Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,450,897 102,134
 

Фильтр
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Практикант
Карма: +7,414.27
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: korpus3 от 12.01.2018 19:28:04На данный момент есть монопольный сговор белорусских производителей. Пошлинами не получится, так как "единый рынок". Нужно зеркально отвечать. Сахар это сравнительно не очень важная отрасль, меня прежде всего раздражает бардак в машиностроении, когда мы по сути МАЗ дотируем и прочих в ущерб своим же производствам, этот сектор экономики поважнее.

МАЗ дотируют как когда-то КРАЗ.
Это гарантированно НЕ дает ему развиваться.
Расслабляет.
В переспективе когда дотации закончатся МАЗ окажется ЗАЗом.
А 30 лет назад он был в чем-то круче КАМАЗа.
А станет его филиалом в итоге.
Или как с производством ИЛ-76 в г. Ташкент.
Там тоже субсидировали-дотировали  некоторое время
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.15 / 9
  • АУ
Alximik   Alximik
  12 янв 2018 21:11:24
...
  Alximik
Цитата: korpus3 от 12.01.2018 20:13:41Вы же не хотите монопольного сговора производителей в РФ? Его и не будет, вот украинское гумно отказались во многих сферах покупать и ничего, а украинского барахла было больше в объемах, чем белорусского. Также и с белорусской продукцией будет, если сделать им такие же условия, какие сделали российским производителям в РБ. А пошлины не помогут, ведь рынок то общий. 

Вспомните, кстати, какой вой был, когда налоговый маневр относительно небольшой сделали в РФ. Хитрозачесанный тогда как вурдалак изошелся, которого от жертвы оттащили. Веселый

А с чего вы взяли что рынок то общий? В целом то да, но на каждом действуют свои специфические правила. Россельхознадзор давно мог всю мясоперерабатывающую промышленность РБ в гроб загнать. Но по какой то причине поймает нарушители и все...запретит на недельку поставки, а там типа они исправились.
Где штрафы? где уничтоженное бел.гуано? где изьятый транспорт? да многое где...
Один раз это случайность, 10 бардак, а постоянно это чейто умысел.
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.46 / 11
  • АУ
Alximik   Alximik
  12 янв 2018 21:37:29
...
  Alximik
Индекс цен производителей промышленной продукции в декабре 2017 года по сравнению с ноябрем составил 100,5%, с декабрем 2016 года — 111,2%, сообщает Национальный статистический комитет.
В том числе индекс цен на инвестиционные товары составил 101,2 и 108,1% соответственно, на промежуточные товары — 100,5 и 114,8% соответственно.

Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.17 / 3
  • АУ
Alximik   Alximik
  12 янв 2018 21:39:39
...
  Alximik
Председатель Совета Республики Михаил Мясникович инициирует создание в Беларуси новых химпроизводств. Об этом он заявил в интервью журналу "Беларуская думка".
Мясникович отметил, что в Беларуси производство и переработка полимерных материалов является крупной отраслью химической промышленности, однако отечественные предприятия сильно зависимы от импорта базовых компонентов и производят, как правило, полуфабрикат.

Скрытый текст
ссылка
Мрии + грязные производства из Китая
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.15 / 2
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Практикант
Карма: +7,414.27
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Alximik от 12.01.2018 21:11:24А с чего вы взяли что рынок то общий? В целом то да, но на каждом действуют свои специфические правила. Россельхознадзор давно мог всю мясоперерабатывающую промышленность РБ в гроб загнать. Но по какой то причине поймает нарушители и все...запретит на недельку поставки, а там типа они исправились.
Где штрафы? где уничтоженное бел.гуано? где изьятый транспорт? да многое где...
Один раз это случайность, 10 бардак, а постоянно это чейто умысел.

Ну предложим Россельнадзор выполнил свою работу на 5+.
В Беларуси ГОЛОД забастовки и канибализм.
Сразу ПЛАНЕТА спросит у Путина В.В.
-Почему не помогаете соседям?
И потянутся гумкомвои белых КАМАЗов.
А это не будет ДОРОЖЕ чем  немного прикрыть шлаза Россельнадзору?
Дали ситуацию умным людям просчитать и они просчитали где,как и на сколько есть смысл прикрывать глазоньки.
Как-то так.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.11 / 9
  • АУ
Alximik   Alximik
  12 янв 2018 21:46:32
...
  Alximik
Это меньше 100 рублей на месяц.

