Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Amalker от 12.09.2021 13:31:07За последние пару дней много чего написали, но почему-то все забывают про одну ключевую деталь - субъектность

А она когда то была? Вам все отдали на тарелочке с голубой каемочкой  ,вы даже не понимаете что у вас есть и соответственно ее и пользоваться то не умеете.

Цитата: madshax от 12.09.2021 15:14:37Да, выше. В Белоруссии минимальная зарплата составляет 11 650 рублей, а на Украине 13 630 рублей.

размер минимальной оплаты не означает  выплату этой суммы.
Федеральным законом №473-ФЗ от 29 декабря 2020 года минимальный размер оплаты труда (МРОТ) на 2021 год установлен на уровне в 12 792 рубля, у  нас меньше, чем  на Украине, в России живут хуже? Правда? А почему долги по ЖКХ на Украине уже перешли вообще в нереальные суммы, раз так офигенно живут?

Цитата: Amalker от 12.09.2021 15:37:11https://infobank.by/…ny-evropy/
https://infobank.by/…krainskix/
уже выше. Кстати, молдаване тоже выше по минималке чем мы. Вообще днище.

Минималка - это абстрактная величина. К реальной жизни отношение не имеет. 

Цитата: iz_kirova от 12.09.2021 14:55:44Конечно нет. Вы понятия не имеете что такое сверхмобилизация. Вам просто слегка настучали, а могли - пристрелить как собак и зарыть в карьере. Такое широко практикуется внаукраине и широко практиковалось у нас, в период борьбы с распоясовшимся криминалом. 
Поэтому никакого "отпускания гаек" не будет. До точки оптимума еще крутить и крутить.

Ну вот совсем свежее - " Виктория была задержана утром 9 сентября на улице Одинцова. Милиционеры обратили внимание на цвет волос девушки, остановили ее и увезли в РУВД. Там на нее составили протокол по статье 24.23 КоАП, в котором значилось: «провела пикетирование, имея на голове окраску волос бело-красно-белого цвета».

Как вы собираетесь делать какой-то пророссийский движ в стране, в которой дают конские штрафы за цвет волос?

Да, дальше есть куда стремиться - пока на улицах еще не расставили эшафоты и не стали практиковать публичные внесудебные  казни-  еще есть куда падать. Еще даже не ввели комендантский час, не говоря уже о военном положении. Но вот вопрос-  о каком развитии такой страны может идти речь. Существовать в режиме войны  против всех невернятно дорого, и судя по тому, с чем вернулся АГЛ от ВВП - последний совсем не спешит оплачивать этот праздник жизни. А обещанные 600 миллионов на 3 года - это как-раз выплата процентов и перекредитование прошлых долгов перед РФ. И это еще санкции случились.

Цитата: iz_kirova от 12.09.2021 14:55:44Касательно соседей... Уровень жизни в РФ куда выше и прибалтов, и поляков. Нас вообще эти геи не интересуют.

Я не даром сказал качество комфорт и образ жизни. Это такая интегральная штука, которую нельзя свести только к подушевому ВВП. Это не только ЗП, но и где ты работаешь и как \в каких условиях ты работаешь, живешь и  отдыхаешь. Как выглядит твой город, какая у него инфраструктура, доступ к каким услугам/сервисам тебе доступен, как построены отношения гражданин-государство, и отношения между гражданами. И вот тут-то условный Смоленск напрочь сливает  условному Белостоку. Потому что наша география именно такая- с одной стороны Смоленск а с другой стороны - Белосток. И в этот момент совершенно не важно - какие у вас отношения с геями. 
 
