Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: сябры от 03.10.2020 09:07:48Ваша ошибка применять опыт России и Украины на РБ,не зная и не понимая ситуацию в РБ. 
 Ещё раз,протесты в РБ не против или за Россию или ЕС.Почему так,вам уже много раз объясняли,смысла повторять не вижу.
 п.с Я был в прошлое воскресение на шествии,несли один большой флаг России,на Украине на майдане какие флаги были?

Классическое это другое, понимать надо...Давайте прямо: кроме легких косметических деталей, майдан в РБ ничем не отличается от украинского майдана 2004 гг. Все один в один: начинается мы не против России, мы за справедливость, мы за честные выборы и далее по списку. В РБ тоже в начале за справедливость, а к концу пошло и Россия спецназ прислала(привет Украина) и гэть от Московии зазвучало.
 

Цитата: Pinokio от 03.10.2020 09:41:14что среди протестующих ВООБЩЕ нет честных умных работящих людей,

Нет. Возможно они сами по себе умные и работящие, но в толпе работает Психология толпы

В последнее время много говорят о том, что протесты в Белоруссии «сдуваются». Меньше людей выходит на улицы, реальных забастовок на важных госпредприятиях нет, и т.д.



Понимание что с Лукашенко – всё, в среде его чиновников и силовиков растёт. Не то, чтобы там его сильно любили раньше, нет. Поддерживали из прагматических соображений, так как полагали, что удержится. Сейчас уже постепенно приходит понимание, что не удержится. Скоро сдадут. Вопрос – кому?
https://russtrat.ru/…-0600-1805

Цитата: сябры от 03.10.2020 09:07:48Ваша ошибка применять опыт России и Украины на РБ,не зная и не понимая ситуацию в РБ. 
 Ещё раз,протесты в РБ не против или за Россию или ЕС.Почему так,вам уже много раз объясняли,смысла повторять не вижу.

А ваша ошибка думать что ваша ситуация хоть в чём-то уникальна. Даже безотносительно к ЕС и России.
Смена пахана всегда влечет за собой новый передел власти/сфер влияния/прихатизаций распад и перестроение властных связей и цепочек, бодание новых элит со старыми и новых между собой, и в этот  период управленческого хаоса вопрос благосостояния народа будет двести сорок пятым и неизбежно это благосостояние значительно снизится, даже если супер пророссийская няшка прийдёт к власти. +пандемия, +мировое экономическое падение. Кто в мировой кризис хочет ещё и в  "эпоху перемен" пожить - дебил. Ну это как к наводнению ещё землетрясение хотеть. И вот у меня есть сомнения, что массы альтернативно одарённых ( под любыми флагами) жаждущих ломать систему сейчас, могут выбрать какую-то более-менее адекватную власть в принципе. А учитывая эльфийские хотелки обсчества, то очевидно под каким соусом бабло из РБ будет вымываться: создание "общественных организаций" для контроля прозрачности и открытости, списывающие на пачку бумаги кучу денег, реформирование и люстрация МВД и суов - короче, правоохранительную систему поломают тоже. А где деньги на постройку нового? а их нет. Как и опыта реорганизации старого у потенциальных кандидатов в новую власть.

Украина планирует присоединиться к санкциям ЕС против Беларуси. Об этом в интервью BBC News Украина сообщил министр иностранных дел Украины Дмитрий Кулеба.
«Я хочу посмотреть на окончательное юридическое решение, кто там в этом списке. Но да, мы настроены присоединиться к этим санкциям, потому что здесь уже речь идет о вопросах последовательности политики», — заявил министр иностранных дел.
«Украина считает, что в этой ситуации важно действовать единым фронтом. Мы делаем все, что в наших силах, чтобы помогать народу Беларуси в этой сложной ситуации», — пояснил господин Кулеба.
Он отметил, что цена такой солидарности Украины намного выше, чем для стран ЕС или НАТО, потому что Украина не находится под «зонтиком защиты» этих объединений, а расширение влияния России в Беларуси угрожает украинской безопасности.
23 сентября Дмитрий Кулеба сообщил, что Украина не признает Александра Лукашенко легитимным президентом Беларуси и также не признает легитимной его инаугурацию.
ссылка

Цитата: сябры от 03.10.2020 09:07:48Ваша ошибка применять опыт России и Украины на РБ,не зная и не понимая ситуацию в РБ.

Ситуация в РБ простая – внуки и правнуки прощенных Сталиным и не расстрелянных на месте предателей возжелали реванша. К ним примкнули тунеядцы, урки и прочие гомосекуалисты. Туда же католики, науськаваемые педофилами ксендзами, и сектанты, отстегивающие в США десятину.

