Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Тот самый от 07.12.2021 09:35:43Касательно "Спартака" - двадцать примерно лет назад хозяином его был гражданин оф таки ЮЭсЭй. И потому шоколад и конфеты туды и ехали. Потом хозяина нежно, но громко, послали нах, фабрику национализировали и экспорт упал в разы. И появилось в рецептуре масложир растительного происхождения (слёзы пальмы)) и прочая лабуда. После чего супруга моя , коренная гомельчанка, ест только Нэстле.

Вот сайт "СПАРТАКА"- с составом продукции. Никакой пальмы там нет.
         https://spartak.by/products/shokolad/

Цитата: vogul от 06.12.2021 20:01:15Потому что объединение нужно не нам, а вам. Для РФ Белоруссия- хомут на шею, лишний рот, который нужно долгое время кормить, чтобы уровнять в  нашими регионами. Для РБ - вопрос выживания. Поэтому россиянам  вливание РБ в состав нафиг не надо.  Именно потому вам предлагают постепенную интеграци, а не шоковую нагрузку на бюджет РФ.

     Объединение нужно обоим сторонам. Снобизм и потягивание через губу не уместно. России и ее бизнесу нужно расширение и экспансия. Нужно занимать новые рынки и осваивать новые территории. Белорусы от объединения конечно немало выиграют, но и Россия тоже . Можем ли мы обойтись без РБ? Можем конечно. Но чтобы расти самим нужно наступать и развиваться.

Цитата: АндрК от 06.12.2021 20:44:42В качестве ответных мер на незаконное внешнее санкционное давление, направленное на подрыв суверенитета Беларуси и ухудшение благосостояния белорусских граждан, в целях защиты национальных интересов Правительство Республики Беларусь приняло решение о введении запрета ввоза на территорию страны ряда товаров, происходящих из государств, применяющих незаконные антибелорусские санкции. Соответствующее постановление будет подписано в кратчайшие сроки. 
Будут приняты необходимые меры для насыщения внутреннего рынка аналогичными товарами из дружественных стран. 
В ответ на нелегитимные рестрикции в отношении белорусской авиационной отрасли, в основе которых лежит недобросовестная конкуренция, аналогичные шаги будут предприняты нашей страной в отношении авиаперевозчиков из стран Европейского союза и Великобритании.

     Отлично. Что мы можем поставить взамен санкционки? Ну и конечно если европейские авиакомпании не смогут летать через РБ, то наши авиакомпании с радостью их заменят.

Цитата: Такой-сякой от 07.12.2021 23:20:04:) да ладно вам. Попридержите наивность. Санкции на пол-года объявлены. Ни Запад, ни Россия не успеют "насладиться".

     Хоть на месяц. Куй железо не отходя от кассы. Если вдруг какой-то рынок освободился, его надо занимать, чтобы после снятия санкций старым поставщикам было уже некуда возвращаться.

ЦитатаМОСКВА, 8 дек - РИА Новости. Санкции Запада против Белоруссии, затрагивающие Россию, больше похожи на наказание Минска за дружбу с Москвой, заявил РИА Новости замглавы МИД РФ Александр Панкин.
"Просматриваются и геополитические факторы западного давления на дружественную для нас республику. В декабре 2020 года Конгресс США принял "Акт о демократии, правах человека и суверенитете Беларуси", который предусматривает возможность введения санкций против граждан России и представителей Союзного государства. Евросоюз, в свою очередь, включил в свои "черные списки" двух россиян. В октябре Европарламент принял резолюцию с осуждением российско-белорусской интеграции. Как это вяжется с декларируемой инициаторами санкций заботой о состоянии демократии собственно в Белоруссии? Больше это походит на наказание за дружбу с Россией.", - сказал он в интервью агентству.

https://ria.ru/20211…87264.html
Безусловно, он прав!
И любому думающему человеку ясно, что Минск наказывают за связи с Москвой. Как и любую другую страну. Мол, смотрите все - кто с Москвой связывается - тот будет от нас получать по голове! Или, говоря языком 90-х, "крышу надо выбирать правильную".
Но за 30 лет - западная крыша изрядно прохудилась и ослабела. И до "крышуемых" это стало потихоньку доходить.
И кто умнее - тот уже "крышу" поменял (Сирия и т.д.). Ну а самые тупые - усиленно рвутся под пиндосов. Ну-ну)))

Цитата: g1v2 от 07.12.2021 23:08:37Отлично. Что мы можем поставить взамен санкционки?