З.Ы. Тут вот давеча рассказывали о том, какие прелести белорусы могут получить при интеграции приводя в качестве примера сервисы вашего сбербанка. Знаете - это было откровенно смешно. Мало того, что у нас эти штуки работают уже много лет, так они у нас реализованы не просто в масштабах отдельных  банков , а в масштабах страны, т.е. мне без разницы в каком банке обслуживается мой контрагент. Более того мы уже лет 5 перешли на IBAN систему номеров банковских счетов, а это значит что достаточно политического решения и по щелчку рубильника РБ включается в единое трансевропейское платежное поле, обслуживающее не только ЕС но  и много кого еще. А это значит что перевод /прием денег мной из какого-нить условного Марокко или Азербайджана не отличается от того как послать деньги коллеге по работе или ребенку в Польшу. Но вы про это скорее всего даже и понятия не имеете.

ЦитатаЯ Вам еще приведу примеров.

Внаукраине за инакомыслие принято обливать зеленкой, бить битами и немножко убивать. Своих граждан с ЛДНР еще и пытают (ломают кости, отбивают все, что можно).

На территории РФ в Северо-Кавказском регионе инакомыслящих гуманно шлепают, иногда с применением тяжелых вооружений. А, уважаемый мной, товарищ Кадыров Р.А. непримиримых политических противников в пылу борьбы стрелял лично. Специально отмечу, что у него террористы все как один отказываются сдаваться.
В центральных регионах России активных протестунов выцепляют и сажают на несколько лет. Так активистов Болотной за кидание (не за попадание) в бойцов МВД упаковали на 3-5 лет. Это такое правило. Прошлогодних драчунов, например, вычислили и пакуют сейчас на те же 3-5. Террористы в центральных регионах РФ более жизнелюбивые, чем на Кавказе. Здесь живыми принимают 50%, а другие 50% - как всегда.
За акции на территории Крыма сразу шьют терроризм. Т.е. 15. Давеча два утырка взорвали!!! в селе в еб...х газовую трубу диаметром 50мм (на девятиэтажку идет толще). Все - терроризм. Огребут по полной.
Сравните ущерб: 2 дня ремонта трубы за 15 лет и экскаваторщик в СПб, обесточивщий целый район обрывом кабеля. Экскаваторщик отделался люлями от начальства.

Так что Вы это зря, насчет гражданского общества. Вы с ним не знакомы.

Вот вообще прекрасно. А теперь объясните, зачем нам какие-либо союзы со страной, в которой процветает такое откровенное средневековье? 

Цитата: Amalker от 12.09.2021 14:13:08Это не так. Протасевич воспринимается как заложник. И соответственно воспринимается все то, что он говорит. Он действует как человек, которые делает все, чтобы спастись.
Нет. Это больше похоже на совершенно неумелую и неудачную попытку использовать Протасевича как пропагандистский ресурс, который должен вытащить все грязное белье противников АГЛ. Но -  не взлетело. Речи заложника никто всерьез  не воспринимает.

Его все увидели и услышали в первые дни, тогда он и был максимально использован. Вместе с репортажами о дележке денег заговорщиками это всё вполне взлетело, судя по дальнейшему затуханию всей движухи и поблекшему образу "благородных борцов за свободу народа".
Я помню реакцию змагаров и иностранных пропагандистов-журналистов на его интервью, ждали одного, получили совсем другое.

Журналисты просто сбегали с пресс-конференции, а что касается реакции упоротых шатателей власти, то она у них после первого инфошока стала, конечно же, защитной - закрыли уши руками и кричат "Запугали-пытали-бедныймальчик-вывсёврети!" Странно было бы ожидать что они перевоспитаются, эти люди любят говорить про правду и свободу, но по своей природе они не такие, а ещё более лживы и вредны, чем режим с которым они борются.
Так что грязного белья Протасевич вытащил столько, что моментально попал в "черный список" и змагарских страдальцев, и суппортящих их западных журналистов. Естественно, они его теперь "всерьёз не воспринимают", ещё бы воспринимали бы  Сейчас его эффект угас? Ну так и они, скажем так, не на коне. В т.ч. благодаря контр-пропагандистскому ходу с П.

Цитата: Amalker от 12.09.2021 13:31:07Это у вас в Москва окружена Россией, а у нас

А ещё "Россией окружены" Подмосковье, Петербург, Сочи, Екатеринбург, Казань, Новосибирск...

