Белоруссия: проблема геополитического выбора

Акционеры ОАО "Белгазпромбанк" ("Газпром" и "Газпромбанк") отказываются от сотрудничества с временной администрацией банка, которая введена по решению Нацбанка Белоруссии. Об этом заявила агентству "Интерфакс" глава администрации Надежда Ермакова 

Цитата: vogul от 19.06.2020 17:45:19Вы супермаркет в белорусским социализмом не путайте. У коль Вы тут  обретете в качестве модератора, то  поинтересуйтесь  законами государства и плюшками, которые получает "народ", как, например, бесплатные квартиры. Я Вам, в качестве ликбеза, могу  целый роман  тут выложить, поскольку  я здесь не в качестве зеваки, а лицо заинтересованное, имеющее корни и родных в РБ.

 
Вам так сложно ответить на вопрос без переводов стрелок на мою личность и модераторство? )
 
Вы тут на белорусов наезжаете, что они живут чуть ли не за ваш счет. Но прямых дотаций я как-то не наблюдаю, есть "дотации за счет скидок", которыми, похоже, вы их попрекаете (если, конечно, я  правильно понял контекст ваших высказываний). 
Так какая разница в том что вы покупаете продукты в магазине со скидками, и в том что РБ покупает нефтегаз со скидками?
Если белорусы живут за ваш счет, то почему вы не живете за счет продавцов в магазине?
 
Можно ведь точно так же подойти к продавцу, и сказать, что эти нехорошие люди берут продукты по карте со скидками, вместо того чтобы эту скидку тебе в карман положить. А ведь он может и поверить, люди вообще склоны верить в то что они замечательные и им денег должны... и будет считать что он вас кормит, смотреть на вас свысока.
  
 
Лично для меня это выглядит одинаково дико, что претензии к белорусам, что подобные гипотетические претензии со стороны продавцов. Ибо:
1-х никто РБ нефтегаз в убыток себе не продает, и те "скидки", "дотации" с кредитами связаны с тем, что Россия преследует собственные интересы и получает от этого выгоду.
2-х все эти "дотации" рядовые белорусы не видят, никто им деньги в карман не кладет - они работают и получают деньги за работу. И выкатывать им такие предъявы - не корректно и не красиво.
3-х на крайняк если вы таки уверены что "ваши деньги" идут не туда - выкатывайте претензии руководству России, ведь именно оно ими распоряжается - вон будет прямая линия с Путиным - позвоните и объясните, куда и как надо тратить государственные ресурсы.
  
з.ы. Если кто-то вам рассказывает, что вы такой по жизни замечательный от рождения и кого-то кормите - это значит что вас цинично обманывают и хотят использовать в своих интересах. Не стоит в такое верить, и тем более не стоит это транслировать это дальше.

Цитата: vogul от 19.06.2020 17:45:56

Вот ссылка на сегодняшнее интервью Здесь можно скачать или онлайн слушать

Цитата: Тот самый от 19.06.2020 16:48:34

Скрытый текст

Постоянно слушаю "Говорит Москва". И вот сегодня с 15-00 целый час интервью давал Болкунец (программа "Умные парни"). Хорошее интервью, всё как есть на самом деле изложил, без экивоков и сгущения красок. Ссылку дать пока не могу, еще файл в подкаст не выложили. Сразу после этого информационный час, Затулин мощно выдал про Луку. 
Короче, без России выборы не обойдутся. И хотя результат все видят печальным, и я в том числе, хотя бы разъяснят российским лукафилам, кто он есть на самом деле. Чтоб без иллюзий.

Сорри , заголовок не исправишь = не порснулись, а проснулись! )))

Открываете тред со своим постом.
В нем он будет первым, раз Вы этот тред начали.
Возле него сверху и справа есть галочка (перед Вашей аватаркой)
Ее тыц.
Там будет опция «редактировать». Выбрав ее, можно отредактировать заголовок треда.
Но сделать это все может только автор стартового в треде поста, то бишь Вы.

Цитата: Хан от 19.06.2020 18:20:32Вам так сложно ответить на вопрос без переводов стрелок на мою личность и модераторство? )
 
Вы тут на белорусов наезжаете, что они живут чуть ли не за ваш счет. Но прямых дотаций я как-то не наблюдаю, есть "дотации за счет скидок", которыми, похоже, вы их попрекаете (если, конечно, я  правильно понял контекст ваших высказываний). 
Так какая разница в том что вы покупаете продукты в магазине со скидками, и в том что РБ покупает нефтегаз со скидками?
Если белорусы живут за ваш счет, то почему вы не живете за счет продавцов в магазине?
 