Цитата: Легат Арнольд Амальрик от 03.10.2020 12:53:33Украина планирует присоединиться к санкциям ЕС против Беларуси. Об этом в интервью BBC News Украина сообщил министр иностранных дел Украины Дмитрий Кулеба.
«Я хочу посмотреть на окончательное юридическое решение, кто там в этом списке. Но да, мы настроены присоединиться к этим санкциям, потому что здесь уже речь идет о вопросах последовательности политики», — заявил министр иностранных дел.
«Украина считает, что в этой ситуации важно действовать единым фронтом. Мы делаем все, что в наших силах, чтобы помогать народу Беларуси в этой сложной ситуации», — пояснил господин Кулеба.
Он отметил, что цена такой солидарности Украины намного выше, чем для стран ЕС или НАТО, потому что Украина не находится под «зонтиком защиты» этих объединений, а расширение влияния России в Беларуси угрожает украинской безопасности.
23 сентября Дмитрий Кулеба сообщил, что Украина не признает Александра Лукашенко легитимным президентом Беларуси и также не признает легитимной его инаугурацию.
ссылка

Хм, а топливо для танков АТО все так же, в Белоруссии будут покупать?
или готовы ради санкций своих карателей без горючки оставить?

Цитата: ВЛЮМ от 03.10.2020 14:25:59Меня, лично,

"Под этим небом рождается слишком мало существ, чьи желания имеют какое-то значение." (с) Волонтёры вечности (Макс Фрай)
--
Для тех кто не понимает в иносказание - станьте силой сначала, и только потом сможете чего-то хотеть

Цитата: Pinokio от 03.10.2020 09:41:14Внимание, исходная цитата:\n\n
Во-первых, само употребление термина "майданыши" сразу закрывает дискуссию. Во-вторых,   абсолютно уверен, что среди протестующих есть и городские сумашедшие, и нацики, проститутки, гомики и прочие маргиналы, а также   несовершеннолетние школьники с промытыми мозгами

Основная масса протестующих – это те, кто не декларировал доходов и не платил ни налогов, ни  соцстрах. Таких было выявлено 550 тысяч. Взяли базу данных коммунальщиков и базу данных налоговиков, написали скрипт, который выкатил около 550 тысяч ублюдков, живущих за счет народа. И не нужно думать, что по этому списку не будет движений. А в условиях закрытой границы, когда контрабандисты и чэпешники лишились воровского дохода, это будет весело – с одной стороны нет текущего дохода, а с другой огромные штрафы за сокрытие доходов.

Цитата: Pinokio от 03.10.2020 09:47:21Есть, Лукашенко против новых выборов. Так трудно понять, что протест не за Тихановскую, протест против Лукашенко. Ну прям все белорусские участники об этом писали. И где же извращение фактов?

Протест этот против декларировать доходы и платить налоги. При сравнении баз данных коммунальщиков и налоговиков было выявлено около 550 тысяч жуликов. Первый раз они запротестовали из-за того, что их начали давить, а сегодня, лишившись в связи с ковидом вообще возможности воровать, они выползли от отчаяния на улицы. Но им готовится сюрприз – выдадут списки по налоговым, те будут вынуждены выкатить штрафы плюс пеню за весь срок. Как говорится, никто не уйдет обиженным. Особо ушлым будут сроки с конфискацией (их около полутора тысяч).

Цитата: Николаич от 03.10.2020 14:42:05Хм, а топливо для танков АТО все так же, в Белоруссии будут покупать?
или готовы ради санкций своих карателей без горючки оставить?

Ой да ладно, гроши не пахнут между прочим.....А деньги нужны Г.Лукашенко как воздух. Так что как продавалось топливо так и будет продаваться. А санкции не введешь белый хозяин мигом фаберже открутит.....и потом на этом заработают еще. 
Цену на соляру для АТО взвинтят....
В общем надо приветствовать такие шаги..

Цитата: сябры от 03.10.2020 15:09:25Ноу комент.Вы вообще с Беларуси?

А что не так? Ваши родственики с какой стороны воевали? На Подвиге народа присутствуют?

Цитата: Ajarius от 03.10.2020 15:58:34Спасибо. Ну и написали бы "баскетболистка Левченко", а то минский сленг какой-то, "Левча". 
На тутбай и цензор не ходок.

Интереса ради поизучал, что за белорусская борцунка с рыжымом  Савченко Левченко такая. Знаменитость, про которую никто за пределами РБ не слышал. Про Домрачеву многие слышали, а про эту вообще ноль. 

Фото:





Родилась в 1983-м году, сейчас ей 37 лет - спортивная карьера на излёте. Ещё годик и фсё, на пенсию.