Цитата: Amalker от 12.09.2021 13:31:07За последние пару дней много чего написали, но почему-то все забывают про одну ключевую деталь - субъектность белорусского народа. Сейчас  она максимально задавлена, путем сверхмобилизации репрессивного госаппарата РБ. Который держится на в т.ч. на поддержке России.  Но.. что будет после того, как эти гайки будут отпущены?

Тоже самое что в 2005 и 2010м - ничего. 
Майданы возникают из-за накачки извне, а не из-за "субъектности". 

Цитата: Amalker от 12.09.2021 16:15:49Ну вот совсем свежее - " Виктория была задержана утром 9 сентября на улице Одинцова. Милиционеры обратили внимание на цвет волос девушки, остановили ее и увезли в РУВД. Там на нее составили протокол по статье 24.23 КоАП, в котором значилось: «провела пикетирование, имея на голове окраску волос бело-красно-белого цвета».

Как вы собираетесь делать какой-то пророссийский движ в стране, в которой дают конские штрафы за цвет волос?

Всего штраф? Я б с работы уволил, жучку. За не восторженный образ мысли. Капитализм - штука суровая.

Цитата: Amalker от 12.09.2021 16:15:49Да, дальше есть куда стремиться - пока на улицах еще не расставили эшафоты и не стали практиковать публичные внесудебные  казни-  еще есть куда падать. Еще даже не ввели комендантский час, не говоря уже о военном положении.

Вы плохо слушаете собеседников либо плохо понимаете сказанное. В России нет комендантского часа и военного положения, но есть серьезный промышленный рост. Т.е. для наведения порядка "часы" и "положения" вовсе не обязательны. Достаточно атмосферы нетерпимости. Да, органы в РФ работают умнее и тоньше.

Цитата: Amalker от 12.09.2021 16:15:49Я не даром сказал качество комфорт и образ жизни. Это такая интегральная штука, которую нельзя свести только к подушевому ВВП... И вот тут-то условный Смоленск напрочь сливает  условному Белостоку. Потому что наша география именно такая- с одной стороны Смоленск а с другой стороны - Белосток.

Если Вы вбили себе в башку, что Смоленск хуже Белостока, то кто ж Вам злой буратино. Умоетесь кровью и рвотой - поймете  преимущества Смоленска перед Белостоком. Проживание и туризм, знаете, очень разные штуки. Кроме того Вы ни черта не понимаете значение слова "не гражданин" по отношению к Вам. Я, например, практически ежедневно злоупотребляю этой разницей. А Смоленск мы достроим. Смоленск уже сейчас по медицине держит Белосток взаде.
Кстати, мне в интегральном плане очень нравится СПб, Новосибирск, Е-бург. Никакое европейское захолустье рядом не стояло.

Цитата: Amalker от 12.09.2021 16:15:49З.Ы. Тут вот давеча рассказывали о том, какие прелести белорусы могут получить при интеграции приводя в качестве примера сервисы вашего сбербанка. Знаете - это было откровенно смешно.

Молодой человек, прелесть Сбербанка в том, что о всех Ваших поступлениях знает налоговая в режиме реал-тайм. В автомате вычисляет сколько Вы должны заплатить и проверяет с фактом платежей... Вы еще смеетесь?
Нужно уметь видеть за словами техническую суть. Россия - жесткое, технически и информационно развитое государство. И - да, с ним надо уметь работать. 

Цитата: Amalker от 12.09.2021 16:15:49Вот вообще прекрасно. А теперь объясните, зачем нам какие-либо союзы со страной, в которой процветает такое откровенное средневековье?

Затем, молодой человек, что Российская Федерация динамично развивается и отгрызает себе место в новом дивном мире. А для РБ там места нет. В новом дивном мире РБ - мясо.
РБ застряла между двумя парадигмами: ЕС с резко сокращающимся населением и растущей гейско-арабской составляющей и откровенно имперской Россией с весьма патриархальными устоями. Вот и выбирайте: Вам с арабо-геями или с мужиками. Только выбирайте в разрезе 20-40 лет. Если умный.

