Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Влвд от 12.09.2021 00:58:25А на что тянет Протасевич при таком подходе? Похоже, на грядущую амнистию.

На стукача с зажатыми яйками. У Протасевича вилка: четвертак или петь в комфортных условиях про сливших его подельников. 

Цитата: Lexander1 от 12.09.2021 02:24:54Как всё это влияет на власть болного самодура?

Специально для средней школы поясняю: власть зиждется на силе и управлении. Вертикали власти нужно платить. Либо непосредственно, либо в форме кормления. Если вы способны правильно понять этот термин. Потому, что ваше образование ближе к Средней Азии, чем к промышленной стране. В Средней Азии кормление - форма дани баю, в промышленной стране - участие и встроенность в те или иные отраслевые процессы. Вообще разные вещи.

Вертикаль - это и есть механизм управляющий государством и защищающий АГЛ. Не будет потока средств через вертикаль - найдут другого АГЛ. Иными словами, отказ экономики = смена АГЛ.

Еще раз повторю вопрос о причинах шатания стула под АГЛ. Почему перестала тянуть экономика? АГЛ знает ответ, а вот вы не просекаете сути ситуации. Рекомендую почитать Крича и Смузи о США. Они пишут ровно о тех же проблемах, только со стороны гиганта и другими акцентами. 

Цитата: Влвд от 12.09.2021 00:58:25А на что тянет Протасевич при таком подходе? Похоже, на грядущую амнистию.

Не понял, Вы за амнистию Колесниковой или за десятку Протасевичу?

Цитата: rat1111 от 11.09.2021 23:20:181) Ну либо то, что мы, интернет-хомяки, многого не видим и/или не понимаем.
2) Например, почему ВС РФ Идлиб бомбит, а }{yiв - нет - сильно неочевидно?

1) Бесспорно то, что полной информации о ситуации у "интернет-хомяков" нет. Но ее нет и фигур верхнего плана политики. Просто потому, что они живут в своем, очень сильно изолированном от других слоев реальности мирке. Неоднократно убеждался в этом лично при общении даже с людьми уровня министров областных правительств. Даже эти не настолько крупные фигуры уже оторваны от реальности обычных людей. Да что говорить, когда даже простые жители Москвы и Питера не понимают реальности половины регионов РФ. В качестве примера приведу написанную на ГА одним из пользователей фразу "не понимаю, как можно жить на сумму, меньшую 100 тысяч рублей в месяц". И этот пользователь в целом вполне адекватен, не один из местных клоунов или фриков, но вот эта фраза вполне показатель стандартной для любого общества ситуации "у кого-то суп жидкий, а у кого-то жемчуг мелкий".
2) Лично для меня как раз очевидно, почему ВС РФ не бомбит Киев (нас же брызгами из этого чумного барака и забрызгает, отмываться будет дороже), но очень сильно неочевидно, почему бомбят Идлиб. Я не считаю боевые действия против Идлиба абсолютной ошибкой, но совсем не факт, что нет целей более приоритетных. Ну не считать же якобы выданное Вангой предсказание про "еще Сирия не пала ..." действительной причиной.

Цитата: Lexander1 от 12.09.2021 02:29:15iz kirova, "не профессиональный художник" это Гитлер. 

Знаете, если из-под стула стула лезут карлы-марксы, а в усатых художниках видится адольф, то рекомендую больше читать приличную литературу. Расширять кругозор. 
А по существу вопроса:
Система ассоциаций: "усатый-фюрер", "АГЛ - шлюх" и т.д. и т.п. гораздо примитивнее и менее интересна, чем система хранения вашего творчества инете, например. Или система организации сексотов в протестных слоях. Вот я о чем. Это не для меня, это для вас показали шоу 10-11 лет. Вы все надежно освещены. Примитивизм до добра не доводит.  

Цитата: Такой от 12.09.2021 09:45:02Ну и что такого ценного этот нацык-убийца детей Донбасса напел? Что это чмо вообще могло напеть кроме номеров своих кошельков и емейлов своих подельников? Пропел арии нужных текстов, - и на свободу, регистрировать новое СМИ.

