Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: ДедМиши от 22.11.2019 19:03:02Президент Беларуси Александр Лукашенко поручил председателю правления Национального банка Павлу Каллауру привлечь банки к оказанию помощи отстающим сельскохозяйственным организациям Витебской области, сообщает пресс-служба главы государства.
"Павел Владимирович (Каллаур - ИФ), немедленно займитесь этим", - сказал Лукашенко на совещании по вопросам развития агропромышленного комплекса Витебской области.
"Мы о Национальном банке и подчиненных ему структурах, а ему все подчинено, мы еще отдельно поговорим. Жирует жулье. Бывшие и настоящие. А заниматься (помощью колхозам – ИФ) не хотят. Поэтому догружайте их - по колхозу, по полтора, по два, пусть там работают. Это не обсуждается", – продолжил глава государства.

Немного вверху говорили об интеграции, экономике, адекватности и прочем.
Так вот, пока в лукоморье этот идиотизм будет процветать,  вариантов нет. Работать с дебилами никто не будет. 

ххххе.... ничего не меняется.. новость за 2009 год. Велком - это мобильный оператор.
https://gazetaby.com/post/velcom-vse-taki-izbavilsya-ot-the-kolkhoz/20113/

ЭКОНОМИКА
 
1.04.2009
 
Наталья Седун
Velcom все-таки избавился от The Kolkhoz
Согласно годовому отчету Telekom Austria, в 2008 году компания Velcom не смогла продать свою долю в колхозе. Однако, как сообщили «Салiдарнасцi» в отделе корпоративных коммуникаций компании, в 2009-м эта задача была успешно разрешена.
Доля в сельскохозяйственном предприятии (в годовом отчете она именуется как The Kolkhoz) официально входила в подразделение мобильной связи Telekom Austriа и была приобретена во время покупки австрийцами SB Telecom в 2007 году, сообщил накануне Onliner.by.
В 2008 году Velcom пытался избавиться от колхоза, но, как дипломатично сформулировано в отчете, «возникла задержка, которая вызвана обстоятельствами вне пределов контроля компании».
Мы решили выяснить, как развиваются события вокруг The Kolkhoz сейчас.
— Действительно, некоторое время назад к компании относилось сельскохозяйственное предприятие, — сообщили «Салiдарнасцi» в отделе корпоративных коммуникаций компании Velcom. — Мы внесли существенный вклад в его успешное развитие. Однако на сегодняшний момент оно нам уже не принадлежит.

Цитата: steam_R от 22.11.2019 10:00:47В Вильнюсе — спустя 155 лет — с почестями хоронят Кастуся Калиновского и других повстанцев

Никто и никогда этого Калиновского не называл ни Кактусем, ни Пирдусем. И к Белоруссии он никакого отношения не имеет. Нищеброд-дворянин (шляхтич) , он был католик и одно из имен было Констанцы. Жил в СПб на бабки от дохлого имения, реально чуть ли не побирался. В 1861 году случилось то, что лишило шляхту источника существования. Источник бабла иссяк. Через полтора года обнищавшая щляхта восстала и пошла палить и убивать тех, кто от манифеста не только не пострадал, но и поднялся. Жгли людей живьем сотнями, убивали детей, вспарывали животы беременным, насиловали малолетних. Хатынь и Волынь – жалкий какляцкий косплей.

Цитата: ДедМиши от 22.11.2019 19:03:02Президент Беларуси Александр Лукашенко поручил председателю правления Национального банка Павлу Каллауру привлечь банки к оказанию помощи отстающим сельскохозяйственным организациям Витебской области, сообщает пресс-служба главы государства.
"Павел Владимирович (Каллаур - ИФ), немедленно займитесь этим", - сказал Лукашенко на совещании по вопросам развития агропромышленного комплекса Витебской области.
"Мы о Национальном банке и подчиненных ему структурах, а ему все подчинено, мы еще отдельно поговорим. Жирует жулье. Бывшие и настоящие. А заниматься (помощью колхозам – ИФ) не хотят. Поэтому догружайте их - по колхозу, по полтора, по два, пусть там работают. Это не обсуждается", – продолжил глава государства.