П.С. Это Вы еще в Грозном не были. Минск отдыхает.

Цитата: Amalker от 12.09.2021 13:48:22Вот только доаглядавались до того, что минималка в Украине уже выше белорусской. И средние заработки по системе образования внезапно оказались тоже выше. И это еще санкции не случились. А что после декабря станет? Вы понимаете что чем дальше, тем "хотите как на украине" приобретет совершенно обратный смысл.

А цены как?
Как там с покупательной способностью? Как с количеством гастарбайтеров, которые прутся у Эуропу на грязные работы? Которых как быдло запинывают польские полицейские в околотке (ограничиваясь отстранением от службы, не увольнением даже), а укроМИД выражает по этому поводу "озабоченность" (еще он может громко пукнуть)

Цитата: Amalker от 12.09.2021 13:31:07Вы можете что-то сделать с географией? Это у вас в Москва окружена Россией, а у нас кроме России еще 4 соседей, где общественно-политическое устройство куда более развито не только по сравнению с РБ но и с РФ. И до тех пока образ жизни в прибалтике и польше, будет привлекательнее и комфортнее, чем жизнь в РФ - именно они будут образцом, к которому будут стремиться белорусы.

Прибалтика и польша  католические территории. Могу допустить, что католический образ жизни привлекателен для некоторой части населения, предки которых когда-то продали православную веру за колбасу. Да икакой там образ жизни? Живут на подачки евросоюза. Что касается прибалтики, то там ситуация похуже, чем в африке. Работы практически нет, народ батрачит в евросоюзе жопомоями, в смысле в сфере услуг.

Цитата: Андрей  Ка от 12.09.2021 15:15:57А она когда то была? Вам все отдали на тарелочке с голубой каемочкой  ,вы даже не понимаете что у вас есть и соответственно ее и пользоваться то не умеете.

А вот как ковид случился, помноженный на неадекватность властей, вот тогда субъектность и  поперла в полный рост. Когда оказалось что можно не просто благодаря государству, а параллельно с ним, а кое-где и вопреки ему. Когда сами шили СИЗы для медиков, собирали гуманитарку, снабжали врачей горячим питанием. А потом когда государство объявило все это коррупцией и начало преследовать тех, кто помогал врачам -  вот тогда то и стало понятно, что окончательно пришло время что-то менять в консерватории.. ну а дальше все остальное, когда государство показало себя во всей красе. 

Российско-белорусские стратегические учения «Запад-2021» проходят на девяти полигонах в России и на пяти — в Белоруссии. Всего в учениях принимают участие более 200 тысяч человек, почти 300 танков, 80 самолетов и вертолетов. Это — завершающий этап совместной подготовки вооруженных сил двух стран в этом году.

Александр Лукашенко, Президент Республики Беларусь:  

Сейчас у нас полностью комплексами С-300 перекрыт периметр на западном направлении. Но, как вы знаете, у нас и южное направление добавилось. Нас начинают с юга подогревать, а что еще будет? Мы должны готовиться, 1 200 километров граница с Украиной. Поэтому нам придется закрывать и этот периметр. И мы вели как раз речь о том, что С-400 нам будет к месту. Он дал поручение министру обороны, Сергею Шойгу, чтобы с нашими проработали эти вопросы для того, чтобы можно было поставить эти комплексы нам.  
https://ctv.by/s-400-nam-budet-k-mestu-lukashenko-rasskazal-kak-budet-vooruzhatsya-belorusskaya-armiya
https://www.ntv.ru/novosti/2605143/


 (это недвусмысленный намек клоуну Зельцу, "не исключившему войну с Россией"....   https://russian.rt.c…siya-voina