Белорусов, которые живут за национальной чертой бедности, становится больше. Об этом свидетельствует официальная статистика. Если в январе-сентябре прошлого года среднедушевые располагаемые ресурсы были ниже бюджета прожиточного минимума у 5,9% населения, то год назад — 5,6%. При этом у некоторых белорусов ежемесячные ресурсы не превышают и половину БПМ.

Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.40 / 6
  • АУ
Amalker
 
Слушатель
Карма: +421.10
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 1,571
Читатели: 0
Цитата: Бринкли от 12.01.2018 19:55:19Тут надо понять, почему сложилась такая разница в ценах. Это демпинг со стороны российских сахародельцев или неконкурентоспособность белорусов на общем рынке. Думаю, что всё-таки второе. В любом случае, подобные ситуации наверняка будут учтены в договорах ЕАЭС.

сахар - весьма энергоемкая продукция. надо выпаривать огромное количество воды. это как алюминий среди продуктов питания. а энергия в РФ подешевле будет. кстати, по этой же причине и стеклозаводы в опе. вот поэтому и ждут единого энергорынка в том числе.
  • +0.02 / 11
  • АУ
Alximik   Alximik
  12 янв 2018 23:34:04
...
  Alximik
Цитата: Amalker от 12.01.2018 23:26:44сахар - весьма энергоемкая продукция. надо выпаривать огромное количество воды. это как алюминий среди продуктов питания. а энергия в РФ подешевле будет. кстати, по этой же причине и стеклозаводы в опе. вот поэтому и ждут единого энергорынка в том числе.

А че ждать то? АЭС же батька строит! Электричество будет бесплатное и сколько угодно для всех, в любых количествах!
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.24 / 5
  • АУ
Gera99
 
russia
Казань
Практикант
Карма: +2,603.23
Регистрация: 23.04.2011
Сообщений: 3,487
Читатели: 12
Цитата: Alximik от 12.01.2018 21:39:39Председатель Совета Республики Михаил Мясникович инициирует создание в Беларуси новых химпроизводств. Об этом он заявил в интервью журналу "Беларуская думка".
Мясникович отметил, что в Беларуси производство и переработка полимерных материалов является крупной отраслью химической промышленности, однако отечественные предприятия сильно зависимы от импорта базовых компонентов и производят, как правило, полуфабрикат.

Скрытый текст
ссылка
Мрии + грязные производства из Китая

А, ведь, и вправду, если присмотреться, бел.власти преуспели в строительстве отдельной от русских нации, во всяком случае, в создании особой элиты - цвета нации со специфическим образом мышления и альтернативным мировоззрением.
Чего не коснись, голос здравого смысла отказывается понимать "беларускую думку". 
Лукашенко, а вслед за ним его челядь - Маккей, Мясникович, Семашко, Ананич...- нас почти ежедневно радуют озвучиванием мрий обанкротившегося вертопраха Голохвостого. 
Они что себе воображают? Что в российском руководстве заседают одни Серки, а российские олигархи, которых АГЛ презрительно окрестил "эффективными реформаторами" без денег и мозгов, -  сплошь Прони Прокоповны?

Пока читала этот спич Мясниковича, в голове само собой крутились слова незатейливой песенки:
Моя мама сердце добре мае,
И папаша мають магазин.
И вони меня не обижають,
Бо один у них я шикарный сын.
Отредактировано: Gera99 - 13 янв 2018 00:08:43
Свидетель эпохи - это не ее модератор...(с-mPronin)
https://100cats.ru
  • +1.01 / 14
  • АУ
Amalker
 
Слушатель
Карма: +421.10
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 1,571
Читатели: 0
Цитата: Alximik от 12.01.2018 23:34:04А че ждать то? АЭС же батька строит! Электричество будет бесплатное и сколько угодно для всех, в любых количествах!