Немного вверху говорили об интеграции, экономике, адекватности и прочем.
Так вот, пока в лукоморье этот идиотизм будет процветать,  вариантов нет. Работать с дебилами никто не будет. 

Скажите пожалуйста, а в Белоруссии понятие "колхоз" - это коллективное хозяйство, принадлежащее его членам? То есть члены данной сельскохозяйственной артели могут послать нафиг Президента и хозяйствовать так, как им вздумается? Или данный "колхоз" давно уже не колхоз и государству принадлежит и колхозники в нём не совладельцы, а наёмные рабочие? В СССР 80-х годов так и было, название "колхоз" было чисто по традиции. Колхоз имел право САМ ИЗБИРАТЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ, в Белоруссии это практикуется?

Цитата: Виктор 1964 от 22.11.2019 18:25:51Я Вас умоляю. Продукт, созданный АйТи отраслью - виртуален. Его нет, это мыльный пузырь. Он приносит кому-то пользу и выгоду, не спорю, но сам по себе, без конкретного заказчика, заказавшего тот или иной софт, он никому не нужен.

Скрытый текст

Положем, мне нужен специализированный софт. Западная компания хочет за разработку 100 тыс. Нафиг, я нанимаю индуса, белоруса и китайца, плачу каждому по 5 тыс и выбираю лучший вариант из трёх разработок. В итоге, я потратил всего 15 тыс, а не 100, принял китайскую разработку, но белорус и индус - тоже не в обиде, свои пять тысяч они получили. Указанные Вами специалисты работают над заказами Запада не потому, что они незаменимы, а потому, что им можно платить меньше, чем своим спецам. Этакие гастарбайтеры...

Трактор, МАЗ, калийные удобрения, мясо, молоко - материальны. АйТи -продукт - так же как голливудские фильмы - виртуален.

Именно так, что касается белорусского ПВТ. Ничего серьезного, что можно считать системообразующим и важным, там нет. Если вдруг разразится войнушка, там нет ни одного программиста, которому выпишут бронь.

Цитата: Sir Max Merfie от 22.11.2019 17:04:47

Скрытый текст

С. Керимов один из самых больших в стране пользователей инсайда лично от Д.А. Медведева. В свое вемя он за счет этих инсайдов хорошо поднялся на акциях Сбербанка, например. 
В "проблемме 2012" он поддержал Медведева против Путина при выдвижении на пост президента. При этом денег у него было немеряно и он начал переформатирование социального прострнатсва вокруг себя и под свои цели. Вспомните махачкалинский Анжи того времен (Дорж Веа, Роберто Карлос и куча других миллиардеров от футбола в Дагестане).

Керимов получает из правительства очередной инсайд. Уралкалий сольют с Белорусскалием и буддет крупнейшая калийная компания в мире. На радостях он собирает отовюсду деньги и скупает весь Уралкалий. 
И в этот момент Лукашенко заявляет о том, что Беларускалий не продается. Акции Уралкалия припадают. Керимов в панике. ВЫнужден вкладывать свои средства,ч тобы удержать ситуацию. Из правительства Белоруссии раздаются голоса "прилетайте, бсудим, решим". Баумгартнер прилетает и его в кутузку. В этот момент становится понятно, что никакого "Суперкалия" не будет и акции Уралкалия юбешенно валятся в цене. Керимов прекращает финансировать Болотную, Баумгарнтнера отпускают.
Вобщем то Керимова красиво вышибли из серьезных процессов. Использовав при этом белорусский ресурс.