КСТАТИ:
Президент России Владимир Путин посетит Беларусь не только в ноябре, как сообщалось ранее, но уже и в октябре. "Да, такие планы есть", - сказал ТАСС пресс-секретарь российского лидера Дмитрий Песков.
https://rg.ru/2021/0…abria.html
P.S.P.S. Только что прошло интервью Пескова белорусскому телеканалу ОНТ:
https://ont.by/news/…-situation

Беларусь не будет разговаривать с Западом, пока не будут сняты санкции. Об этом Президент Беларуси Александр Лукашенко заявил на Обуз-Лесновском полигоне, где наблюдал за этапом совместного стратегического учения вооруженных сил Беларуси и России "Запад-2021", сообщает пресс-служба главы государства в воскресенье.
"Пока не будут сняты эти безмозглые санкции и унижение наших людей, разговаривать мы с ними не будем", - заявил Лукашенко.
Лукашенко назвал "несолидным поведением" попытки Европейского союза надавить на Беларусь через Россию. По его словам, об этом президента России Владимира Путина просил председатель Европейского совета Шарль Мишель.
"То есть они заходят, извините меня, как псы побитые, притом в мелочах: по спорту, культуре, по всем направлениям. Начинают наших ребят давить ни за что: вышел Басков с флагом за Президента - враг, мы требуем исключить тебя из федерации. Мерзавцы мелкотравчатые, мелочные. Это действительно несолидное поведение", - сказал президент Беларуси.
Глава государства отметил, что диалог с европейскими странами ведется. Но их требования касаются внутренней политики Беларуси. 
"Политзаключенные", выборы и прочее. Слушайте, вы займитесь у себя там. Они у себя не могут разобраться", - заявил Лукашенко.
Ситуацию с мигрантами на европейской границе президент Беларуси Лукашенко назвал проблемой Запада. Он отметил, что Запад ранее заявил о готовности принять всех беженцев из Афганистана и других стран, но теперь выгоняет их со своей территории, натравливая собак и стреляя поверх голов. 
https://interfax.by/…a/1302816/

===============================
Еще Батька заявил:

Белорусский лидер отметил работу артиллеристов, которые сумели уложить ракеты выпущенные РСЗО" Полонез" в 2 и 4 метрах от целей.

"Кто хотел все это видел. Вы не переживайте, я это вам как военный человек говорю, все они видели. Даже те, кто здесь не был. Я уже не говорю, что мы с Сашей Бортниковым немало отслеживали и с Нарышкиным здесь разных телодвижений, кое-кого тут в чувства приводили, задерживали, которых подбрасывали и с территории Украины, и через Россию натовцы заходили сюда. Мы их всех видели. Кого надо, мы повязали, кого вышвырнули отсюда. Поэтому они уже давно интересуются и замыслом, техника какая будет".
https://sputnik.by/20210912/lukashenko-otslezhival-raznye-telodvizheniya-s-bortnikovym-i-naryshkinym-1056404706.html

Цитата: Такой от 12.09.2021 20:38:35Нет необходимости ставить с400 в Белоруссии. Достаточно сил истребительной авиации. Комплексы высокомобильные и в период реального обострения нет проблем их подбросить на белорусское направление.
Но, если есть лишние деньги, можно купить. Россия не будет возражать.

Задача ПВО закрыть границу с убундией. С400 делает это дешевле и оперативнее авиаполков ПВО. Кроме того С400 это постоянная угроза авиации убундии в приличном радиусе т.к. может и стрельнуть. Ракета беспилотная. Авиацией на территории противника гонять гораздо сложнее. 

Цитата: Amalker от 12.09.2021 18:55:40А вот как ковид случился, помноженный на неадекватность властей, вот тогда субъектность и  поперла в полный рост.

