Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,536,627 102,331
 

Фильтр
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Практикант
Карма: +9,075.85
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,155
Читатели: 8
Дискуссия: Мар.
Цитата: Махамат от 30.07.2020 08:07:19Если Лукашенко просто попробует выдать граждан России хохлам, то можно считать его прямым и явным врагом России. Плохо, что пострадают от санкций обычные белорусы, но нужно будет предпринять все меры, чтобы свергнуть этого таракана.

На это, думаю, не решится все-таки. 
А донбассцев может и выдать.
со стороны нашего МИДа дело, скорее всего, ограничится выражением "глубокой озабоченности" и просьбами следовать "минским договоренностям, которым нет альтернативыТМ".
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.23 / 14
  • АУ
Бывший
 
belarus
Слушатель
Карма: +1,349.67
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 3,092
Читатели: 5
Дискуссия: Мар.
Цитата: ДедМиши от 30.07.2020 06:50:45Народ хороший, царь плохой. Царь хороший, бояре плохие, сцуко, подставляют болезного.
Лука и его окружение это одна система, многолетняя, сформированная, какие то шестеренки на поворотах изгибов линии партии вылетают, на их место ставят запасные.
К чему это всё, а к тому, что система работает в тех условиях, в каких ей позволяют. А им всё позволяли и позволяют.
Про Баумгартера все подзабыли, а это ведь взятие заложника, и не просто, а именно российского, какого нибудь американца не рискнули бы. Шантаж, уговаривали, торговались, выкупали, потом много чего, а теперь уже и открытые провокации и опять заложники.

Интересно сегодня послушать российского посла там про интеграцию, карты,  ну и прочую дружбу народов и союзничество.
Вообще там, да и в других лимитрофиях, наш послы-  такие послы шредингера, вроде и есть, а вроде и нет, а если и есть, то живут в каком то другом пространстве и времени.

Это да. Интересно, была ли уже традиционная версия, что эта очередная антироссийская провокация АГЛа "согласована с ВВП" и является частью очень хитрого плана, в который надо просто верить ))
  • +1.27 / 25
  • АУ
Бывший
 
belarus
Слушатель
Карма: +1,349.67
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 3,092
Читатели: 5
Дискуссия: Мар.
Цитата: lock от 30.07.2020 07:06:04Склонен верить версии идиотского задержания ЧОПовцев, ехавших на вахту.  Транзит для граждан РФ за границу типовой для июля  и достаточно массовый (привет закрытым типа на выезд границам РФ) - выезд в РБ "на лечение", путевка даже без заселения легко оформляется в какой нибудь "резиновый санаторий",  далее разлет по миру, куда пускают или есть второй паспорт, из Беларуси.  Решили воспользоваться этой схемой, но подвела организованность и дисциплина ( вот уж бывает однако ) и предвыборная паранойя вечного президента. Ловили "руку Москвы", поймали охранников по дороге на вахту. Еще и навоняли дружно в СМИ.  Как из этого говна будут выбираться, пока не понятно. ЧОП тоже начудил. Подобного рода перемещения надо таки согласовывать, а не корчить из себя туристов.

Вполне возможная версия. Но есть, как говорится, один нюанс. Будь РБ на самом деле союзным и дружественным государством по отношению к России, вопрос с данными людьми был бы решен тихо и незаметно по линии соответствующих служб. Уточнили бы все, что надо и даже задерживать никого не стали бы, поскольку предъявить этим людям нечего. А устраивать цирк с показушными задержаниями, бредом по ТВ и срочными заседаниями совбеза, на которое вождя прямо из-под капельницы приволокли бороться с российскими (обязательно многократно акцентировать) наемниками - безусловно враждебная акция. При этом нацеленная не только на внутреннюю политику, но и на то, чтобы как-то разжалобить Запад, предлагая ему очередной повод для антироссийской истерии.
Неужели после подобных историй кто-либо рискнет утверждать, что "союзник" вроде АГЛа лучше, чем даже какой-нибудь отбитый змагар?
  • +3.35 / 78
  • АУ
Dell
 
belarus
Слушатель
Карма: +42.33
Регистрация: 27.05.2018
Сообщений: 341
Читатели: 0
Дискуссия: Мар.
Цитата: Бывший от 30.07.2020 08:27:10Это да. Интересно, была ли уже традиционная версия, что эта очередная антироссийская провокация АГЛа "согласована с ВВП" и является частью очень хитрого плана, в который надо просто верить ))