Сэр Макс,
не буду дискутировать в стиле версия на версию, бо бесполезно. Их от десятка до тысячи можно накидать в зависимости от степени допустимой конспирологии.
А что бы кто не выдвигал в качестве "версии", она лишь таковой и останется. Ну либо надо эти... как их... "имена, пароли, явки".
А это несколько не та тема, в которой, даже когда и если их имея, стоит в паблике об этом дискутировать.

Но вот просто подумайте, выделил в Вашем посту.
Если Вашу версию о главном побудительном мотиве этих событий и игре Кремля и Лукашенко на лапу в пользу Кремля (Лукашенко то ни хрена от этого не получил, просто помог Кремлю по его просьбе Керимова на место поставить, раз сам Кремль не справлялся)... ну вот на хрена гендира Уралкалия выманивать и сажать со всеми последующими поясками с бубном.
При том, что все получили разного типа репутационные потери.
Просто взять Лукашенко и объявить, что СДЕЛКИ НЕ БУДЕТ. Четко и однозначно в виде заявления, а не как ответ на прессухе какой. Ну и добавить чего.
И что... Результат, который в Вашей версии расписан в оставленном кусочке Вашего поста был бы хоть  в чем-то другим? Акции бы не упали?

Цитата: adolfus от 22.11.2019 20:45:31Именно так, что касается белорусского ПВТ. Ничего серьезного, что можно считать системообразующим и важным, там нет. Если вдруг разразится войнушка, там нет ни одного программиста, которому выпишут бронь.

Просто потому, что эти программисты работают не на свою страну! А совсем наоборот!

Цитата: Хан от 22.11.2019 21:52:00А рабочие МАЗа которые делают автобусы для Европы - на кого работают?
В любом случае по факту ИТ отрасль заносит в РБ полтора миллиарда долларов и выправляет торговый баланс в небольшой плюс. Без этого буста Лукашенко давным бы давно стало грустно и не удобно.
Фирмы платят налоги, небольшие в процентном отношении но платят, программисты платят подоходный налог, платят НДС, платят комуналку, покупают жилье-машины с которых тоже идут налоги государству, заносят деньги в сферу услуг и всякие врачи в платных поликлиниках, официанты, продавцы - получают совсем другие зарплаты. Фактически государство получает серьезный процент с оборота, при этом практически ничего не делая и не тратя никаких материальных ресурсов.

Ну, в этом смысле - да... Деньги стране они приносят. Вот только товара не производят. Это как капитализация Гугля - вроде и дофига денег, а по сути - пустое место. Тем более, что принося деньги в виде налогов своей стране эти АйТишники работают на благо и ради прибыли других стран, а Родине оставляют только подоходный налог и оплату коммунальных услуг. Ни в коей мере не подумайте, что я белорусских АйТишников гноблю - в РФ, а также Индии, Китае и пр. та же самая ситуация.

Даты новых контактов Медведева и премьера Белоруссии Румаса по "дорожным картам" пока нет, стороны хотят завершить работу до 8 декабря – источник

Цитата: ДедМиши от 22.11.2019 16:49:14Не хочется вдаваться  в бессмысленные споры о том, как в РБ назначить губернаторов, если все власти аж пищат,  что недопустимо даже обсуждать вопросы политической интеграции. 

Скрытый текст

Только одно. Крым.  Всего 2 миллиона людей,  и регион пророссийский, и замкнутый,  и под силовым полным контролем.  А чехорда продолжается, и конца не видно.  
Ну и вопрос: где вам губернаторов и прочих чиновников набрать то. Не, не взлетит. 

Ну и вопрос: где вам губернаторов и прочих чиновников набрать то. Не, не взлетит.

Ведь штука в том, что резко чиновников и менять-то не придется.
Вот ровно все те же самые что и сейчас на тех же креслах.... Верещать начнут все что угодно, пару дней им дать только, чтобы выучили  "новую линию партии".