Смешно. Но да ладно, вы лучше мне расскажите зачем вот это:
Более того мы уже лет 5 перешли на IBAN систему номеров банковских счетов, а это значит что достаточно политического решения и по щелчку рубильника РБ включается в единое трансевропейское платежное поле, обслуживающее не только ЕС но и много кого еще. А это значит что перевод /прием денег мной из какого-нить условного Марокко или Азербайджана не отличается от того как послать деньги коллеге по работе или ребенку в Польшу. Но вы про это скорее всего даже и понятия не имеете.
.
Кроме облегчения переводов физик-физик от белорусских гастарбайтеров и проституток - смысла не видно.
При этом, всерьез рубится доступ белорусских физиков к российскому рынку 
В общем, отличительная черта постсоветских папуасов прекрасно сформулирована хохлами - "дурень думкой богатеет".
Вместо того, чтобы зарабатывать на российском рынке - мрием об азерах и марокканцах, которые сразу понесут знакокачественным бабло в клювике, только дай им такую возможность

Цитата: Такой от 12.09.2021 21:30:01#блЪ , не надо вам про тактику ПВО рассуждать и вообще про военную тему. Вся ввс Украины не стоит и одного дивизиона С400. От кого вы собираетесь закрывать границу? Тем более в мирное время ЗРК применяются в крайнем случае, если не возможно действие авиации. И опять же, зачем гнать авиацию ПВО на территорию противника??? На каком основании С400 будет уничтожать цели над территорией Украины?

Дядя, если Вы такой ас в ПВО - велком на военную ветку. Спецы обсудят Ваши идеи... Но, к сожалению, Вы не ас в ПВО... На военных ветках Вас нет вообще. 

Ваши рассуждения про ВВС украины - .... Возможности этого инструмента Вы не понимаете. А они есть. Если не держать за жабры. 

Назначение систем ПВО в РБ - закрытие воздушного пространства на украиной. Всего-то будет, например, контролироваться воздушное пространство над куевом, Львовом, Ровно, Житомиром, Тернополем, Винницей. Для тяжелой авиации 2/3 пространства убундии будет находиться в зоне обстрела ПВО ВС РФ. Это ох...но веский аргумент. Это, например, возможность просто словом перекрыть гражданское воздушное сообщение над убундией. Вот встал ВВП хмурым с утра и вывесил НОТАМ учений ПВО над столицей украины. И все. И ничего не сделаешь. 

Я понимаю истерику украины, но в далеком 2014 уже объяснял тупым хлопцам на иронмэне, что РФ строила армию 15 лет (к тому моменту) не для того, чтобы кому-то что-то слить. Хлопцы не поняли, убедились на собственных кишках. Вот так и Вам объясняю, что стратегические зоны будут заняты, благо к этому без малого четверть века готовились.

П.С. Вы подходите к этим опущенным гопникам с точки зрения каких-то моралей и правил, законов. А они давно вне всяких законов. Они давно полностью дискредитировали себя. И понимают только грубую силу. ПВО - есть проекция такой силы. 

Цитата: Albert V от 12.09.2021 22:30:02Создается такое смутное впечатление, что Путин его держит за некого "полезного дурачка". Вопрос только во что это в конце концов конвертируется.

В почетную пенсию и гос.гарантии. Если выполнит задачи.

Цитата: Albert V от 12.09.2021 23:08:13Наши задачи, если правильно понимаю, на Украине...

У ВВП всегда одним выстрелом несколько целей. Украина - одна из тем давления. Другая тема - людские ресурсы РБ. Нужно понимать, что интеграция РБ с более развитой РФ = выкачивание толковых человеческих ресурсов. Третья тема - занятие рынков. Белорусов в этом плане просто сгрызут. И много других вопросов. 
Что выиграет РБ - начнется рост экономики за счет качественного изменения управления и включения промышленных сил в РБ в вертикальные структуры РФ. Мир сейчас такой. Рулят развитые вертикальные структуры. РБ в одну голову такое не потянуть.

Цитата: Zu от 12.09.2021 16:31:26А ещё "Россией окружены" Подмосковье, Петербург, Сочи, Екатеринбург, Казань, Новосибирск...