Сошки луки сейчас продвигают идею о том, ( в преддверие евросанкций в связи с очевидными причинами из-за хватания лукой просто людей прям с улицы, любых, и сажание в ИВЛ, с белониточными причинами  не допусков кандидатов до выборов) 

значит идею о том , что это Россия виновата, и пытается оторвать "процветающую" ТМ Беларусь  от Европы. 
Попутно решая задержанием ЧОП МИР несколько задач,  ( Вполне вероятно что "сошки" Луки наняли их сами с проездом через РБ) ,
первая задача - оправдать вывод войск на улицы Минска и областных городов 9 августа, запретить всем выходить на улицы и у подъездов расставить автозаки. Что-то в этом духе -  в связи с угрозой от ЧВК Вагнера  
вторая задача, картинка для запада. ЧВК Вагнера   ( это такой журналистский  собирательный образ , который  как красная тряпка для запада,) типа это вот они, Российские силы раскачивают угрожают и пытаются  расколоть процветающую Беларусь , и отделить её от Европы. 
Отредактировано: Dell - 30 июл 2020 08:45:43
  • +0.59 / 17
  • АУ
Максимыч
 
Слушатель
Карма: +720.80
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 1,562
Читатели: 3
Дискуссия: Мар.
Цитата: Бывший от 30.07.2020 08:27:10Это да. Интересно, была ли уже традиционная версия, что эта очередная антироссийская провокация АГЛа "согласована с ВВП" и является частью очень хитрого плана, в который надо просто верить ))

Мне кажется, в России настолько привыкли к адекватному руководству, что действительно пытались искать в нелепых действиях АГЛ какой-то тайный смысл.
Увы, похоже все проще. Mudakus Vulgaris.
В общем-то, наверное, даже хорошо, что этот инцидент имел место. Я, например, ранее считал, что АГЛ в сложившейся ситуации - меньшее зло. Но сейчас шоры сняты. Он настолько непредсказуем и опасен, что даже Тихановский на его фоне выглядит человеком, с которым можно иметь дело. 
  • +1.35 / 38
  • АУ
Бывший
 
belarus
Слушатель
Карма: +1,349.67
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 3,092
Читатели: 5
Дискуссия: Мар.
Цитата: Максимыч от 30.07.2020 08:45:14Мне кажется, в России настолько привыкли к адекватному руководству, что действительно пытались искать в нелепых действиях АГЛ какой-то тайный смысл.
Увы, похоже все проще. Mudakus Vulgaris.
В общем-то, наверное, даже хорошо, что этот инцидент имел место. Я, например, ранее считал, что АГЛ в сложившейся ситуации - меньшее зло. Но сейчас шоры сняты. Он настолько непредсказуем и опасен, что даже Тихановский на его фоне выглядит человеком, с которым можно иметь дело.

Есть такой момент. Нормальные люди часто так реагируют на запредельное вранье, неадекват и прочее. Просто не понимают для чего нужно творить такую дичь, и начинают искать рациональное объяснение в каких-то хитрых планах. Ну не может же целый президент быть неадекватом или психом. А вот может.
  • +1.68 / 38
  • АУ
DSS
 
55 лет
Слушатель
Карма: +514.09
Регистрация: 24.06.2008
Сообщений: 788
Читатели: 3
Дискуссия: Мар.
Цитата: za_za от 30.07.2020 06:41:48Хозяевам нужны лояльные, а не хитропопые.
Все знают что однажды предавший - предаст снова.

Если Россия перестанет защищать режим Лукашенко - для удержания власти ему надо будет плотно закрывать границы, интернет и устраивать жесткий режим по типу корейского.
Походу к тому и идет.

Он то считает что сможет всех перехитрожопить. Он России столько голову морочить и столько профита получил..  амеров подоит , потом на китайцев переключится, потом на европейцев, а там глядишь до марсиан доберётся. 
 Мания величия она такая. 
А тут ещё  стал догадываться что долги надо отдавать, а договора выполнять. И это ему то. Такое конечно только враги могут требовать от щирого батьки.
Отредактировано: DSS - 30 июл 2020 09:19:23
  • +0.51 / 16
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: +578.96
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,620
Читатели: 4
Дискуссия: Мар.
Цитата: za_za от 30.07.2020 06:48:45На агрессивную Россию (вон и по дуроскопам показывают) рыпаться никому не след. Дураков нет.