Достаточно генсека сменить. Ну может десяток - другой на самых верхних этажах. Так уже в позднем СССР было, а эти еще тридцать лет этот опыт творчески перерабатывали. И там Хоть Политбюро было, интриги под ковром и кланы. 
А тут Генсек, он же Директор совхоза, он же сам себе Полютбюро, он же единственный бульдог под ковром.

При этом это, что верещать им все равно чего, мало коррелирует с профессионализмом чиновников, хозяйственников и всей другой номенклатуры и номенклатурки ...
Но какой бы там и средний, и конкретно у каждого уровень не был, потрясений не будет особых именно этим вызванных. Менять и настраивать на новый лад можно постепенно.

А он, этот средний уровень, судя по всему весьма и весьма не плох. И уровень начальников разного размера, и рабочих и исполнителей. И в промышленности, и в сельхозе, и в социалке, и в образовании.
Если при таком гипертрофированно централизованном управлении с единственным управителем вверху пирамиды там все еще не развалилось, а вполне себе дышит и пыхтит. 

И местами даже вполне ничего себе на гора выдается, при том что целеполагание никакое, мотивации толком нет, и финансирование по разнарядкам. При том что еще и критически зависима страна очень от многого.
И все это не благодаря... ,А ВОПРЕКИ!!!

Цитата: Сизиф от 24.11.2019 02:27:07Ведь штука в том, что резко чиновников и менять-то не придется.
Вот ровно все те же самые что и сейчас на тех же креслах.... Верещать начнут все что угодно, пару дней им дать только, чтобы выучили  "новую линию партии".

Вся штука в том, что в случае вхождения в состав России, "тех же кресел "- для работников МИД, ЦБ, руководства МВД и КГБ, аппарата правительства и президента и прочих чиновников выше областного уровня - просто не будет .  Они это прекрасно понимают и сделают все,что б объединения не случилось.

Цитата: Кормат от 24.11.2019 09:10:29Вся штука в том, что в случае вхождения в состав России, "тех же кресел "- для работников МИД, ЦБ, руководства МВД и КГБ, аппарата правительства и президента и прочих чиновников выше областного уровня - просто не будет .  Они это прекрасно понимают и сделают все,что б объединения не случилось.

С чего это вдруг? Даже в Крыму чиновников оставили на первое время.
А ЗП у бюджетников в РФ как-то повыше белорусских.

Цитата: Кормат от 24.11.2019 09:10:29Вся штука в том, что в случае вхождения в состав России, "тех же кресел "- для работников МИД, ЦБ, руководства МВД и КГБ, аппарата правительства и президента и прочих чиновников выше областного уровня - просто не будет .  Они это прекрасно понимают и сделают все,что б объединения не случилось.

 
Где именно вы хотите взять примерно 5 тысяч российских чиновников и генералов для замены белорусских чиновников и силовиков ? 
В России и так жуткий кадровый голод на таких должностях, 
Рассказать вам про эпопею с астраханским губернатором Жилкиным которого 15 лет заменить не могли, хотя окончательно спившийся человек был. 
 Прислали из Москвы генерала Морозова, по слухам личного охранника самого ВВП, губернаторствовал тот недолго, за год опозорился и пришлось снимать. 
 Нынешний губернатор вроде нормальный, но команду вынужден со всей России собирать, то с Дальнего Востока зама вызвал, то со средней Нечерноземной полосы, местные настолько сгнили и переругались друг с другом, что вообще никого вменяемых не нашлось. 
Так что 99% белорусских чиновников сохранят свои места, их физически заменить некем

Цитата: slavae от 24.11.2019 12:14:59Для работы с гражданами за границей посольство есть. Визы, договора пусть работают, а вот верхушка не нужна, у нас своя есть. И именно верхушка будет волынить.

Она не волынить будет,  а активно саботировать, что сегодня наглядно и видно. 
Все почему то думают,  что если работать с народом, а он братский, то всё будет.  
А на самом деле будет , как хочет руководство государство, а ему пох  то, что думает кто то о том, что думает  народ.  