И в этом проблема. Вы привыкли к тому, что у вас вокруг Россия и все. А у нас вокруг другие страны, в которых образ жизни достаточно отличен. Ну вот представьте что у вас одна из областей граничащей с вами является, ну скажем штатом США. настоящим, с границей, визами, посольствамии т.д. У вас есть соседи, которые туда регулярно гоняют фуры, дети ваших коллег готовятся на курсах, чтоб поступить в тамошний вуз, кто-то уже отучился и остался там и периодически навещает родителей/друзей, кто-то нелегалом нам устроился чтоб за пару лет работы там заработать на себе на квартиру у вас. Вы сами туда иногда гоняете на шопинг, отдохнуть на выходных или в диснейленд. Оттуда можно задешево улететь в Мексику если охота в отпуск. Есть целые городки, которые живут с границы. Представили? Это будет совершенно другой опыт жизни в России по сравнению с тем, который у вас есть без такого соседства. Такой опыт в РФ пожалуй есть разве что у калининградцев.  Вот и у нас за забором целый евросоюз который не учитывать просто нельзя. 

ЦитатаЦитата: iz_kirova от 12.09.2021 18:42:21

ЦитатаКак вы собираетесь делать какой-то пророссийский движ в стране, в которой дают конские штрафы за цвет волос?

Всего штраф? Я б с работы уволил, жучку. За не восторженный образ мысли. Капитализм - штука суровая.

Скажем во Франции девица пошла бы в профсоюз, который бы у вас за незаконное увольнение отсудил бы примерно 75-100 тысяч евро в легкую. Чтоб в будущем не повадно было. Это называется - гражданские права.
Это к вопросу - зачем белорусы за них борются.   Вот такой вот капитализм.

ЦитатаЕсли Вы вбили себе в башку, что Смоленск хуже Белостока, то кто ж Вам злой буратино. Умоетесь кровью и рвотой - поймете  преимущества Смоленска перед Белостоком.

А можно узнать, кто же это нас кровью и рвотой умывать то собрался, а?
До сих пор гнойники на манер палестин по всему СССР устраивала только одна страна. Сами догадаетесь какая? 

ЦитатаВы плохо слушаете собеседников либо плохо понимаете сказанное. В России нет комендантского часа и военного положения, но есть серьезный промышленный рост. Т.е. для наведения порядка "часы" и "положения" вовсе не обязательны. Достаточно атмосферы нетерпимости. Да, органы в РФ работают умнее и тоньше.

Ой. ну так расскажите, как вы только собиратесь поступить что-б белорусы не выбрали себе случайно президента и правительства, цель которого будет создание правового государства  по образцу стран ЦВЕ например ( на Германию не замахиваюсь, хотя для белорусов немецкое госустройство является образцовым).

ЦитатаЕсли Вы вбили себе в башку, что Смоленск хуже Белостока, то кто ж Вам злой буратино. Проживание и туризм, знаете, очень разные штуки.

Ну это данность. Просто примите это. Лет 5 уже как случился миграционный разворот - белорусы поехали учиться, работать и жить не в РФ а в ЕС, в первую очередь Литву и Польшу. Это не разовые случаи, а тренды. 

ЦитатаМолодой человек, прелесть Сбербанка в том, что о всех Ваших поступлениях знает налоговая в режиме реал-тайм. В автомате вычисляет сколько Вы должны заплатить и проверяет с фактом платежей... Вы еще смеетесь?

Уже не просто смеюсь, а ржу во весь голос - а как вас тогда штрафовать тогда?   Например у той-же налоговой есть план сколько она штрафов должна собрать за год. Эти штрафы закладываются в доходную часть бюджета и соответственно в расходную. 

ЦитатаРБ застряла между двумя парадигмами: ЕС с резко сокращающимся населением и растущей гейско-арабской составляющей и откровенно имперской Россией с весьма патриархальными устоями. Вот и выбирайте: Вам с арабо-геями или с мужиками. Только выбирайте в разрезе 20-40 лет. Если умный.