Можно ведь точно так же подойти к продавцу, и сказать, что эти нехорошие люди берут продукты по карте со скидками, вместо того чтобы эту скидку тебе в карман положить. А ведь он может и поверить, люди вообще склоны верить в то что они замечательные и им денег должны... и будет считать что он вас кормит, смотреть на вас свысока.
  
 
Лично для меня это выглядит одинаково дико, что претензии к белорусам, что подобные гипотетические претензии со стороны продавцов. Ибо:
1-х никто РБ нефтегаз в убыток себе не продает, и те "скидки", "дотации" с кредитами связаны с тем, что Россия преследует собственные интересы и получает от этого выгоду.
2-х все эти "дотации" рядовые белорусы не видят, никто им деньги в карман не кладет - они работают и получают деньги за работу. И выкатывать им такие предъявы - не корректно и не красиво.
3-х на крайняк если вы таки уверены что "ваши деньги" идут не туда - выкатывайте претензии руководству России, ведь именно оно ими распоряжается - вон будет прямая линия с Путиным - позвоните и объясните, куда и как надо тратить государственные ресурсы.
  
з.ы. Если кто-то вам рассказывает, что вы такой по жизни замечательный от рождения и кого-то кормите - это значит что вас цинично обманывают и хотят использовать в своих интересах. Не стоит в такое верить, и тем более не стоит это транслировать это дальше.

Очень странно сравнивать взаимодействия государств и обычные продавец/покупатель. Это несколько сложнее.
Можно про некую выгоду, которую якобы РФ получает от всевозможных вливаний в РБ, более подробно? Вот цифры сколько за эти годы Белоруссия получила в денежном эквиваленте различными путями (скидки, кредиты и т.п.) в этой же теме неоднократно встречались, если не ошибаюсь. Ну любят люди считать, что поделаешь. А вот про некую от всего этого "выгоду" для России что-то не припоминаю.
Быть может, поток "санкционки" выгоден, всевозможные дары Белорусского моря? Или на строительстве АЭС РФ неплохо "наварилась", потому и выгодно?

в Минске спецназ, в настоящее время блокируют интернет-соединение в центре города

Сегодня некоторые телеграм-каналы и опп.ресурсы призывали жителей городов выходить на центральные улицы







на АШе ведётся наблюдение ссыль

Претендент на пост президента Белоруссии Бабарико находится в статусе подозреваемого, обвинение ему не предъявлено, он задержан – адвокат в интервью РИА Новости

РФ и Белоруссия подписали соглашение о взаимном признании виз.

В соответствии с документом, граждане третьих государств с действующей визой одной страны смогут свободно въезжать, выезжать и пребывать на территории другой страны в течение срока действия визы, пересекая сухопутную границу РФ и Белоруссии железнодорожным или авиационным сообщением и по основным автомобильным трассам (в том числе через "Красную Горку").

Двое претендентов на пост президента Белоруссии - Юрий Губаревич и Александр Таболич заявили о своем отказе продолжать участие в президентской кампании.

Претендент в президенты Белоруссии, экс-глава Белгазпромбанка Виктор Бабарико, который сейчас находится под стражей в СИЗО КГБ, в своем видеообращении призвал сторонников собрать инициативную группу для запуска процедуры общереспубликанского референдума, направленного на ограничение в конституции Белоруссии количества президентских сроков для одного человека.

Цитата: Кли от 19.06.2020 18:37:02Магазины дают скидку из расчета, что покупатель кроме скидочного товара прихватит и много обычных не желая таскаться по нескольким, или товар с кончающимся сроком годности, или выходит из ассортимента, или это акция производителя.

Скрытый текст

Российский природные ресурсы не нуждаются в привлечении к себе внимания и продаже больших объемов за счет снижения цены (она и так самая низкая из доступных вариантов). Все это добрая воля российского правительства и требует ответных дружественных шагов, которых совершенно не видно, о чем постоянно здесь и говорится  Так что нет никакого продвижения своих интересов. Пустая трата ресурсов на "братский народ". Рядовые белорусы пользуются этими благами косвенно, через различные программы "бедненько, но чистенько" и прочую лабуду.
То что говорится на форуме это общественное мнение, которое и приводит к тому, что правительство начало урезать кормления недосоюзнику, приводящие к истерикам последнего.
зы если родители рассказывают, что они вас кормят, значит так оно и есть ибо это именно так оно и происходит в жизни.

