Япония

Мост "Акаси"http://www.vesti.ru/…&cid=9

Надеюсь, здесь будут писать вменяемые знатоки Азии, в том числе Юго-Восточной.

Помещу сюда цепочку связанных постов из МЭК. А то там модеры потрут, жалко. Люди вроде в теме:

Цитата: Heinz от 12.11.2009 00:46:45ну не приписывайте китайцам сверх способности в тех местах где они пытаются выбратся из ловушки китайского языка... да и выбор варианта С это если откровенно говоря выбор такого варианта чтобы как говорится - вариант С = "а давайте подождем и посмотрим а вдруг проблема сама собой рассосется..." я к этому ихнему методу уже давно привык, а вот что касается языка (от человека более 5 лет живущего там, архив моего разговора с вырезанными личными данными)...я: совсем ты окитаилсяm: китайцам и не выговорить такое)))  буквы Р в языке нетуя: а япошки букву Л потеряли и клинтона один япошка премьер министр вместо поздравления с good eLection поздравил с good eRection m: это все фигня. по китайски "ваше величество" - ПиСя. поэтому наверное и дип отношений у китая с россий до 17 года не былоя: в третем тоне?m: тут у нас показывали сериал "Бедная Настя" - ржали как сумашедшиеm: Пи в третьем Ся во втором я: да весело получается  я просто с тональностями тут немного поразбирался... m: это бесполезно))) лучше учить слова и фразы целиком, а слоги тонировать это надо слух абсолютный иметья: ну по тонам кстати я очень быстро разорался... у меня слух кстати хороший... m: одно дело разобраться - другое чтоб тебя поняли. а тут сами китайцы не всегда друг друга не понимают - пр три раза переспрашивают потому что по китайски чтоб смысл одного слова передать нужно целое предложение сказать а то и два- три. слогов то всего 400 весь язык- комбинация всего 400 слогов  поэтому и иероглифов так многопоэтому китайцы когда говорят в воздухе пальцем еще иероги чертят на слог ШИ только 200 значений приходится идиотство корочепоэтому поэт в китае - больше чем поэт)))я: да я уже понял, один китайский профессор вообще заявил что надо делать реформу языка ибо мешает развиватся такая схема...m: до мао была даже смертная казнь за придумывание новых иероглифовсамое смешное что китайцы могут вести переговоры не более часа - у них мозг реально устает - засыпают.я: язык значит для мозга инороден... у нас вот трепись себе без проблем хоть суткамиm: ага, поэтому они так и тормозят в развитии дико. в школе учат только язык. математика и прочие науки начинаются только в университетепотому что они даже прочесть учебник не могут пока 3000 иерогов не выучат я: пишут что в официальном китайском словаре 87400иэроглифов...m: а выучивание тупо иерогов тоже ничего не дает, потому что из них еще нужно слова складыватьно и выучивание слов ничего не дает потому что у низ пробелов нет. поэтому нужно сначала весь абзац прочесть, уловить общий смысл, а протм исходя из общего смысла понять как разделить предложение на слова то есть специально такой гемор не придумаешья: ну сами себе вредители m: поэтому один китаец к 40 годам может стать специалистом только в одной узкой области, потому что знает слова только по одной специализациипоэтому чиновник в китае - очень важная и почетная должность потому что может думать на несколько тем сразуинтеллектуальная элита общества не ученый а чиновник

Цитата: ZTVВот не пойму я тогда, а как же японцы с их иероглифичным письмом смогли в люди выбраться? Они то вроде как технически продвинутая нация?Или корейцы южные. Да и китайцы ту же ядрёну бомбу, космические ракеты сумели как-то создать...С одной стороны - да, чертовские сложности с этими иероглифами, а с другой - по сравнению с неграми например они просто гении и трудоголики.

Цитата: Jansenне знаю про японцев,но у корейцев южных алфавит есть, иероглифы у них - это как слоги, составленые из букв

Цитата: MinoruЯ уж не знаю в какие люди смогли выбраться японцы, но "их иероглифичное письмо" вовсе не их, а китайское. Иероглифы полностью заимствованы из китайского языка, причем заимствованы, с моей точки зрения, гениально.Дело в том, что японский язык абсолютно отличается от китайского и по структуре и по звучанию, они вроде бы даже близко не родственные, и если для китайского иероглифы абсолютно логичны, то японскому они не пришей кобыле хвост, но было время, когда пришлось заимствовать письменность у соседей - и они эти иероглифы они чуть не кувалдой вбили в свой язык. У них иероглифично-слоговое письмо, а не полностью иероглифичное, как в Китае или в Корее.Вы только представьте, какой изобретательностью надо обладать чтобы так извернуться! Ну приблизительно как если бы мы начали использовать иероглифы совместно с кириллицей в русской письменности.

Цитата: ПешеходНасколько я понимаю у японцев все сложнее и проще. У них 3 системы письма - заимствованые китайские иероглифы  кандзи и два собственных хирагана и катакана, являющиеся слоговыми. Последние применяются для записи фонетического эквивалента понятия, отсутствующего в кандзи.