Измена Родине срока давности не имеет. Так что ему еще долго петь в добрых лапках КГБ ровно то, что ему напишут. Протасевич надежно пристегнут. 

Цитата: СГ2018 от 12.09.2021 09:58:16Лично для меня как раз очевидно, почему ВС РФ не бомбит Киев (нас же брызгами из этого чумного барака и забрызгает, отмываться будет дороже), но очень сильно неочевидно, почему бомбят Идлиб. Я не считаю боевые действия против Идлиба абсолютной ошибкой, но совсем не факт, что нет целей более приоритетных.

Суть в том, что кого-то бомбить нужно. Это обязательный элемент управления на БВ. При этом желательно не сеять по площадям, а работать в организованных локальных зонах утилизации противников насаждаемых режимов.

Цитата: Такой от 12.09.2021 10:47:23У Протасевича нет ни голоса, ни авторитета, ни паствы. Кому им петь собрались? Кто его аудитория?

Его аудитория обычные граждане РБ, в массе недовольные АГЛ. Т.е. 98% взрослого населения РБ. Задача КГБ через Протасевича донести до вышеуказанных граждан какое невыразимое дно все эти лидеры протеста. Как они живут на западные бабки и подсиживают друг друга. Чтобы граждан тошнило от одного упоминания Тихановской. Этого не достаточно для пылкой любви народа, но более чем хватит для сбивания накала страстей, на какое-то время. 
АГЛ не может показать нормальную цель впереди, поэтому показывает ад у других.

Цитата: iz_kirova от 12.09.2021 10:57:03Его аудитория обычные граждане РБ, в массе недовольные АГЛ. Т.е. 98% взрослого населения РБ. Задача КГБ через Протасевича донести до вышеуказанных граждан какое невыразимое дно все эти лидеры протеста. Как они живут на западные бабки и подсиживают друг друга. Чтобы граждан тошнило от одного упоминания Тихановской. Этого не достаточно для пылкой любви народа, но более чем хватит для сбивания накала страстей, на какое-то время. 
АГЛ не может показать нормальную цель впереди, поэтому показывает ад у других.

Как только Протасевич начнет гнать негатив на Тихановскую и змагаров с бело-красно-белыми флагами нацистских коллаборационистов, он сразу же станет "продавшимся режиму предателем" в глазах всех недовольных Лукашенкой майдаунов. Если уже не стал.  

А нормальные белорусы слушать Протасевича тем более не станут, потому что в их глазах он навсегда останется фашистом, убивавшим русских в Донбассе и потом прислуживавшим Польше. 

Поэтому действительно у Протасевича сейчас околонулевая аудитория, слишком уж он запятнал себя, репутация ниже плинтуса для всех сторон. То, что АГЛ внезапно смилостивился к этому нацистскому преступнику - скорее всего является следствием очередного прогиба незалежного Лукашенки перед Западом, а вовсе не то, что якобы Протасевич кого-то там сдал КГБ или будет работать на АГЛа.  

Не удивлюсь, если через некоторое время Протасевич снова как ни в чём ни бывало начнёт работать на белорусских знакокачественных националистов и на Запад, способствуя дальнейшей свидомизации/змагаризации населения РБ.

_________________________________________________________

У Лукашенки прямо непреодолимая тяга ко всяким русофобским мразям и убийцам.  То с Порошенкой обнимается как два гея-голубка, то радушно впускает в личный дом кровавого пастора Турчинова (один из главных идеологов современного украинского фашизма и один из главных организаторов карательных операций в Донбассе) и через маленького Колю дарит убийце подарки, то никак не карает нацика Протасевича.  

Цитата: Такой от 12.09.2021 11:18:20Еще раз отмечаю, что у Протасевича ноль аудитории в Белоруссии. Не слушает его никто. Он для всех слоев населения - чмошник.
Ни для кого давно не секрет как живет "оппозиция", на какие деньги и за что борьба идет среди них.
Скажу вам по секрету, граждан давно уже тошнит от хриповатого тембра великого мудреца-многостаночника. И что? Это ему мешает?
По большому счету беларусам похрену на политику. Хуторская психология не располагает рвать вышиванки за общее дело страны. Иное дело - за личное домохозяйство. Это трогать смертельно опасно.