Глупости. Нету такого выбора. В том же ес хватает патриархальных стран, в первую очередь католических. Православные югославы то-же не имеют такой вилки выбора. а у нас с какого ляда она должна быть?  РБ не рвется ни в ЕС ни в РФ. 

ЦитатаКроме того Вы ни черта не понимаете значение слова "не гражданин" по отношению к Вам. Я, например, практически ежедневно злоупотребляю этой разницей.

Ну то что у вас там правовое гуляй-поле, ни для кого не секрет. И вы серьезно считаете что именно по этому нам надо стремиться к государству по вашему образцу, а не например по польскому. С отношениями гражданин-гражданин и гражданин-государство именно как у вас, с пространством для злоупотреблений. Зачем нам такое государство? 

ЦитатаЦитата: adolfus от 12.09.2021 19:04:49

Прибалтика и польша  католические территории. Могу допустить, что католический образ жизни привлекателен для некоторой части населения, предки которых когда-то продали православную веру за колбасу. Работы практически нет, народ батрачит в евросоюзе жопомоями, в смысле в сфере услуг.

Белорусы отказались от православия еще в советские времена. Мы самая атеистическая страна среди всех своих соседей. И... чем чем для белорусов батрачить в РФ принципиально лучше, чем батрачить в ЕС? 

Цитата: iz_kirova от 12.09.2021 23:23:06Другая тема - людские ресурсы РБ. Нужно понимать, что интеграция РБ с более развитой РФ = выкачивание толковых человеческих ресурсов. 

Что выиграет РБ - начнется рост экономики за счет качественного изменения управления и включения промышленных сил в РБ в вертикальные структуры РФ.

Гениально. Это же очевидно, что после того, как будут потеряны толковые человеческие ресурсы, начнётся рост экономики. Так всегда бывает, все таксисты и парикмахеры об этом знают. 

Цитата: Amalker от 12.09.2021 23:37:59Ну вот представьте что у вас одна из областей граничащей с вами является, ну скажем штатом США. настоящим, с границей, визами, посольствамии т.д.

У нас две таких. Магаданская область и Чукотка.
И?
.

Цитатадети ваших коллег готовятся на курсах, чтоб поступить в тамошний вуз

Зачем? Московский, Питерский или Новосибирский - будет лучше, чем Анкориджский.
.

Цитатакто-то нелегалом нам устроился чтоб за пару лет работы там заработать на себе на квартиру у вас.

Зачем?
Если ты готов работать вахтовым методом - в России ты заработаешь больше, чем гастарбайтером.

ЦитатаВы сами туда иногда гоняете на шопинг, отдохнуть на выходных или в диснейленд.

Это да, побухать прикольно, и?

ЦитатаОттуда можно задешево улететь в Мексику если охота в отпуск.

И? Я вот из Хельсинки Аэрофлотом через Москву в Гавану летал, а Norvegian в Копенгаген - я должен проникнуться "как хорошо жить в чухляндии"?

ЦитатаЕсть целые городки, которые живут с границы.

Ну, есть. Вся северная финляндия до придурошных решений брюсселя жила "с границы". Ща сосут как мишка лапу.
.

ЦитатаПредставили? Это будет совершенно другой опыт жизни в России по сравнению с тем, который у вас есть без такого соседства.

Зайко, у меня "опыт жЫзни нетуристом" - это не засранная чудь, жмудь и ляхи. Это вся "ядровая европа" плюс кое что из-за океана.
Да. Штаты - можно рассматривать, там есть интересные ниши, в штатах людям с мозгами и волей - можно устроиться лучше, чем в России, хотя и пободаться придется посерьезнее, чем у нас. Но европа - это шаг вниз, там только чуркам есть что делать
.
Упд. У вас психология чурки, который все что умеет - это ишачить на неквалифицированной работе за копейки или за копейки же раздвигать ноги в борделе.
Что вы нам, русским, хотите сказать-то? Что змагар=обезъяна? так это мы и так знаем