республик, так и осталась. Все попытки со стороны России свести баланс внешней торговли РБ, хотя бы, в ноль провалились.
Не думайте, что вопросом: зачем нам кормить РБ и прочие Киргизии, которые уже 20 лет отдельные страны? - не задаются граждане. Как не пытаются власти пропагандой его закамуфлировать, рано или поздно им придется дать исчерпывающие объяснения широкой общественности - нафига такой аттракцион невиданной щедрости. И тогда уже Власть рискует стать политическим маргиналом.

Кто-то пилит, это же очевидно. Нефть без налогов можно уводить и санкционкой барыжить под батькиной крышей. Ну и покупать депутатов.
  • 0.00 / 2
  • АУ
Бывший
 
belarus
Слушатель
Карма: +1,349.67
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 3,092
Читатели: 5
Цитата: Игорь_ от 19.04.2017 09:48:12Закачивали, я так думаю, потому что не думали что Лука может быть таким неадекватным. Думали о совместном получении прибыли но Луке нужно все одному, такое понятие как делится в его голове отсутствует напрочь. Ну и плюс удивительная способность просрать любые деньги.
Ну а сейчас его терпят до тех пор пока не построят обходные трубы. Кода в последний раз покупали в РБ какие то активы? с МАЗом и МКЗТ все ясно. МТС похоже тоже послал подальше. Никому уже не интересно что то организовывать в РБ.

АЭС строят, это круче МАЗа, МЗКТ и МТС вместе взятых. Уверен, при принятии решения по данному проекту все риски, в том числе особенности личности АГЛ, взвешивались очень тщательно. Такую вещь в распоряжение весьма условно адекватных лукасеков и тем более свидомых не отдадут.
А вот деньги бездарно растратить он действительно мастер, этого не отнять.
  • 0.00 / 4
  • АУ
Бывший
 
belarus
Слушатель
Карма: +1,349.67
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 3,092
Читатели: 5
Цитата: abdulla16 от 19.04.2017 09:58:4818 апреля, Минск /Михаил Матиевский - БЕЛТА/. Высокий уровень белорусско-китайских политических отношений должен подтянуть за собой и экономику двух стран. Об этом Президент Беларуси Александр Лукашенко заявил сегодня на встрече с председателем Постоянного комитета Всекитайского собрания народных представителей Чжан Дэцзяном, передает корреспондент БЕЛТА.

http://www.belta.by/president/view/lukashenko-vysokij-uroven-belorussko-kitajskih-politicheskih-otnoshenij-dolzhen-podtjanut-i-ekonomiku-243235-2017/

Для Китая - уже давно подтянул, да )).
Сальдо торговли - в пользу китайцев давно. Все, что туда может продать РБ в заметных количествах - только калийные удобрения. "Инвестиции" из Китая в форме связанных кредитов, по которым из Китая же поставляется откровенное барахло типа взорвавшейся турбины ТЭЦ или оборудования цементных заводов - тоже. Даже на стройработы типа сооружения ЛЭП привозят китайских рабочих, хоть они и дороже местных по нынешним временам.
Ну и "Лежачий камень", куда ж без него. С "высокотехнологичными" производствами типа солода и литья радиаторов отопления...
Такой вот высокий уровень отношений.
  • +0.36 / 7
  • АУ
Бывший
 
belarus
Слушатель
Карма: +1,349.67
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 3,092
Читатели: 5
Цитата: пОМиДор от 19.04.2017 10:08:08Интересно, Грыгорыч кубышку распечатал?

Если в статистике вдруг появится неизвестный крупный кредитор или покупатель облигаций - очевидно да. Кубышку просто так не распечатывают, только в долг и под процент.
  • +0.09 / 2
  • АУ
Игорь_
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +678.97
Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2,659
Читатели: 0
Цитата: Бывший от 19.04.2017 10:29:01АЭС строят, это круче МАЗа, МЗКТ и МТС вместе взятых. Уверен, при принятии решения по данному проекту все риски, в том числе особенности личности АГЛ, взвешивались очень тщательно. Такую вещь в распоряжение весьма условно адекватных лукасеков и тем более свидомых не отдадут.
А вот деньги бездарно растратить он действительно мастер, этого не отнять.