В известных клубах давно не выступает.  В 2006-2011 играла в крутых клубах вроде российского  "УГМК Екатеринбург" (пятикратный чемпион Евролиги, четырёхкратный обладатель Суперкубка Европ, многократный чемпион России) и американского "Atlanta Dream", но с тех  пор много воды утекло.
За национальную сборную уже не выступает из-за старости и неизбежной утраты навыков (полно более талантливых молодых девчонок). 

С 2012 по 2020 играла в основном за китайские клубы, ни в одном больших успехов не достигла - сменила 6 клубов за 8 лет.  

2012—2013	Ляонин Хенджай
2013—2014	Гуд Энджелс (Кошице)
2014—2015	Цзянсу Финикс
2015—2016	Синьцзян Тишан Дирс
2016	Якин Догу Университеси
2017—н. в.	Сычуань Уэльс

Её нынешняя команда "Sichuan Blue Whales" в прошлом сезоне заняла 9-е место в китайском чемпионате (даже не вышла в стадию плей-офф), то есть это далеко не лидер. 
https://en.wikipedia…CBA_season

Похоже, "звёздный" статус у этой оппозиционерки уже давно позади.

...

Очень любит фоткаться в голом виде и выкладывать эти фото в соцсети, эдакий шлюхостайл - пытается хоть так привлечь к себе стремительно уменьшающееся внимание, раз спортивных достижений в последнее время нет и не будет уже:


Политические высказывания:

ЦитатаИзвестная белорусская баскетболистка, бронзовый призер чемпионата Европы Елена Левченко в эфире YouTube-канала «Радыё Свабода» обратилась к белорусам.

— На самом деле хочу, чтобы меня услышали белорусы: я верю, что это слово нас скоро покинет. Каждому белорусу сейчас в какой-то мере некомфортно и боязливо. У нас у всех есть родные люди — это те, за кого мы переживаем больше всего. Но ведь помимо этой боязни есть вера.

Но то, насколько мы сильны, мы это чувствуем только сейчас. И чувствуем настоящую силу белорусского народа. Мы сейчас по-настоящему раскрываемся. Мы ни в коем случае не должны останавливаться. Мы должны идти дальше, потому что вера всегда побеждает страх, — сказала Левченко.

То есть в своём обращении через американское "Радио свобода" она косвенно подстрекала майданышей не бояться представителей власти и "не останавливаться". 

Ещё её перлы в стиле "страшный диктатор нас всех запугал", "белорусские спортсмены голодают" и "а нас за шо":

ЦитатаЭкс-баскетболистка национальной сборной Беларуси, финалистка женской НБА 37-летняя Елена Левченко рассказала, что в результате поддержки антиправительственных манифестаций на родине стала жертвой атак так называемых ботов, контролируемых людьми действующего президента Александра Лукашенко.

«Нашествие ботов Лукашенко? Без этого не обошлось. «Власть предала», «Тебе плохо жилось, что ли?» — такие вот странные вещи были. Почему-то есть те, кто считают, что спортсмены — не люди. Когда нам грозят лишением этих стипендий… Да этих денег на лекарства не хватает. Стараюсь не обращать внимания на негатив. Сейчас много других вещей происходит, которые важнее», — приводит слова Елены Левченко Sport24.

Цитата"Я устала от слова "страшно" и хочу, чтобы белорусы начали от него избавляться". Баскетболистка Левченко – о том, почему вышла на протесты

Левченко подтвердила, что белорусские спортсмены, особенно те, которые в большей степени зависят от государства, а не являются профессионалами, получают сигналы от властей "не лезть" в политику.

"Да, есть давление, говорят: "Не пишите ничего в соцсетях, не участвуйте, не ходите". Напоминают, что осенью будет переаттестация с последующими увольнениями и уменьшениями ставок, – сказала баскетболистка. – Но я не могу сидеть: я устала от слова "страшно"! Мы, белорусы, рождаемся с этим словом и знаем его настолько хорошо, что я, как и все, от него устала, Сейчас нас много, мы вместе, мы один за всех, и все за одного. Так что я не хочу употреблять слово "страшно". Я хочу, чтобы мы, белорусы, начали избавляться от этого слова и употребляли его как можно меньше".

"звизда" о приютивших её китайцах, которые её фактически кормят, а она кусает кормящую руку:

ЦитатаСейчас даже присутствует небольшое разочарование от китайского народа. Ощущается коммунистической строй. Ментальность там совершенно другая. Меня с трудом пригласили, заплатили, рассчитывали. В связи с этим, наверное, должны были как-то оберегать, создать хорошие условия для работы. А меня просто превратили в какую-то машину. Это было заметно. И еще есть расстройство, что не смогла выиграть китайский чемпионат. Ведь эту цель себе и ставила, когда ехала в Азию.