Цитата: ДедМиши от 22.11.2019 19:03:02Президент Беларуси Александр Лукашенко поручил председателю правления Национального банка Павлу Каллауру привлечь банки к оказанию помощи отстающим сельскохозяйственным организациям Витебской области, сообщает пресс-служба главы государства.
"Павел Владимирович (Каллаур - ИФ), немедленно займитесь этим", - сказал Лукашенко на совещании по вопросам развития агропромышленного комплекса Витебской области.
"Мы о Национальном банке и подчиненных ему структурах, а ему все подчинено, мы еще отдельно поговорим. Жирует жулье. Бывшие и настоящие. А заниматься (помощью колхозам – ИФ) не хотят. Поэтому догружайте их - по колхозу, по полтора, по два, пусть там работают. Это не обсуждается", – продолжил глава государства.

Немного вверху говорили об интеграции, экономике, адекватности и прочем.
Так вот, пока в лукоморье этот идиотизм будет процветать,  вариантов нет. Работать с дебилами никто не будет. 

Ой, а я это в 2003 году уже слыхал.
Вот уж, действительно, новое - хорошо забытое старое.

ЦитатаСамые преуспевающие предприниматели Беларуси скоро получат в нагрузку нерентабельные колхозы и будут их "вытягивать". Такое распоряжение отдал президент на состоявшемся на днях совещании по вопросам жатвы, которое транслировалось на всю страну по телевизору. В Беларуси и раньше многие госпредприятия брали шефство над хозяйствами, и все работники периодически ездили то на покос, то на прополку свеклы, то на жатву. Пару лет назад даже у Нацбанка Беларуси был "свой" колхоз. Предложенное Александром Лукашенко нововведение отличается тем, что обязаловку намерены ввести по отношению к частным предпринимателям. Формально у государства нет для этого инструментов, так как ни один закон не позволяет подобным образом диктовать свою волю бизнесу, однако…

Читать полностью:  https://news.tut.by/society/25735.html

Но все равно внушает!

Цитата: zdrav от 24.11.2019 11:55:55Где именно вы хотите взять примерно 5 тысяч российских чиновников и генералов для замены белорусских чиновников и силовиков ? 
В России и так жуткий кадровый голод на таких должностях, 
Рассказать вам про эпопею с астраханским губернатором Жилкиным которого 15 лет заменить не могли, хотя окончательно спившийся человек был. 
 Прислали из Москвы генерала Морозова, по слухам личного охранника самого ВВП, губернаторствовал тот недолго, за год опозорился и пришлось снимать. 
 Нынешний губернатор вроде нормальный, но команду вынужден со всей России собирать, то с Дальнего Востока зама вызвал, то со средней Нечерноземной полосы, местные настолько сгнили и переругались друг с другом, что вообще никого вменяемых не нашлось. 
Так что 99% белорусских чиновников сохранят свои места, их физически заменить некем

А зачем 5 тыс российских чиновников? На областном уровне. все останутся на своих местах (области,как субъекты РФ замкнутся на Москву, а не на Минск).  А вот для вышестоящих органов, нет места в Российской вертикали власти 
 То же и с силовиками -если справлялся с поддерживанием правопорядка в области, так и дальше будешь этим заниматься.  Командовал полком и в Российской Армии будешь командовать.
 А вот для государственной надстройки в Минске, все плохо - " скрипачь не нужен" причем действительно не нужен, ну нет для него работы.
И светит работающим там,  увольнение по Ст. 81п1 ТК РФ (ликвидации организации), поэтому и будут биться за сохранение суверенной Белоруссии, до последнего белоруса...