Это какая то тайна покрытая мраком. Дело начиналось еше в далеком 2008. почитал в неполживой вики о строительстве и приведу пару читат оттуда:

ЦитатаУчаствовать в строительстве, кроме России, были готовы ряд стран (Франция[7]СШАКитай[8]Чехия и др.)
Белорусской стороной было сделано предложение Китаю и США поучаствовать в строительстве АЭС. Посол России в Беларуси Александр Суриков озвучил следующую позицию:
«Участие американцев в строительстве АЭС я исключаю по политическим мотивам. Если к финансированию строительства АЭС подключится Китай, у меня есть сомнения, что Россия будет участвовать в реализации проекта»[8]



ЦитатаСтоимость проекта[править | править вики-текст]
С начала подготовки к реализации проекта назывались различные цифры его стоимости, которые в итоге конкретизировались в приблизительно 9 млрд $: 6 млрд на строительство энергоблоков и 3 млрд на создание инфраструктуры: жилого городка для работников АЭС, подъездных железнодорожных путейлиний электропередачи и пр. Изначально было известно об отсутствии финансовых средств на строительство у белорусской стороны, предполагалось получение связанного кредита у России в размере 6 млрд $ на строительство самой станции, о чём сторонами было достигнуто рамочное соглашение. Позднее, в 2009 году, белорусская сторона направила официальный запрос на получение у России кредита в 9 млрд $, то есть дополнительно 3 млрд $ на строительство инфраструктуры, причём все средства — свободными деньгами. При этом было заявлено, что если белорусская сторона не получит полную сумму, проект не будет реализован. Официальные лица России выражали опасения в возможностях Беларуси вернуть кредит и в том, что выделенные средства пойдут на реализацию проекта, а не на поддержание экономики Беларуси. В связи с этим российской стороной было внесено решение в проект межправительственного соглашения о сотрудничестве в вопросах строительства АЭС о необходимости создания из станции совместного предприятия в качестве условия льготного кредитования и механизма возврата долга. Белорусская сторона с данным предложением не согласилась. Стороны вели переговоры на высоком уровне[13][14][15][16][17][18].
15 марта 2011 года в ходе визита премьер-министра России В. В. Путина в Минск было объявлено о подписании соглашения о сотрудничестве в строительстве АЭС. Согласно соглашению, Россия согласилась с требованием Беларуси предоставить кредит на сумму $10 млрд, была достигнута договорённость об осуществлении закупок оборудования для станции на открытых торгах[19].
Срок окупаемости может составить 15-20 лет[20].


Прочитав как Лука разводил на бабки хочется дать интеграторам по башке.
  • +0.29 / 10
  • АУ
Бывший
 
belarus
Слушатель
Карма: +1,349.67
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 3,092
Читатели: 5
Цитата: завхоз от 19.04.2017 10:58:59Да легко.
Перестать себя считать русским.
А можно СТАТЬ русским.....
Ну или стремиться стать таким
 как жители других СТРАН приехавшие на ПМЖ.
И дети адлерских армян которых переселили после землятрясения в Спитаке русские 100%.
И таких здесь 90% населения.
А их родители по русски говорят плохо.
В Крыму русских было 56% а остальные считали себя хохлами.
А теперь им выдали паспорта и столкнулись с ПРОБЛЕМАМИ.
Русский тот кто РОССИИ СЛУЖИТ.
точка.

1) Допустим, человек, родившийся и всю жизнь проживший в России, имеющий гражданство РФ, вдруг перестал считать себя русским, и заявил, что он какой-нибудь гипербореец. Он что, русским быть перестанет? ИМХО нет, это просто русский, двинувшийся умом, бывает и такое.
2) Как могло быть в Крыму 56% русских по вашему определению, если служить России они не могли?
3) Кем является родившийся и проживший в России всю жизнь человек, гражданин РФ, самоопределяющийся как русский, с родным русским языком, который России не служит, а только пакостит? Например, асоциальный элемент, профессиональный преступник и т.д. Он что, американец, что-ли?
  • +0.33 / 8
  • АУ
Бывший
 
belarus
Слушатель
Карма: +1,349.67
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 3,092
Читатели: 5
Цитата: завхоз от 19.04.2017 11:00:09АЭС и в Турции строят и в Иране.
Вы это на что намекаете?
Веселый

Намекаю я на то, что строительство АЭС в кредит неизбежно создает российские интересы в кредитуемой стране, поскольку деньги надо получить обратно. Это значит, что Россия будет всячески противодействовать приходу к власти в такой стране антироссийских сил, которые могут попробовать кинуть кредитора.
Строительство АЭС недалеко от российских границ также создает для России интерес в том, чтобы она эксплуатировалась правильно, без опасных экспериментов, как сейчас у хохлов. Значит, Россия будет всячески противодействовать приходу к власти в соответствующей стране неадекватов.
Турция и Иран:
1) Способны оплатить АЭС самостоятельно.
2) Являются состоявшимися государствами, способными ответственно эксплуатировать опасный и сложный технически объект в течение длительного времени в многие десятки лет (РБ от роду только два десятка).
3) Не имеют намертво запрограммированного качества русофобии, которое может привести к неадекватным решениям. Их поведение может быть своеобразно, но оно рационально и прогнозируемо.
  • +0.31 / 6
  • АУ
Сейчас на ветке: 13, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 5, Ботов: 8