Англосаксы всегда находили дураков, уж сколь столетий, а дураки всё не кончаются.
Цитата: za_za от 30.07.2020 06:48:45Повизжат и утухнут, как всегда было.

Не всегда, смотрим на гордую грызунию, сначала визжали, а потом на Москву пошли, малость не дошли, но это детали.
Цитата: za_za от 30.07.2020 06:48:45Смысл самоубийства об Россию?

Для англосаксов смысл есть, любым способом ослаблять Россию, а о смысле для скакуасов шерифа не волнует.
Цитата: za_za от 30.07.2020 06:48:45А "незалежники" перековываются в патриотов России в течении 15 минут.
См. крымских чиновников.

ВеселыйНе катит пример с чиновниками, я ещё помню как чиновники из партии в партию бегали, эту братию мало волнует государственная принадлежность кресла под сидалищной частью спины, главное чтоб кресло не отобрали. Не сильно удивлюсь ежели бывшие партийцы из партии регионов сегодня в ЕР состоят. Долго России  придётся  формировать свою элиту,  элиту государственников. За последние сто с хвостиком лет элита предавала своё государство неоднократно, в 17-м старую элиту убрали, создали новую, от сохи, кровь от крови, плоть от плоти народа, в девяностые новая элита сделала ровно то же, что и прежняя, предала своё государство. Чиновники из Крыма ни чем не отличаются от прежних , не так давно предали СССР, потом незалежную Украину, дело случая, предадут и Россию.
  • +0.46 / 16
  • АУ
za_za
 
russia
Магнитогорск
51 год
Слушатель
Карма: +4,397.84
Регистрация: 25.11.2010
Сообщений: 2,926
Читатели: 4
Дискуссия: Мар.
Цитата: Махамат от 30.07.2020 08:07:19Если Лукашенко просто попробует выдать граждан России хохлам, то можно считать его прямым и явным врагом России. Плохо, что пострадают от санкций обычные белорусы, но нужно будет предпринять все меры, чтобы свергнуть этого таракана.

Захват заложников с угрозой выдачи на расправу наци-режиму?
Вполне реально.

Он неадекватен.
Может и не потому что головой болен.

Неадекватные действия "больших начальников" часто не от чокнутости, а от неверной информации, поступающей долгое время.
Если вместо разведчиков и контрразведчиков лизоблюды, говорящие вместо реальной информации то что от них ждут 
т.е. про гениальность "начальника" и происки злобных врагов...
То через некоторое время действия "начальника" начинают напоминать действия душевнобольного.

Это со многими так, не только с Лукашенко (просто с Лукашенкой выпукло и наглядно).
Американцы вон информацию о России (приятную для себя) получают от ими же прикормленых "лидеров оппозиции".
Поэтому их действия и неадекватны ситуации, и часто даже смешны.
Отредактировано: za_za - 30 июл 2020 10:26:48
Za Россию!
Za победу!
  • +1.38 / 30
  • АУ
Максимыч
 
Слушатель
Карма: +720.80
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 1,562
Читатели: 3
В Госдуме заявили о «невменяемости» Лукашенко после задержания «бойцов Вагнера»
Новость   498 0
Задержание под Минском бойцов ЧВК «Вагнер» может быть провокацией для ухудшения российско-белорусских отношений. Такое мнение в беседе с «Газетой.Ru» высказал первый зампред комитета Госдумы по делам СНГ и связям с соотечественниками Константин Затулин.
«Я думаю, что бойцы «Вагнера» – люди достаточно опасливые. Если они приехали в Белоруссию, то они рассчитывали, что могут там спокойно находиться. Эту ситуацию можно считать скорее провокацией со стороны тех, кто хочет ухудшить отношения России и Белоруссии», — предположил депутат.
Он добавил, что необходимо установить точные причины задержания этих людей и выяснить цель их приезда в Белоруссию.
«Для начала нужно узнать, что они там делали? Версия о том, что они были на отдыхе в санатории, имеет право на существование. В Сочи есть санаторий «Беларусь», который сейчас принадлежит Лукашенко. Если он там будет находиться, означает ли это, что он что-то планирует в России, или он приехал в море искупаться?», — сказал Затулин.
Депутат призвал дождаться официального заявления белорусского лидера по этой ситуации, однако уточнил, что последние заявления Лукашенко о «российском вмешательстве в выборе» — это повод задуматься о его вменяемости.
«Лукашенко наговорил достаточно, чтобы в России всерьез задумались о его невменяемости. Разглагольствуя о вмешательстве России в выборы, он рубит сук, на котором сидит», — заключил собеседник издания.