Это может и так именно задумывается хитровывернутыми маркетолухами.
Но народ мудрее, особенно тот который вынужден экономить на своем бюджете. Пенсионеры, например.
Они организовываются в сплоченные компашки, из нескольких бойких бабулек и еще крепких дедков, живущих рядом.. Внутри компашек разделение функционала. Мониторят цены по группам товаров во всех окрестных сетях. Некоторые и в интернете тоже. Есть Начальник штаба. Который обобщает результаты мониторинга и вырабатывает оптимальный по маршруту и ценам план очередного сражения с ритейлом.
После чего компашка выдвигается на разграбление супермаркетов. Под руководством Командира компашки обходит несколько окрестных супермаркетов, закупает в них только то, на что скидки сегодня по максимуму, заходит в единную точку на адрес одного из членов компашки - Начальника склада, куда закупили из инторнетов и забирает там доставленный товар. Все ессна, берут по минимальным ценам. Кому и сколько надо.

Такая метода на Западах давно работает. Уже и у нас наблюдал.Выглядит это так.
Заходит компашка в супермаркет. Командир достает из кармана план операции, разработанный Начштаба, и озвучивает. Здесь берем то-то и то-то, проверьте цены, должны быть такие-то и такие-то. Быстрый разбег старушек с тележками по секциям, потом общий сбор у кассы. Если очередь есть, то дедки ее уже отстояли или в ней стоят и уже продвинулись.  После кассы товар перегружается к дедкам в большие сумки на колесиках, подразделение выдвигается в следующий супермаркет.

И, еще один аспект, помимо экономии - социальный. Все при деле. Работают, приносят друг другу пользу. Часто такие компашки еще и выступают снабженцами тех товарищей в тылу, которым самим трудно выходить в набеги. Не чувствуют себя выкинутыми из жизни.

Цитата: Виталий Иванович от 19.06.2020 18:54:10в Минске спецназ, в настоящее время блокируют интернет-соединение в центре города

Сегодня некоторые телеграм-каналы и опп.ресурсы призывали жителей городов выходить на центральные улицы

ведущую стрим журналистку Радио Свобода, упаковали в прямом эфире  

Цитата: vogul от 19.06.2020 17:02:58Меня больше беспокоит то, что на хамские выходки АГЛ не реагирует население РБ. Нам за пьяного ЕБН было  стыдно, а белорусы всякий раз ждут, что Кремль испугается и прогнётся. А то, что  н7аши не реагируют, так ведь слону раздавить муху легко, а стоит ли  ему  на это отвлекаться от обеда, или  другого важного занятия?

Вот это 5 балов! Сразу так ответили за всех россиян и жителей РБ! 
А можно уточнить, как вы стыдились "за пьяного ЕБН"? Может выходили на демонстрации, или устраивали пикеты? Или вам было стыдно на своих кухнях при просмотре новостей? И почему вы решили, что белоруссы так же не могут стыдиться в своих квартирах?
Лично я уже 20 лет жду, что Кремль не испугается (как это пишите вы), а даст половой тряпкой по роже луналикого АГЛ за все его выходки и наглое вранье, за лицемерие и отказ исполнять подписанные договора, за обман народа в части вопросов референдума и изменения конституции, за уничтожение конкурентов! В моем представлении ложь президента - это самое запредельное!
Все выборы ПРБ начинаются и заканчиваются одинаково: кандидатов притесняют, заводят уголовные дела, сажают! Но угадайте, наблюдатели какой страны первыми заявляют, что выборы прошли без нарушений?
И меня больше всего беспокоит, что на хамские выходки АГЛ направленные в сторону РФ и основ Союзного государства не реагирует Российское руководство, объясняя это невмешательством в дела РБ. . Ага. Минимум 24 года поддерживали, кормили-поили и "не вмешивались", все выборы первыми признавали, закрывая глаза на нарушения и беспредел, а сейчас пришли к тому, что любое действие России - это "вмешательство"! Здорово, да?
А так да, слышали и не раз: "белорусы всякий раз ждут" и "сами ножками".

Цитата: Rus45 от 19.06.2020 20:24:36Лично я уже 20 лет жду, что Кремль не испугается (как это пишите вы), а даст половой тряпкой по роже луналикого АГЛ за все его выходки и наглое вранье, за лицемерие и отказ исполнять подписанные договора, за обман народа в части вопросов референдума и изменения конституции, за уничтожение конкурентов!
А так да, слышали и не раз: "белорусы всякий раз ждут" и "сами ножками".

А сами-то пробовали что-нибудь делать, лично Вы ?
Сегодня самый подходящий момент.

Цитата: Vagrant_ от 19.06.2020 20:57:48А сами-то пробовали что-нибудь делать, лично Вы ?
Сегодня самый подходящий момент.

Лично я знаю, чем в РБ заканчивается любая деятельность против АГЛ. С вашим согласием, признанием и поддержкой.