 



 

   

Цитата: slavae от 24.11.2019 12:10:39Вы исходите из своего неправильного понимания фразы. Не всех чиновников заменять, а отрезать верхушку. Не всех банковских работников, а верхушку ЦБ, вырабатывающую политику, не всё МВД, а верхушку, приказы и у нас нормально сверху спускаются )
Автор так и написал - "выше областного уровня"

Все правильно я понял 
Всего в Беларуси почти 190 тысяч чиновников.  Высший эшелон - 2% самых крутых и высокооплачиваемых как раз и составляют 5 тысяч человек. Их абы кем не заменишь, нужны хорошие профессионалы уровня губернатора и выше. 
Где вы их брать собираетесь? Россию обескровите, да и то не наберется столько.

Цитата: Кормат от 24.11.2019 12:52:25А зачем 5 тыс российских чиновников? На областном уровне. все останутся на своих местах (области,как субъекты РФ замкнутся на Москву, а не на Минск).  А вот для вышестоящих органов, нет места в Российской вертикали власти  
 То же и с силовиками -если справлялся с поддерживанием правопорядка в области, так и дальше будешь этим заниматься.  Командовал полком и в Российской Армии будешь командовать.
 А вот для государственной надстройки в Минске, все плохо - " скрипачь не нужен" причем действительно не нужен, ну нет для него работы.
И светит работающим там,  увольнение по Ст. 81п1 ТК РФ (ликвидации организации), поэтому и будут биться за сохранение суверенной Белоруссии, до последнего белоруса...

 \n\n
 

Вы уж определитесь. Мы либо массово чиновников увольняем, и тогда они опасаются сокращений и начинают бороться, либо меняем лишь несколько сотен человек, что в масштабах республики - мизер. 
 Неужели вы думаете, что человек уровня заместителя министра останется без работы? Чего ему бояться? Ну станет замом у российского назначенца, или перейдёт на другую блатную должность, в республике с такими знакомствами и связями это вообще не проблема. 

190 тысяч чиновников мы никак заменить не можем, 99,9% останутся на своих местах либо перейдут на аналогичные должности согласно российским правилам и законам

Цитата: Кормат от 24.11.2019 09:10:29Вся штука в том, что в случае вхождения в состав России, "тех же кресел "- для работников МИД, ЦБ, руководства МВД и КГБ, аппарата правительства и президента и прочих чиновников выше областного уровня - просто не будет .  Они это прекрасно понимают и сделают все,что б объединения не случилось.

Ну, во-первых их чиновников даже верхнего эшелона особо никто и спрашивать не будет надо ли объединяться или нет, если надо то как. И сделать они ничего не могут особо, что бы на сам подобный триггер влияние оказывать. Там их просто таких нет, кто бы это попробовать захотел, со всеми вытекающими рисками для себя любимого. Это оборотная сторона многолетнего отлаживания ненагибаемой вертикали управления с Вождем Совхоза во главе. Я же не потому эту аллюзию использую, чтобы кого обидеть. Это просто данность белорусской госмашины и политсистемы, ее именно такой и создавали и отлаживали. Давно уже все мешающее ее равномерной работе убрали. Работает равномерно и без особых сбоев. Эффективность ее работы, а уж тем более целеполагание, вопрос совсем другой. Но мы вроде как не о том, куда дальше развиваться "белорусскому тигру" (по аналогии со многими другими "тиграми" эпитет употребил).

Во-вторых, кресел даже в подобных институтах и организациях, которые Вы назвали и других именно "выше областного уровня", тех кресел, которым аналога не будет при объединении считанное количество. В любом министерстве основная масса чиновников просто обеспечивают процессы управления. И только малая их часть, задает целеполагание для этого управления. Выполнение плана по валу и любой ценой тоже целеполагание. И вот вся эта масса чиновников "выше областного уровня" прекрасно может быть задействовано. Целеполагание для управления и их работы в приводящих шестеренках изменится. Но при этом оно изменится как раз в сторону усложнения.
Это не будет управление совхозного типа, как сейчас вся Белоруссия управляется и в политике и в в экономике, когда просто сверху вниз спускаются директивы, теряя в своем содержании и смысле все больше по мере спускания сверху вниз и разбиваясь 6а подзадачи. Сверху они плохо различимы были. Это управление типа "гладко было на бумаге, да забыли про овраги". 