https://www.gazeta.r…2353.shtml

Впервые такие трактовки вижу среди российских политиков во власти
  • +1.50 / 42
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Практикант
Карма: +9,075.85
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,155
Читатели: 8
Дискуссия: Мар.
Цитата: za_za от 30.07.2020 10:14:41Захват заложников с угрозой выдачи на расправу наци-режиму?
Вполне реально.
Он неадекватен.
Может и не потому что головой болен.
Неадекватные действия "больших начальников" часто не от чокнутости, а от неверной информации, поступающей долгое время.
Если вместо разведчиков и контрразведчиков лизоблюды, говорящие вместо реальной информации то что от них ждут 
т.е. про гениальность "начальника" и происки злобных врагов...
То через некоторое время действия начальника начинают напоминать действия душевнобольного.
Это со многими так, не только с Лукашенко (просто с Лукашенкой выпукло и наглядно).
Американцы вон информацию о России получают от ими же прикормленых "лидеров оппозиции".
Поэтому их действия и неадекватны ситуации и часто даже смешны.

Да, когда-то для португальского диктатора Салазара, на старости лет перенесшего инсульт, по-моему, в единственном экземпляре газеты печатали, в которых все хорошо - ни тебе экономического кризиса, ни забастовок. Зачем дедушку расстраивать?
Возможно, здесь дело уже до уровня Салазара дошло.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.93 / 19
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Практикант
Карма: +9,075.85
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,155
Читатели: 8
Дискуссия: Белоруссия усилит оперативное прикрытие границы с Россией
Цитата: za_za от 30.07.2020 10:21:26Какое наемничество?
ЧОПы в России легальны.
И свои услуги они могут поставлять на экспорт вполне официально.

Хм, вообще-то именно это до сих пор законом не разрешено, НЯП.
Внутри страны - да.
Если есть механизм выдачи экспортных лицензий на охранные услуги, то кто является организацией-регулятором?
Эта сфера не в ведении МВД, ФСБ или МО.
Тут с точки зрения законодательства вообще эдакая "серая зона".
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.00 / 11
  • АУ
aleksa77
 
russia
Москва
54 года
Слушатель
Карма: +52.93
Регистрация: 05.06.2019
Сообщений: 281
Читатели: 0
Дискуссия: Белоруссия усилит оперативное прикрытие границы с Россией
Цитата: za_za от 30.07.2020 10:21:26Какое наемничество?
ЧОПы в России легальны.
И свои услуги они могут поставлять на экспорт вполне официально.

пишут, что им вешают подготовку к терракту.
https://lenta.ru/news/2020/07/30/terakt/
сейчас лука границы закроет и выборы отменит....
здравствуй новый чучхе
  • +0.53 / 13
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Практикант
Карма: +9,075.85
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,155
Читатели: 8
Дискуссия: офтоп
Цитата: steam_R от 30.07.2020 10:27:33по словам Равкова, некоторые задержанные якобы дают показания, что «приехали делать революцию».

Читать полностью:  https://news.tut.by/economics/694651.html

Равков: Поиск 170 боевиков продолжается. Задержанных подозревают в подготовке теракта, в России готовят еще группировки
Читать полностью:  https://news.tut.by/economics/694684.html


Вообще это какой-то трындец.
Впору говорить о разрыве отношений после таких выпадов.
Усатый решил отыграть фарс по венесуэльскому сценарию, а себе взял роль Мадуро? 
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +2.10 / 37
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Практикант
Карма: +9,075.85
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,155
Читатели: 8
Дискуссия: Белоруссия усилит оперативное прикрытие границы с Россией
Цитата: aleksa77 от 30.07.2020 10:30:40пишут, что им вешают подготовку к терракту.
https://lenta.ru/news/2020/07/30/terakt/
сейчас лука границы закроет и выборы отменит....
здравствуй новый чучхе