Цитата: Максимыч от 19.06.2020 21:20:15А давай я тебе объясню.
Выходили мы, или не выходили - не хочу спорить.
Но не было у нас такого дерьма, что кого-то обвиняли или просили свергнуть наших доморощенных уродов.
Кроме горстки перхоти, шляющейся по посольствам.
У меня вообще от незалежников всех мастей когнитивный диссананс. Не понимаю, как можно одновременно вопить "независимость понад усе" и "Россия сделай нам красиво".

От России не просят делать красиво.
Просят перестать лицемерить и дать по заслугам за оскорбления, ответить адекватно, ассимитрично.
Все надеятся, что у РФ есть хитрый план, а в реале (как и Бульба писал) его просто НЕТ. И поэтому, чтобы не обосраться, играют в невмешательство. Противно уже от всего происходящего.

Цитата: Сергей_СПб от 19.06.2020 21:45:49Черномырдин, Строев и Селезнёв, которые вам всё испортили - давно умерли. И пославший их Ельцин - тоже.
Можете уже заканчивать их бояться.

Согласен, им бояться пора кончать. Ну а вот в плане преемственности 
Мы то как... за своих отвечаем, которых МЫ ВЫБИРАЛИ или...  Не, то панда была, мы за нее не подписывались...

Цитата: Сергей_СПб от 19.06.2020 21:45:49Черномырдин, Строев и Селезнёв, которые вам всё испортили - давно умерли. И пославший их Ельцин - тоже.
Можете уже заканчивать их бояться.

Боятся? Это где я такое написал? Зачем вы придумали?
Понимаете, я ничего не прошу и не хочу, что бы за меня делали. Я хочу, чтобы вы (участники форума) перестали равнять всех граждан РБ под одну гребенку и писать, что все действия АГЛ поддерживаются народом. Вы не можете понять, что в РБ построена монархическая диктатура, всех несогласных жестко пакуют, дают огромные штрафы, выгоняют с работы или учебы. Сейчас готовятся изменения в Конституцию, что бы привести к власти наследника АГЛ. И это все при молчаливой поддержке современной России.
Вы не понимаете, что в РБ просто не может быть таких людей как Навальный в РФ или радио "Эхо Москвы". В РБ это просто не возможно! А в России это все существует. В РБ и РФ совершенно разный уровень свобод и права на индивидуальные действия. Поэтому граждане РФ и не могут понять, что здесь реально происходит. Поэтому, невозможность противодействия, трактуется как нежелание противодействия или поддержка АГЛ!
Посмотрите, что сейчас происходит с Бабарико. И все молчат, а АГЛ с семьей (!) летит на Парад Победы в Москву!

Цитата: Сизиф от 19.06.2020 21:56:30Согласен, им бояться пора кончать. Ну а вот в плане преемственности 
Мы то как... за своих отвечаем, которых МЫ ВЫБИРАЛИ или...  Не, то панда была, мы за нее не подписывались...

Да ответили, по полной. 

Цитата: Rus45 от 19.06.2020 22:01:32Боятся? Это где я такое написал? Зачем вы придумали?
Понимаете, я ничего не прошу и не хочу, что бы за меня делали. Я хочу, чтобы вы (участники форума) перестали равнять всех граждан РБ под одну гребенку и писать, что все действия АГЛ поддерживаются народом. Вы не можете понять, что в РБ построена монархическая диктатура, всех несогласных жестко пакуют, дают огромные штрафы, выгоняют с работы или учебы. Сейчас готовятся изменения в Конституцию, что бы привести к власти наследника АГЛ. И это все при молчаливой поддержке современной России.
Вы не понимаете, что в РБ просто не может быть таких людей как Навальный в РФ или радио "Эхо Москвы". В РБ это просто не возможно! А в России это все существует. В РБ и РФ совершенно разный уровень свобод и права на индивидуальные действия. Поэтому граждане РФ и не могут понять, что здесь реально происходит. Поэтому, невозможность противодействия, трактуется как нежелание противодействия или поддержка АГЛ!
Посмотрите, что сейчас происходит с Бабарико. И все молчат, а АГЛ с семьей (!) летит на Парад Победы в Москву!

А смысл тогда каждый раз вспоминать ПОСРЕДНИЧЕСТВО  в разговоре между политсилами РБ, произошедшее четверть века назад?
Я прекрасно понимаю, что на данный момент АГЛ уже не имеет широкой поддержки, что на новый срок он идёт строго силовым путём. 
Только почему это наша проблема-то, не пойму никак? Это ваша стана, ваша жизнь и ваше будущее.
Мы что, когда-то, хоть кого-то сбрасывали с "трона" ?  Вообще не припоминаю.