Это будет управление типа того как сейчас в России, раз мы о встраивании в Россию говорим. С разделением полномочий, их делегированием и с одновременным созданием обратных связей разного рода, как контролирующих процесс управление, дабы не расходилось оно вне допустимых рамок с целеполаганием, так и обратных связей обеспечивающих  взаимоуисиливающее (та самая синергия) взаимодействие разных подсистем единой управляемой системы.
При более сложном управлении кресел не только меньше не станет, их еще больше понадобится, особенно поначалу.
А вот сменить именно самую верхушку, да и то, если понадобится в ЦБ, МВД и прочем не так и сложно. 

Ну и в-третьих,  мы почему-то именно в чиновников смотрим как в некий корень траблов при потенциальном объединении. На самом деле это самая маленькая проблемка именно в рассмотрении вопросов потенциального объединения. Главное, это как при таком повороте сопрячь экономики,  без потрясений и существенных потерь для белорусской экономике. Нынешняя ее модель сильно отличается от российской ее структурой, сегментами и связями между ними. И просто тупое сопряжение экономик несет несет существенные риски срыва белорусской экономики в штопор, при резком разрыве связей внутри нее,  и ее связкй с внешними для Белоруссии экономиками. 
А это тесно взамоувязанно уже и социальной и гумманитарной областями.

Вот это- корень потенциальных проблем и траблов в процессе объединения.

Метод их решения есть, и тоже его реализации способствует в том числе и та самая не нагибаемая  вертикаль, УЖЕ успешно выстроенная в Белоруссии, оеа ведь все пронизывает и внутреннюю политику, и экономику, и даже внешнюю политику к себе привязывая (в части целеполагания для нее).

Вот из этого ее состояния ее гораздо лучше под российское целеполагание перестраивать, чем из гуляй поля, как в той же Украине в целом и в Крыму, в частности, было до его присоединения.

Цитата: Тибрус от 24.11.2019 15:28:11Сизиф, мы можем бесконечно спорить( и хоть принято решение или нет-наше право обсуждать это) , но мне интересно какую пользу вы видите от объединения?

Много раз писал, и пространно в том числе о разных аспектах этого вопроса, о "за и контра"  подобного решения. Недавно совсем на ветке самовлюбленно себя цитировал из 2013 аж года и последующих. Там тоже некоторые элементы ответа на Ваш вопрос имеются.
Там лозунгами и ярлыками не обойтись. Если именно это рассматривать.

Лихо, Вы, в паре строчек вопросик кинули, мне что, по новой простынок дцать писать?
А Вы потом так же парой строчек мои аргумены низводить будете и мну курощать.
"Я так не играю" (с)
Давайте, наоборот.

Вы, так понимаю, сторонник бесполезности и вредности присоединения.
Ну накидайте, тезисы, хотя бы, аргументов за вредность.

Только без ярлыков, эмоций, отсылок к знакокачествености любой полярности хоть кого.
Без огульных обобщений, без всяких братьев-небратьев, без натягивания личности Лукашенко как главного "источника и составной части" сего. Он всего лишь фактор, ограничивающий спектр наших возможных действий. Но, ограничивающий спектр выбора таких действий, а не определяющий НАШУ СТРАТЕГИЮ. Ее определяют наши интересы, как текущие, так и стратегические.

А именно вредность этого для интересов России.
Сумеете, с удовольствием по оппонирую или в чем-то поспорю, а то в чем-то и поддержу, может свои даже пять копеек вставив.

Цитата: slon102 от 24.11.2019 16:07:10В будущем году госдолг Беларуси вырастет до рекордных 54,4 млрд рублей. Власти говорят, что опасаться этого не стоит, так как по отношению к ВВП эта сумма не критичная. Но есть один существенный нюанс.