Скорее так - у белорусов появилась возможность заполнить рынок сбыта - он то освободился, Значит надо производить самим, или встраиваться в российскую систему производства аналогичного товара.
А если завтра весь мир исчезнет, а Белоруссия останется, то что произойдет? А ничего, будет белорус изобретать ракету или выращивать бульбу. А не ждать, кто ему заменит что либо. 
Россия не ждет, а русские просто начинают производить свое.

Санкции - это когда сша сами себе запрещают торговать с определенными странами, тем самым добровольно уходя с рынков этих стран. Рынок белорусский для сша = это копейки, а рынок белорусский для России это нормальные 9 миллионов жителей и территория, фактически вторая Москва, но одноэтажная)) 

По хорошему можно в России сделать 4 столицы - Москва, Питер Минск и Киев. 

Белоруссия требует экстрадировать из России задержанную в Петербурге официантку. Она вела протестные Telegram-каналы

https://www.fontanka.ru/2021/12/08/70302863/

Цитата: Легат Арнольд Амальрик от 07.12.2021 20:19:32Белорусское правительство приняло решение о введении продовольственного эмбарго на широкий перечень товаров с 1 января 2022 года в ответ на санкции Запада. Запрет на ввоз товаров коснется государств, которые применили санкции против Минска, сообщает БЕЛТА. В кабмине добавили, что эмбарго не затронет товары, ввозимые белорусами для личного потребления, а также продукты критического импорта, такие как детское питание.

Скрытый текст

В правительстве указали, что только за 10 месяцев этого года Белоруссия импортировала из недружественных государств продовольственных товаров и продуктов питания на сумму более 530 миллионов долларов....

Опаньки....
Белорусские креветки - всё?

Цитата: Барристер от 08.12.2021 12:55:15По хорошему можно в России сделать 4 столицы - Москва, Питер Минск и Киев.

Лучше пять.
Санкт-Петербург — Москва — Екатеринбург — Новосибирск — Владивосток.
Этакая горизонталь власти через всю страну.

Телеграмм-канал МИД России:
https://t.me/MID_Russia/17783

Обоснованным и адекватным ответом на санкции депутаты белорусского парламента считают принятый сегодня законопроект. Они ратифицировали соглашение о перевозке и перевалке белорусских нефтепродуктов на экспорт через порты России.

Проект закона внесён в нижнюю палату парламента в начале сентября. Само же соглашение Минск и Москва подписали в феврале этого года. Чтобы документ работал в полную силу и детализировал все финансовые и логистические нюансы, нужно было одобрение депутатов. Беларусь и Россия намерены в течение 4 лет, т.е. до конца 2023-го, совместными усилиями перевезти более 9 миллионов тонн грузов (это бензин, мазут, масло), используя гавани Северо-Западного федерального округа. Именно там находятся крупные морские порты: Мурманский, Усть-Лужский, Ленинградский.

Депутаты подчёркивают, что от такого сценария прежний торговый партнёр, Литва, может потерять порядка 100 миллионов евро выручки в год. Такова будет цена западных санкций для самого Евросоюза.

Все взятые на себя договорённости по поставкам продукции нефтехимии наша страна выполнит. Что же касается калийной отрасли, а белорусские удобрения занимают 20% мирового рынка, то депутаты не исключают возможность переориентации грузов по Северному морскому пути, через тот же порт Мурманска.

https://ont.by/news/…skie-porty

Цитата: Барристер от 08.12.2021 12:55:15////

По хорошему можно в России сделать 4 столицы - Москва, Питер Минск и Киев.

по хорошему-то Киеву ещё надо заслужить роль шестой (или седьмой) столицы. После Новосибирска и Донецка. В кастинге ещё и Харьков и .... Мало ли кто ещё
Но идея с "горизонталью" мне понравилась

Цитата: АндрК от 08.12.2021 22:06:25Обоснованным и адекватным ответом на санкции депутаты белорусского парламента считают принятый сегодня законопроект. Они ратифицировали соглашение о перевозке и перевалке белорусских нефтепродуктов на экспорт через порты России.