Это для Вас не секрет. А есть еще студенты, бабушки и великое множество иных личностей. Которым нужно напоминать и показывать от первого лица. Причем интересно и задорно. Потому, что забывают.
У АГЛ проблема в обрушении экономики. Ваши домохозяйства живут хуже и хуже. На Вертикаль средств все меньше и меньше. И АГЛ теоретически не способен что-либо с этим сделать. Ни кто не способен. Проблема фундаментального типа. И для ее решения нужна РФ. 

Цитата: User78 от 12.09.2021 11:34:07Как только Протасевич начнет гнать негатив на Тихановскую и змагаров с бело-красно-белыми флагами нацистских коллаборационистов, он сразу же станет "продавшимся режиму предателем" в глазах всех недовольных Лукашенкой майдаунов. Если уже не стал.

Протасевич уже нагнал более чем достаточно на приговор в кругах старых корешей. Его сила - в правде. Этот му...к говорит в телевизор чистую правду. Опровергнуть невозможно. 
Задача мудака - отвратить. Замазать. 

Вот как с анальным было. Имел почитателей и на заводе. Убежденных. Пока я не рассказал с примерами кто он и что он и его подельники. Благо знаю по Кирову некоторых... Верят, знаете, в идеал. А когда показываешь, что в жизни херои - тупое д...мо, способное только бегать и тащить...  Здесь та же тактика. 

Цитата: Такой от 12.09.2021 12:29:14Вы просто непрошибаемый

Вероятно потому, что имею свои источники информации.

Цитата: g1v2 от 11.09.2021 01:15:13Политика - искусство возможного. Лука конечно всеми силами тормозил интеграционные процессы все последние годы и змагаров кормил и поощрял именно он . И пророссийские силы давил тоже он. И антироссийскую пропаганду госсми в РБ вели с его указания. Все это так. И редиска он еще тот. Косяков за ним - вагон и маленькая тележка.
  Но есть несколько НО.
   Первое. Те кто его хотят свергнуть - это просто наши враги , которые придя к власти превратят вторую часть союзного гос-ва в русофобскую помойку типа укропии.
...
   В целом же конечно хочется большего, но даже постепенное движение навстречу сокращает расстояние, которое надо пройти. Поскольку лично я считаю Киевское и Минское княжества новой феодальной раздробленностью ,  то любые шаги по возвращению русских земель и миллионов представителей нашего народа считаю шагами в правильном направлении. Дорогу осилит идущий, однако.

За последние пару дней много чего написали, но почему-то все забывают про одну ключевую деталь - субъектность белорусского народа. Сейчас  она максимально задавлена, путем сверхмобилизации репрессивного госаппарата РБ. Который держится на в т.ч. на поддержке России.  Но.. что будет после того, как эти гайки будут отпущены?  А это в любом случае произойдет.. Что вы предлагаете делать с обществом, которое а)осознало свою субъектность б)научилось самоорганизации и выстраиванию горизонтальных связей? Ведь как только произойдут первый честный подсчет голосов на выборах - политический ландшафт РБ изменится радикально. И вероятнее всего - не таким как вы ожидаете. Вот например опрос среди зрителей одного пророссийского из русскоязычного ютуб канала, т.е. выборка на нем уже не объективная. Но даже в такой аудитории белорусы голосуют против объединения. соотношение 2 к 1.
 https://www.youtube.…FIp4AaABCQ
что вы собираетесь с этим делать? подавлять? фальсифицировать голосования? ну тогда чем вы будете отличаться от Лукашенко? Что вы предложите обществу  которое предъявляет запрос на модернизацию политической системы? Не на замену Лукашенко на Лукашенко 2.0 и дальнейшую архаизацию, а модернизацию, по образцу соседних стран.  
Вы можете что-то сделать с географией? Это у вас в Москва окружена Россией, а у нас кроме России еще 4 соседей, где общественно-политическое устройство куда более развито не только по сравнению с РБ но и с РФ. И до тех пока образ жизни в прибалтике и польше, будет привлекательнее и комфортнее, чем жизнь в РФ - именно они будут образцом, к которому будут стремиться белорусы. 