Да, ради этого и делалось.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +1.08 / 17
  • АУ
Миша1977
 
Слушатель
Карма: +322.54
Регистрация: 30.01.2020
Сообщений: 1,863
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Белоруссия усилит оперативное прикрытие границы с Россией
Цитата: Николаич от 30.07.2020 10:29:28Хм, вообще-то именно это до сих пор законом не разрешено, НЯП.
Внутри страны - да.
Если есть механизм выдачи экспортных лицензий на охранные услуги, то кто является организацией-регулятором?
Эта сфера не в ведении МВД, ФСБ или МО.
Тут с точки зрения законодательства вообще эдакая "серая зона".

Насколько я в курсе, эти военизированные ЧОПы регистрируют в оффшорах.
Отредактировано: Миша1977 - 30 июл 2020 10:39:19
  • +0.08 / 4
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Практикант
Карма: +9,075.85
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,155
Читатели: 8
Дискуссия: Белоруссия усилит оперативное прикрытие границы с Россией
Цитата: Миша1977 от 30.07.2020 10:32:01Насколько я в курсе, эти военизированные ЧОПы регестрируют в оффшорах.

О том и речь.
Не в РФ.
Поэтому "российский ЧОП может поставлять охранные услуги на экспорт" - это пока далеко не так.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.41 / 6
  • АУ
za_za
 
russia
Магнитогорск
51 год
Слушатель
Карма: +4,397.84
Регистрация: 25.11.2010
Сообщений: 2,926
Читатели: 4
Дискуссия: офтоп
Цитата: steam_R от 30.07.2020 10:27:33по словам Равкова, некоторые задержанные якобы дают показания, что «приехали делать революцию».

Читать полностью:  https://news.tut.by/economics/694651.html

Равков: Поиск 170 боевиков продолжается. Задержанных подозревают в подготовке теракта, в России готовят еще группировки
Читать полностью:  https://news.tut.by/economics/694684.html


О чем я и говорил.
При таких спецслужбах адекватных действий Лукашенко можно не ждать.
Дурачок в вусах в ближайшее время в хлам разосреццо с Россией, откажется от её крыши и останется ему несколько месяцев.
Ну или северокорейский вариант, кругом враги, идеи чучхэ, но картойфель вместо риса.
Za Россию!
Za победу!
  • +1.07 / 25
  • АУ
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
СНБО Украины: Выдача задержанных ополченцев сплотит Белоруссию и Украину против России
Новость   1.326 15
Украинский Совет нацбезопасности и обороны должен обратиться к Белоруссии с просьбой об экстрадиции задержанных под минском россиян, которые раньше воевали в Донбассе.

Об этом в интервью украинскому «5 каналу» заявил заместитель секретаря СНБО Сергей Кривонос, передает корреспондент «ПолитНавигатора».

«Почему бы не рассмотреть такое предложение, чтобы их нам выдали по экстрадиции. Этот вопрос обсуждается, каким образом. Это было бы неплохо. Во-первых, это бы усилило нормальные отношения Украины и Беларуси, дало бы очередной толчок к улучшению отношений. И отбило бы желание наших врагов использовать территорию наших соседей как плацдарм для действий против нашей страны», – сказал Кривонос.

Напомним, президент Белоруссии Александр Лукашенко поручил в среду руководству МИД вызвать посла Украины, чтобы обсудить инцидент с ночным задержанием 32 россиян в гостинице под Минском. 14 задержанных, список которых был опубликован в госСМИ, ранее воевали в Донбассе.

Подмигивающий
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +0.86 / 21
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Практикант
Карма: +9,075.85
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,155
Читатели: 8
Дискуссия: офтоп
Цитата: steam_R от 30.07.2020 10:27:33по словам Равкова, некоторые задержанные якобы дают показания, что «приехали делать революцию».

Читать полностью:  https://news.tut.by/economics/694651.html

Равков: Поиск 170 боевиков продолжается. Задержанных подозревают в подготовке теракта, в России готовят еще группировки
Читать полностью:  https://news.tut.by/economics/694684.html


И организованно заселились сначала в минскую гостиницу, а потом в санаторий под Минском.
Было бы смешно, если б не было так грустно.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +1.51 / 27
  • АУ
Сейчас на ветке: 17, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 4, Ботов: 13