https://ont.by/news/…skie-porty

Дополню:
МИНСК, 8 декабря. /ТАСС/. Палата представителей Национального собрания ратифицировала в среду соглашение с РФ о перевалке нефтепродуктов через российские порты.
Как сообщает агентство БелТА, депутаты одобрили проект закона "О ратификации Соглашения между правительствами Беларуси и России об организации сотрудничества в области перевозки и перевалки нефтепродуктов происхождения Республики Беларусь, предназначенных для поставки на экспорт в третьи страны через морские порты Российской Федерации".
Документ определяет условия и порядок организации сотрудничества в области перевозки железнодорожным транспортом по территории двух стран нефтепродуктов белорусского происхождения, предназначенных для поставки на экспорт в третьи страны, и их перевалки в морских портах Северо-Западного региона России.
Отмечается, что принятие проекта закона позволит организовать Белоруссии сотрудничество с субъектами хозяйствования РФ в области перевозки и перевалки нефтепродуктов и обеспечить поставку на экспорт белорусских нефтепродуктов.
Соглашение было подписано в Москве 19 февраля 2021 года. Оно предусматривает организацию перевалки более 9,8 млн тонн белорусских нефтепродуктов в российских портах в 2021-2023 годах. Президент Белоруссии Александр Лукашенко ранее заявил, что в качестве ответных мер на санкции балтийских стран Белоруссия перестанет пользоваться их портами для перевалки своих экспортных грузов (в основном, калийные удобрения и нефтепродукты). Основной объем транспортируемых морским путем белорусских грузов переваливается в Клайпедском порту Литвы. Источник / _{Сообщение ТАСС содержит точное название законопроекта}.

Москва, 8 дек - ИА Neftegaz.RU. Палата представителей Национального собрания Белоруссии ратифицировала соглашение с РФ о перевалке нефтепродуктов через российские порты, пишет агентство БелТА. ...
Соглашение было подписано в Москве 19 февраля 2021 г.
Оно предусматривает организацию перевалки более 9,8 млн т белорусских нефтепродуктов в российских портах в 2021-2023 гг.
Контракты заключены на основе формулы «бери или плати».
Морской терминал получает плату за согласованный объем груза в любом случае, даже если Минск отправит меньший объем.
Ежегодно Белоруссия экспортирует около 11 млн т нефтепродуктов.
Экспорт через российские порты начался с марта 2021 г.
Белоруссия рассчитывает до конца 2021 г. отгрузить не менее 2,3 млн т нефтепродуктов, что на 35% выше запланированного показателя [1,8 млн т, источник]. ...
Основной объем транспортируемых морским путем белорусских грузов раньше переваливался в Клайпедском порту.
Напомним, с начала 2021 г. консолидированная выручка литовского оператора терминалов нефти сократилась на 25,2%, чем за аналогичный период 2020 г.
Российские же порты – в первую очередь Усть-Луга и Петербургский нефтяной терминал – смогут дополнительно заработать на перевалке белорусских нефтепродуктов.
По словам министра транспорта РФ В. Савельева, соглашение подписывается на 3 года, но предусматривает автоматическую пролонгацию.
Российские порты сегодня готовы осуществить перегрузку белорусских нефтепродуктов в объеме 9,8 млн т. Источник / _{Сообщение ИА Neftegaz.RU содержит интересные подробности.}

Цитата: Danilov71 от 08.12.2021 09:21:56

ЦитатаСанкции Запада против Белоруссии, затрагивающие Россию, больше похожи на наказание Минска за дружбу с Москвой,

Как это все обычно для лимитрофов - в их проблемах всегда виноват кто угодно, кроме них(((  в переводе на русский с лукашенковского  это высказывание среднепоставленного  бюрократа звучит так: Москва опять виновата, что у  нас  конфетку отобрали.
И это   типично для лукашенковской камарильи...

Цитата: Boris Bakhterev от 06.12.2021 20:25:21Превышение уволенных над принятыми - не очень хорошо. Однако не надо преувеличивать масштаб проблемы. Численность занятого населения - 4,3 млн. Т. е. 58 тыс. - это 1,4%. Надо бы еще убедиться, что такое снижение не произошло по чисто демографическим причинам, т. е. не из-за сокращения трудовых ресурсов / снижения числа лиц трудоспособного возраста.

Еще одно "кстати": численность занятого населения монотонно убывает с 2010 г., так что 2021 г. как-то особенно неудачным не выглядит. В целом, я бы сказал, белорусская экономика хорошо держит удар.