Больше всего меня поражало, как перед каждым матчем приезжали какие-то городские власти и нас настраивали. Причем конкретно так агитировали, что мы должны выиграть и так далее. Меня лично это умиляло, а партнеры по команде внимательно все записывали в тетрадку.

У них нет понятия "расписание"! Абсолютно ничего нельзя спланировать. Могли позвонить и сказать, что через два часа будет тренировка. Это как вообще? Я ложилась спать и не знала, что будет завтра. При этом когда изредка давали выходной, еще и указывали, что именно я должна делать в свободное время. Тренер знал обо всех моих передвижениях, поскольку переводчица всегда находилась рядом. Могла сесть в такси, а мне уже звонили и спрашивали, куда это я собралась. Просто они делали так, чтобы спортсмены вообще ни о чем не думали, кроме баскетбола.

Так и не понял.. Елена Левченко - это лицо "белорусской нации" или её задница? 

В Минске в субботу началась акция оппозиции, в ходе которой девушки собирались ходить с цветами, задержаний пока не было, сообщили в ГУВД Мингорисполкома.
«Никого не задерживали, журналистов тоже. Все спокойно», – цитирует сообщение ведомства РИА «Новости».
Оппозиция в субботу объявила акцию «женский демарш». В ходе нее девушки должны были выйти на проспект Независимости с цветами. Отмечается, что по проспекту действительно ходят девушки с цветами.

ЗЫ. Девушки действительно ходят. И это сейчас, судя по-всему, уже достаточно удивительно. 

Цитата: сябры от 03.10.2020 15:09:25Ноу комент.Вы вообще с Беларуси?

На самом деле в точку! Хотя, конечно, это риторический приемадольфуса. Если что, я тоже из Белоруссии, и в нашей деревне местные полицаи составляли половину жителей. А то все придумывают - партизанская республика... Фигня все это. Если нападки Польша, например, все замочные пойдут к полякам на службу

Белорусское телевидение подписало несколько стран названиями времен СССР. Скриншот из видео

В новостных сюжетах государственного белорусского телеканала "Столичное телевидение" (СТВ) от 3 октября ряд государств были подписаны названиями времен СССР с приставкой "бывшие". Так, например Украина была переименована в "бывшую УССР".
Об этом сообщает Liga.
Запись трансляции СТВ опубликована на YouTube канале телеканала.
Так, в сюжете об эпидемии коронавируса в Украине место событий указано с подписью "бывшая УССР".
Репортаж из Польши, в свою очередь, подписали "бывшая Польская народная республика".



Напомним, недавно у Александра Лукашенко предложили считать столицей Украины поселок Борщи на севере Одесской области.

Повез сегодня мелкого в басик, в одном из Минских дворов наблюдал картину.
Дом долевого строительства(люди строились за свои, последние этажи - двухуровневые квартиры по 150м и более) метр стоил чуть более 1000$

и с другой стороны социальный дом? метр бетона стоил около 500$, а может и меньше...но для "нуждающихся" в улучшении жилищных условий.
пыс.  двор на пр.Дзержинского, въезд в Минск по М1.

Цитата: Shulz от 03.10.2020 20:28:06Повез сегодня мелкого в басик, в одном из Минских дворов наблюдал картину.
Дом долевого строительства(люди строились за свои, последние этажи - двухуровневые квартиры по 150м и более) метр стоил чуть более 1000$

Скрытый текст

и с другой стороны социальный дом? метр бетона стоил около 500$, а может и меньше...но для "нуждающихся" в улучшении жилищных условий.

Скрытый текст

пыс.  двор на пр.Дзержинского, въезд в Минск по М1.

Тряпка там уже с месяц болтается. Мой одноклассник бывший в ФБ хвастался:

Цитата: сябры от 03.10.2020 09:07:48Ваша ошибка применять опыт России и Украины на РБ,не зная и не понимая ситуацию в РБ. 
 Ещё раз,протесты в РБ не против или за Россию или ЕС.Почему так,вам уже много раз объясняли,смысла повторять не вижу.
 п.с Я был в прошлое воскресение на шествии,несли один большой флаг России,на Украине на майдане какие флаги были?

Фото русского флага есть или телефон разрядился?

Цитата: rat1111 от 03.10.2020 22:31:20Вас из какой страны розовых пони на Землю занесло?
Даже в самые честные времена средневековых феодальных монархий все было сильно сложнее

Понятно, что  идеал не достижим. И что, какая ваша конструктивная позиция? На исполнение законов можно болт забить и разницы не будет?