звучит дико, но по практически всем оценкам пуск аэс приведет к подорожанию электричества. причина в том, что потребуются резервные мощности (а это опять же газ)для сглаживания пиков + совершенно неясно куда девать избыточную мощность в ночные часы. весь расчет был на продажу в ес, но не случилось.
п.с. знаю что пару лет назад у хохлов покупали дешевле, чем у нас себестоимость.
  • -0.13 / 6
  • АУ
Бринкли
 
russia
Анапа
Специалист
Карма: +1,789.14
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 2,006
Читатели: 13
Цитата: Gera99 от 13.01.2018 00:00:53А, ведь, и вправду, если присмотреться, бел.власти преуспели в строительстве отдельной от русских нации, во всяком случае, в создании особой элиты - цвета нации со специфическим образом мышления и альтернативным мировоззрением.
Чего не коснись, голос здравого смысла отказывается понимать "беларускую думку". 
Лукашенко, а вслед за ним его челядь - Маккей, Мясникович, Семашко, Ананич...- нас почти ежедневно радуют озвучиванием мрий обанкротившегося вертопраха Голохвостого. 
Они что себе воображают? Что в российском руководстве заседают одни Серки, а российские олигархи, которых АГЛ презрительно окрестил "эффективными реформаторами" без денег и мозгов, -  сплошь Прони Прокоповны?

Пока читала этот спич Мясниковича, в голове само собой крутились слова незатейливой песенки:
Моя мама сердце добре мае,
И папаша мають магазин.
И вони меня не обижають,
Бо один у них я шикарный сын.

За двумя зайцами погонишься, ни одного не поймаешьВеселый
 Интересно, у кого они стирол и полипропилен закупают, не у нас ли случаем? Интуиция мне подсказывает, что это так))
И вот для того, чтобы провести импортозамещение, Минск предлагает Москве вложиться в строительство новых белорусских заводов, тем самым лишив российских производителей полимеров рынка сбыта? Лихо... 
  • +0.80 / 16
  • АУ
Alximik   Alximik
  13 янв 2018 00:50:55
...
  Alximik
Сегодня Беларусь, находясь на стыке между Россией и Евросоюзом, на себе ощущает негативные последствия взаимных санкций двух сторон, негативные последствия той конфронтации, которая присутствует в регионе. Об этом глава Министерства иностранных дел Владимир Макей рассказал в интервью китайскому информационному агентству «Синьхуа».

Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.15 / 2
  • АУ
Советчик
 
russia
СПб
Практикант
Карма: +11,761.09
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3

Бан в ветке до 12.04.2024 22:37
Цитата: Pepenec от 12.01.2018 16:22:56Я так думаю,  будет война.  Между Россией и Украиной точно,  Беларусь подключится ли к какой из сторон,  не факт,  но если да,  то скорее на украинской стороне чем на российской.  Такая взаимная ненависть,  старательно раздуваемая с обеих сторон,  должна взорваться,  рано или поздно,  необходимого градуса нет пока.  Амеры будут рады.  Впрочем,  когда еще было сказано,  "услышите о войнах и военных слухах,  восстанет народ на народ и царство на царство,  но это еще не конец
.."

И как будет выглядеть подобная война? Вот в 2008г. была пятидневная война с грызунией. Пару дней пободались вокруг Цхинвала, После этого вынесли всю военную инфраструктуру на всей территории грызунии. Так это был 2008г. Сейчас всё будет значительно быстрее. Но результат будет полностью аналогичными. Ядовитые зубы вырвут и выбросят на помойку. Никто даже дернуться не успеет.
  • +0.37 / 11
  • АУ
Amalker
 
Слушатель
Карма: +421.10
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 1,571
Читатели: 0
Цитата: vogul от 11.01.2018 18:51:19Тема  белорусского безвиза как раз на  днях  обсуждалась теми, кто хотел бы  ей воспользоваться. Но! не могут . А почему? Ехать в РБ кому интересно? Да особо никому. Желающие съездить в РБ есть  только в соседних странах, то есть наших бывших  - Латвия, Литва.

источники конечно так себе, но все же:
https://belarusparti…ic/412285/
После введения безвизового режима поступления в бюджет столицы выросли на треть. За год общий рост иностранных туристов составил 17%.

https://euroradio.fm…e-otmenyat
"В период с 12 февраля по 31 декабря 2017 года было пропущено на въезд в Республику Беларусь 79248 иностранных граждан из 68 государств. Лидерами среди иностранцев являются граждане Германии — их к нам прибыло 12723 человека в течение 2017 года. На втором месте Польша — граждан этой страны к нам через аэропорт "Минск-2" приехало 7585 человек. Ну, и на третьем месте граждане Италии — их 6765 человек",
от себя замечу что эти летом в центре минска наблюдались итало и испано-язычные просто в товарных количествах. возможно в силу того, что они просто более шумные по сравнению с нордическими народами. 
ЦитатаНо им же хочется  своим ходом,  попутно заехав  ещё куда - нибудь, или  же  по дороге в РФ, или  Польшу  сделать небольшой крюк. Понятно - навестить  старых знакомых,  кому-то просто любопытно. Но безвиз действует только  в а/п, то бишь  для тех, кто летит. На авто по безвизу не въедешь. Лукавый  попутно решил обеспечить белорусских авиаперевозчиков? Думающий А лететь  на хрен никому не сдалось.  Ну, и вариант заехать, получив бел/визу, вообще  вызывает бурный мат, поскольку много мороки.