Ну давайте для пущей ясности перебросим это на масштаб России. 58 тыс. за неполный год, 10 месяцев, - это сопоставимо с миллионом человек для России. Сейчас везде полно причитаний, что в России по этому году будет убыль населения в районе миллиона. И это чуть ли не демографическая катастрофа, даже Путин отдельно высказывался по поводу.
А здесь речь о миллионе РАБОТАЮЩИХ. Это ведь еще вдвое хуже, поскольку занято в экономике не более половины всего населения.
И кстати, удара (санкционного) по существу еще не было. Основные санкции реально заработают только в будущем году.

Товарищ либо гонит с целью получения убежища, либо недоработка КГБ. Надо было его на пару лет невыездным сделать.

https://russian.rt.com/ussr/news/936854-ryanair-minsk-aviadispetcher?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Цитата: Миша1977 от 09.12.2021 11:47:51Товарищ либо гонит с целью получения убежища, либо недоработка КГБ. Надо было его на пару лет невыездным сделать.
https://russian.rt.com/ussr/news/936854-ryanair-minsk-aviadispetcher?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Любое сообщение о минировании, поступающее из любых анонимных источников - это ведение ФСБ. И контора уже определяет что кому и как делать. 

Поэтому поступивший звонок о мине в самолете будет переадресован в ФСБ, далее сотрудник конторы прибывает на командную вышку и берет руководство полетами на себя. Естественно, сотрудник командует пилотом, что ему делать. Потому что при посадке самолета контора будет разминировать самолет и проводить мероприятия, а не местный диспетчер.

Или все считают, что звонок террориста переадресуется непосредственно пилоту что ли.. и пилотом управляет местный дисп, как в кино?))

В этой статье посторонний чел увидел конторского, который разговаривал с пилотом  и у него возник план раскрытия всемирного заговора - раз информацию пилоту о минировании сообщил сотрудник конторы, значит: 1. мины не было. 2. это все враки. 3. Это заговор спецслужб. Идиотия на марше. 

Цитата: Миша1977 от 09.12.2021 11:47:51Товарищ либо гонит с целью получения убежища, либо недоработка КГБ. Надо было его на пару лет невыездным сделать.

https://russian.rt.com/ussr/news/936854-ryanair-minsk-aviadispetcher?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Ну да, какое там КГБ?..
Летел себе летел, потом ВДРУГ откуда-то сообщили о бомбе; Лукашенко чисто из человеколюбивых соображений ПРЕДЛОЖИЛ присесть в Минске - а при посадке, АХ КАКАЯ НЕОЖИДАННОСТЬ! - на борту СЛУЧАЙНО оказался Протасевич... К; которому Александ Григорьевич давно неровно дышит.
Ну и всё. 
Никакого КГБ.
Сплошная цепь случайностей и сплошное человеколюбие.
В точности как сейчас с мигрантами!   

Цитата: Барристер от 09.12.2021 12:05:56В этой статье посторонний чел увидел конторского, который разговаривал с пилотом  и у него возник план раскрытия всемирного заговора - раз информацию пилоту о минировании сообщил сотрудник конторы, значит: 1. мины не было. 2. это все враки. 3. Это заговор спецслужб. Идиотия на марше.

В этой статье человек сбежал в другую, условно враждебную страну, и рассказывает истории очерняющие собственную страну.
Оправдывает санкции, которые мешают путешествовать обычным белорусам. Небось и деньги за "интервью" получает.
Предатель - одним словом. 
Но, наверняка, оппозиционеры назовут это борьбой за правду... даже если они сами страдают от санкций.

Цитата: Такой-сякой от 09.12.2021 12:16:01Совершенно не важно, гонит, или нет свидетель (?), работает, или нет КГБ. Показания запущены в мировое делопроизводство и будут там доминировать.

Так неважно совершенно, кто доминирует в бложиках .Алешеньку навального просмотрело уже 100 триллионов, он доминант прям некуда. И что дальше то?))
Газ по 1000 в европах, в России он по 6 рублей за куб.
Важно, как русские оценивают эти "новости" - вот я их оцениваю, как бред. Но газ у меня по 6 р. Значит я все правильно оцениваю. 

Кроме того, считать амероанглов "мировым делопроизводством" - это второе заблуждение. США и ЕС - это даже меньше ярда. 
А Россия с Китаем - это почти 1,6.  Поэтому русско-китайское делопроизводство больше и сильнее, чем слабеющее европроизводство. А щеки дуть еврожители могут перед украинцами и еще перед белорусами .Но скоро белорусы войдут в состав России и станут русскими и уже будут диктовать условия западу. 

Виртуальность западного мира уже давно все установили. И отсутствие у европ ресурсов - тоже все понятно.