Цитата: метролог от 12.09.2021 13:43:10Только оглянитесь перед границей на Украину. Может "и старуха "махнёт на прощанье  рукой и гармошка вдали заиграет". Укры уже дважды говорили "нас пiдманулы".

Вот только доаглядавались до того, что минималка в Украине уже выше белорусской. И средние заработки по системе образования внезапно оказались тоже выше. И это еще санкции не случились. А что после декабря станет? Вы понимаете что чем дальше, тем "хотите как на украине" приобретет совершенно обратный смысл.

Цитата: User78 от 12.09.2021 11:34:07Как только Протасевич начнет гнать негатив на Тихановскую и змагаров с бело-красно-белыми флагами нацистских коллаборационистов, он сразу же станет "продавшимся режиму предателем" в глазах всех недовольных Лукашенкой майдаунов. Если уже не стал.

Это не так. Протасевич воспринимается как заложник. И соответственно воспринимается все то, что он говорит. Он действует как человек, которые делает все, чтобы спастись. Вот цитата журналистки с его первой  конференции, она лучше всего показывает ситуацию: "Мне сложно представить, Роман, что вам пришлось пережить в последние недели. Я искренне вам сочувствую. И вам, я думаю, так же искренне сочувствуют многие люди в Беларуси и очень многие ваши коллеги. Всему, что вы говорите, я не верю".

Цитата: User78 от 12.09.2021 11:34:07А нормальные белорусы слушать Протасевича тем более не станут, потому что в их глазах он навсегда останется фашистом, убивавшим русских в Донбассе и потом прислуживавшим Польше.

то, что вещает Протасевич не востребовано совсем. У его канала 5к подписчиков. У нексты - миллион.

Цитата: User78 от 12.09.2021 11:34:07Поэтому действительно у Протасевича сейчас околонулевая аудитория, слишком уж он запятнал себя, репутация ниже плинтуса для всех сторон. То, что АГЛ внезапно смилостивился к этому нацистскому преступнику - скорее всего является следствием очередного прогиба незалежного Лукашенки перед Западом, а вовсе не то, что якобы Протасевич кого-то там сдал КГБ или будет работать на АГЛа.

Нет. Это больше похоже на совершенно неумелую и неудачную попытку использовать Протасевича как пропагандистский ресурс, который должен вытащить все грязное белье противников АГЛ. Но -  не взлетело. Речи заложника никто всерьез  не воспринимает.  

Цитата: User78 от 12.09.2021 11:34:07Не удивлюсь, если через некоторое время Протасевич снова как ни в чём ни бывало начнёт работать на белорусских знакокачественных националистов и на Запад, способствуя дальнейшей свидомизации/змагаризации населения РБ.

Это слишком сложная схема, на такое власти РБ просто не способны. Вот из свежего - Воскресенского отправили на форум в Польше. Вопросов конечно много - например с какой визой он туда въехал, и когда и где она была получена. Но куда интереснее -  как его выпустили власти РБ, при том, что он находится под подпиской о  не выезде. Ну съездил он... и.. и что дальше? На какой результат рассчитывали те, кто его туда отправлял? При том, что Воскресенский - это такая же говорящая голова, не обладающая собственной субъектностью.

Цитата: Такой от 12.09.2021 12:29:14Вы просто непрошибаемый
...
У АГЛ одна проблема - как сохранить власть семьи. Выполнение дорожных карт ставит крест на безраздельном властвовании семьи. А этого он не допустит.