по земле можно въехать например в гродненскую область.  а с нового года еще и в брестскую. Вообще зная как у нас делаются дела, я бы сказал что сейчас происходит пробная обкатка и ограничения специально сделаны чтоб не был большой поток и проявят себя плюсы и минусы, выявят слабые места - тогда можно и ограничения снимать. кстати вангую, что основной поток будет по ЖД из вильюса. там лоукосты + синергия близости двух столиц. да и уже месяц как по этому направлению ходят новые штадлеры и 2этажные шкоды. а в вильнюсе и так туристов более чем хватает, хоть он дыра-дырой. был на днях на их жд вокзале - висит плакат что билеты на поезд вильнюс-минск можно купить через интернет наконец. 
ЦитатаЕщё говорят, что "негров" , пардон, неграждан,которым в РФ разрешён свободный въезд, в РБ пускают на общих основаниях.


а почему к ним должно быть какое-то особое отношение? не хотят себе гражданство РФ оформлять, хоть и могут... да и въезд им в РФ свободный только со времен медведева, до этого тоже визовые были.
  • -0.24 / 8
  • АУ
Советчик
 
russia
СПб
Практикант
Карма: +11,761.09
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3

Бан в ветке до 12.04.2024 22:37
Цитата: Amalker от 12.01.2018 23:26:44сахар - весьма энергоемкая продукция. надо выпаривать огромное количество воды. это как алюминий среди продуктов питания. а энергия в РФ подешевле будет. кстати, по этой же причине и стеклозаводы в опе. вот поэтому и ждут единого энергорынка в том числе.

Угу. Вот только достаточно давно, когда деревья были большими, был заключен договор о поставках сахара из РБ на территорию РФ с пониженными ставками налогов. Обоснование было очень простым - помощь Белоруссии в поддержке сахаропроизводителей. Требование было простое - сахар д.б. из свеклы.
Но достаточно быстро от него отказались. По той простой причине, что Лука почувствовал себя самым умным и решил гнать тростниковый сахар под видом свекловичного. Ну и его вежливо послали нах с подобными идеями.
  • +1.05 / 19
  • АУ
Gera99
 
russia
Казань
Практикант
Карма: +2,603.23
Регистрация: 23.04.2011
Сообщений: 3,487
Читатели: 12
Цитата: Бринкли от 13.01.2018 00:43:51За двумя зайцами погонишься, ни одного не поймаешьВеселый
 Интересно, у кого они стирол и полипропилен закупают, не у нас ли случаем? Интуиция мне подсказывает, что это так))
И вот для того, чтобы провести импортозамещение, Минск предлагает Москве вложиться в строительство новых белорусских заводов, тем самым лишив российских производителей полимеров рынка сбыта? Лихо...

Они еще не представляют, сколько это стоит.
У нас на ОАО "Казаньоргсинтез" в 2008 году запустили новое производство "Поликарбонатов". Технологию закупили  у японской фирмы Тoyo Engineering Corporation/ Я для них разрабатывала Декларацию промышленной безопасности, поэтому имею не поверхностные представления и о сложности технологического процесса, и об уникальности аппаратного оформления (технологии закупаются вместе с оборудованием вплоть до последнего вентиля - всего более 500 единиц основного оборудования + вспомогательное вроде водяных насосов).
А сколько было споров, надо ли вообще вкладывать такие огромные средства в весьма опасное и вредное для экологии производство! Но взяли кредит, купили, построили и запустили. Окупаемость планировалась сроком за 10 лет, естественно, при поставках на экспорт и никак иначе - потребитель на внутреннем рынке не окупит затраты и за более длительный срок. 
Завод запустили в сентябре 2008 года. Помните, на какое событие это пришлось? МФК. Весь Татарстан чуть в трубу не вылетел, хорошо, что Москва пошла на уступки и продлила сроки начала выплаты кредита.
Свидетель эпохи - это не ее модератор...(с-mPronin)
https://100cats.ru
  • +0.90 / 17
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Профессионал
Карма: +32,946.43
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,550
Читатели: 74
Цитата: BelaRUS_Arma от 11.01.2018 13:05:58И у меня повышаются налоги. И подобного отношения ко мне со стороны кого? Со стороны российских предпринимателей?