За год госдолг вырастет на 11,5%\n\nПроект бюджета на будущий год рассматривался на этой неделе в Палате представителей в ходе нулевого чтения. Там выяснились интересные детали, касающиеся будущих обязательств казны. Министерство финансов ожидает, что госдолг (включая гарантированный) к концу этого года вырастет до 48,8 млрд рублей, а в 2020-м достигнет 54,4 млрд рублей.

«Государственный долг на конец будущего года составит 54,4 млрд рублей. Его рост по сравнению с 2019 годом обусловлен реализацией ряда капиталоемких проектов, в том числе строительство АЭС, финансированием проектов биотехнологической корпорации», — отметил министр финансов Максим Ермолович, выступая в Палате представителей.

При этом власти предпринимают превентивные меры для того, чтобы госдолг быстро не увеличивался.
«Мы крупные коммерческие проекты на государственных предприятиях теперь не реализуем под гарантии правительства», — сказал премьер-министр Сергей Румас, отвечая на вопросы БелаПАН во время общения с журналистами.
Белорусские власти считают, что ситуация с динамикой госдолга управляемая, и опасаться его размера нет оснований. «Резкого роста госдолга мы не планируем», — подчеркнул Румас, отвечая на вопрос о динамике госдолга до 2025 года.

В свою очередь, министр финансов обратил внимание, что на 1 октября долг государства (сектора госуправления) составил 36% ВВП, а пороговое значение этого показателя (по методологии МВФ) — 50%, то есть запас для увеличения уровня госдолга еще имеется.
Вместе с тем, обслуживать и погашать даже существующий уровень госдолга государству непросто ввиду больших сумм, которые нужно направлять на эти цели.

зы. Но это же мелочи , деньги мы возьмем из тумбочки , там же их дофига . С неба нападало.
+ зарплаты бюджетникам\силовикам , + пенсии , + полезет инфраструктура , +++ 
И да , переходный период обязательно ! Лет на 10-15. Вливания как в российский регион , а спрос ... Да ну вы шо , онижедети....

зы. И еще да , вот с этим тоже придется что-то делать :

"22 ноября в Литве огромное количество людей прощались с Кастусем Калиновским и другими повстанцами 1863-1864 годов (о том, что как прошла торжественная церемония, можете посмотреть в нашем материале). В Вильнюс приехали граждане и официальные лица трех стран – Польши, Литвы и Беларуси. Беларускую делегацию возглавлял вице-премьер Игорь Петришенко." Ссылка

зы2. Но это тоже ерунда , мы просто перенацелим  башни , и оно рассосется само по себе.

Забавная цифирь, и сама по себе,  и её обоснование и объяснение. 
Итак. Повышение госдолга за год  на примерно 3млр долларов . Это где то четверть госбюджета. 
А попадание от сокращения российских дотаций за год 0,6-0,8 млрд..
А ещё странее объяснение этого строительством АЭС, как будто Рб за неё платит. Видимо совсем жопа, а шансы на повышение и даже на сохранение дотаций невысокие.

Цитата: ДедМиши от 24.11.2019 16:58:56Забавная цифирь, и сама по себе,  и её обоснование и объяснение. 
Итак. Повышение госдолга за год  на примерно 3млр долларов . Это где то четверть госбюджета. 
А попадание от сокращения российских дотаций за год 0,6-0,8 млрд..
А ещё странее объяснение этого строительством АЭС, как будто Рб за неё платит. Видимо совсем жопа, а шансы на повышение и даже на сохранение дотаций невысокие.

Ваши экономически прозрения вызывают восхищение. Особенно умиляет «четверть госбюджета» от 22 млрд долларов. Вы в школе математику  прогуливали?



За год ЗВР Беларуси выросли на 2 млрд долларов. Упс, вся ваша пафосная ахинея выглядит очень убедительно, впрочем как всегда