Конечно так просто меня не прошибить. Я этих пид...в в разные времена насмотрелся. Главное чего они боятся - огласка реальной картины. Потому, что верят не в них, а в сисястые идеалы. А когда выплывает реальность: тупость, жадность, крысятничество и ЛКН в постели - образ рушится. 
Ровно этим и занят Протосевич. Рушит идеалы. По ТВ, в инете - везде. Здесь достаточно слухов, что крендель так говорит. И все. 
По АГЛ Вы ошибаетесь. У АГЛ нет проблемы сохранения власти семьи. Этот поезд уже ушел. Экономика прошла период стагнации и теперь начался спад. Рост доходов даже наиболее активной и компетентной части общества прекратился. Даже у технарей. Все. Дальнейшее движение очевидно. Но страна - это не велосипед. Инерционность жуткая. На изменение уходят годы. У АГЛ нет ресурсов и возможностей курс переломить. Когда его грабанет и сожрет собственная Вертикаль - вопрос времени. Но при текущем курсе будет отнято вообще все. Вертикаль, собственно, уже все поняла в своей мозговой части. 
Поэтому задача АГЛ - сохранить то, что можно сохранить. И время работает против него.

Цитата: Amalker от 12.09.2021 13:31:07За последние пару дней много чего написали, но почему-то все забывают про одну ключевую деталь - субъектность белорусского народа. Сейчас  она максимально задавлена, путем сверхмобилизации репрессивного госаппарата РБ.

Конечно нет. Вы понятия не имеете что такое сверхмобилизация. Вам просто слегка настучали, а могли - пристрелить как собак и зарыть в карьере. Такое широко практикуется внаукраине и широко практиковалось у нас, в период борьбы с распоясовшимся криминалом. 
Поэтому никакого "отпускания гаек" не будет. До точки оптимума еще крутить и крутить.

Касательно соседей... Уровень жизни в РФ куда выше и прибалтов, и поляков. Нас вообще эти геи не интересуют.   

Я Вам еще приведу примеров.

    Внаукраине за инакомыслие принято обливать зеленкой, бить битами и немножко убивать. Своих граждан с ЛДНР еще и пытают (ломают кости, отбивают все, что можно).

    На территории РФ в Северо-Кавказском регионе инакомыслящих гуманно шлепают, иногда с применением тяжелых вооружений. А, уважаемый мной, товарищ Кадыров Р.А. непримиримых политических противников в пылу борьбы стрелял лично. Специально отмечу, что у него террористы все как один отказываются сдаваться. 
    В центральных регионах России активных протестунов выцепляют и сажают на несколько лет. Так активистов Болотной за кидание (не за попадание) в бойцов МВД упаковали на 3-5 лет. Это такое правило. Прошлогодних драчунов, например, вычислили и пакуют сейчас на те же 3-5. Террористы в центральных регионах РФ более жизнелюбивые, чем на Кавказе. Здесь живыми принимают 50%, а другие 50% - как всегда. 
    За акции на территории Крыма сразу шьют терроризм. Т.е. 15. Давеча два утырка взорвали!!! в селе в еб...х газовую трубу диаметром 50мм (на девятиэтажку идет толще). Все - терроризм. Огребут по полной. 
    Сравните ущерб: 2 дня ремонта трубы за 15 лет и экскаваторщик в СПб, обесточивщий целый район обрывом кабеля. Экскаваторщик отделался люлями от начальства.

Так что Вы это зря, насчет гражданского общества. Вы с ним не знакомы. 

Цитата: Amalker от 12.09.2021 14:13:08Это не так. Протасевич воспринимается как заложник.

Вообще-то он воспринимается как тупой пи...р с жадности вляпавшийся в самую страшную историю его скудной жизни. И осознавший это только в момент посадки самолета. Цимес в том, что они там все такие.

Цитата: Amalker от 12.09.2021 13:48:22Вот только доаглядавались до того, что минималка в Украине уже выше белорусской. И средние заработки по системе образования внезапно оказались тоже выше.

Система образования - еще тот показатель. 
По уровню жизни - я помню, когда внаукраине он был выше чем в РФ. Ну и где это?
Причины ровно те же: мы идем вверх, а внаукраина катится вниз. И самое интересное еще впереди. 

Цитата: метролог от 12.09.2021 14:47:44Так уж и выше?

Да, выше. В Белоруссии минимальная зарплата составляет 11 650 рублей, а на Украине 13 630 рублей.