Со стороны "российских предпринимателей" имеют место быть две весчи:
1. от белорусского контрагента нужна бумажка об уплате НДС. Получишь ее от сябра или нет - науке неизвестно. У сябров - собственная национальная гордость, пообещать и обмануть клятого москаля - незападло.
2. камеральная проверка ФНС РФ по факту сдачи в книге продаж счет-фактуры с НДС 0% (а камеральная проверка по НДС - это сличение каждой счет-фактуры со счет-фактурами всех контрагентов - по номерам и суммам - бо отчетность по НДС сдается только в электронном виде) При нарушениях попадос на нехилое бабло в лучшем случае. В худшем - твой дом турьма.
Ну и нахрен за оборот 100К руб этим гимором заморачиваться?
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +1.41 / 29
  • АУ
Amalker
 
Слушатель
Карма: +421.10
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 1,571
Читатели: 0
Цитата: Советчик от 13.01.2018 01:04:37Угу. Вот только достаточно давно, когда деревья были большими, был заключен договор о поставках сахара из РБ на территорию РФ с пониженными ставками налогов. Обоснование было очень простым - помощь Белоруссии в поддержке сахаропроизводителей. Требование было простое - сахар д.б. из свеклы.
Но достаточно быстро от него отказались. По той простой причине, что Лука почувствовал себя самым умным и решил гнать тростниковый сахар под видом свекловичного. Ну и его вежливо послали нах с подобными идеями.

вообще-то не совсем  так. я эту историю хорошо помню. после того как был заключен договор оказалось что сахара хлынуло больше, чем ожидалось. начали разбираться. оказалось что сябры начали поставлять весь сахар который производят. вообще весь.а для своих нужд стали закупать тросниковый. а заодно у поляков сахарную свеклу чтоб максимально загрузить заводы.  формально все было исполнено честно, но по сути - не очень. 
  • +0.00 / 14
  • АУ
Gera99
 
russia
Казань
Практикант
Карма: +2,603.23
Регистрация: 23.04.2011
Сообщений: 3,487
Читатели: 12
Цитата: Amalker от 13.01.2018 01:39:48вообще-то не совсем  так. я эту историю хорошо помню. после того как был заключен договор оказалось что сахара хлынуло больше, чем ожидалось. начали разбираться. оказалось что сябры начали поставлять весь сахар который производят. вообще весь.а для своих нужд стали закупать тросниковый. а заодно у поляков сахарную свеклу чтоб максимально загрузить заводы.  формально все было исполнено честно, но по сути - не очень.

Ну вот и скажите, есть ли на сябров управа, можно ли вообще заставить АГЛ и его партхозактив вести себя хоть чуточку цивилизованнее с учетом интересов партнера. Нет! Они не исправимы, деньги любой ценой.
Свидетель эпохи - это не ее модератор...(с-mPronin)
https://100cats.ru
  • +0.56 / 13
  • АУ
Тот самый, как его там ..   Тот самый, как его там ..
  13 янв 2018 02:11:14
...
  Тот самый, как его там ..
Цитата: Amalker от 13.01.2018 01:39:48вообще-то не совсем  так. я эту историю хорошо помню. после того как был заключен договор оказалось что сахара хлынуло больше, чем ожидалось. начали разбираться. оказалось что сябры начали поставлять весь сахар который производят. вообще весь.а для своих нужд стали закупать тросниковый. а заодно у поляков сахарную свеклу чтоб максимально загрузить заводы.  формально все было исполнено честно, но по сути - не очень.


Не вообще весь, а гораздо больше
Горький сахар
ЦитатаУтверждения Союзроссахара базируются на исследовании экономики сахарной отрасли Белоруссии. По российским данным, собственное белорусское производство немногим превышает 400 тыс. тонн сахара в год. Внутреннее потребление страны составляет около 360 тыс.тонн, а ежегодный экспорт в Россию находился на уровне 420-480 тыс.тонн.
Отредактировано: Тот самый, как его там .. - 01 янв 1970
  • +1.38 / 22
  • АУ
Сейчас на ветке: 8, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 8