Цитата: Alter DraconisЗдравствуйте!Я интересуюсь Японией, и немного знаю японский, так что могу ответить на ваш вопрос. Дело в том, что японская письменность смешанная. У них есть слоговая азбука (даже целых две, хирагана и катакана, фонетически одинаковые, но разные по написанию). Для японца есть иероглифический минимум - 2000 иероглифов, которые он должен знать. Кстати, не все они сложные, очень много простых по написанию. Так вот, слова у них часто вообще иероглифов не имеют, и записываются азбукой (каной), сам иероглиф служит корнем слова + окончания каной. Есть, конечно (и их много) составные слова из 2-х иероглифов (часто), 3-х (редко), 4-х (единичные случаи). Если понять принцип словообразования, то запомнить не так уж и сложно. Мог бы написать развёрнуто, но оффтоп.Почему так получилось с языком и почему Япония стала мощной индустриальной державой? Всё просто. Свою азбуку, которой они, кстати, очень гордятся, они сделали на основе китайских иероглифов, грубо говоря, порезав их на кусочки. Сами иероглифы они тоже взяли у китайцев, и довели их до ума, адаптировав под себя, под свою речь и менталитет. Тоже самое происходит и с идеями и технологиями. У японцев отлично выходит довести изделие и идею почти до совершенства, это кроется в их истории и языке, они вечно нагибали то Китай, то Корею, вывозив, кстати, не только ценности, но и технологии и мастеров. А вот с генерацией идей у них не очень. Это у русских лучше всего выходит, опять таки из-за особенностей мышления, но это уже другая тема.Вот так, если вкратце.

Цитата: basilevsУ японцев в дополнение к иероглифам есть аж целых две системы нормального слогового фонетического письма. Гуглите по слову Katakana, например.Хотя иероглифическое историческое наследие им тоже мешает, кстати.Корейцы - это не иероглифы. Хангыль - фонетическое письмо, хоть и выглядит чудаковато.Китайцы в том регионе - единственные, у кого до сих пор нет официальной фонетической письменности.

Цитата: Jansenи еще разhttp://ru.wikipedia.org/wiki/Хангыльпро корейскую письменность. она очень сильно отличается от китайского. хотя вообще весь язык отдаленно похож на китайский - много заимствовано оттуда"Распространённое предание гласило, что царь Седжон придумал общий рисунок знаков, увидев запутанную рыболовецкую сеть.......Царь Седжон объяснял, что он создал новую письменность потому, что корейский язык отличается от китайского, и использованию китайских иероглифов очень трудно научиться простому люду. "

Терминалы, которые позволят покупателям примерять одежду, не одевая ее http://veq.ru/catalo…/Синкансэн серии E5 прошёл испытательный пробег (мелочь, но приятно)http://mdn.mainichi.jp/mdnnews/national/news/20091210p2a00m0na020000c.html (английский) http://news.leit.ru/archives/5020 (перевод)и издержки связанные с этим Отели в Японии надеются привлечь внимание любителей поездовhttp://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/8397897.stmhttp://news.leit.ru/archives/5007 (перевод)

Цитата: Baigais krievs            Ув. камрады, не присоветует ли кто-нибудь онлайн ресурс, посвящённый японскому языку и письменности? Очень интересуюсь последнее время, но как-то сам найти ничего подходящего не смог , а тут такая профильная новая тема 

Я не подскажу, но вот здесь рассказы одной дамы, которая живет в Японииhttp://bogdanclub.ru/showthread.php?t=1097Может, она подскажет.

Цитата: Baigais krievs от 12 Декабрь 2009, 12:35:51

Цитата Ув. камрады, не присоветует ли кто-нибудь онлайн ресурс, посвящённый японскому языку и письменности?

Меня "сослали" как-то в г.Нака, к северу от Токио. Там расчеты пришлось делать. Никто там по английски не говорит (на улице). Мне немного помогли освоиться с японским на Восточном порталеhttp://oriental.ru/и дальше тыкать либо в раздел "Японское языкознание" (по языковым проблемам), либо в раздел "Япония", где отвечают на вопросы "про жизнь" (даже за откровенно идиотские, вроде "как родить от японца" или "как стать гейшей/самураем" не банят). В принципе, там есть одна из тем про другие форумы на японском.Еще есть Восточное Полушарие http://www.polusharie.com/  с большим японским форумомСтатья  про японский в вике, для начала полезно ознакомиться.Еще там же полезно ознакомится с Системой Поливанова русской транскрибции японской фонетики. Может, будет настроение еще напишу, даже ностальгией какой-то повеяло

интересная и не очень часто всплывающая тема это русские в Японии. судя по всему имеется некоторая иммиграция нашего молодого вумного населения дальнего востока уезжающего учиться и работать в Японию. хотелось бы знать чего им удается добиться на чужбине и какие связи у них остаются с родиной. явление похоже довольно распространённое, поскольку некоторые японцы на его фоне уже шутят что это не Россия им Курилы отдаст, а японский Хоккайдо к РФ отойдёт за счёт русских =)

Интересный факт - культовое аниме Ghost in the Shell: S.A.C в оригинальной японской озвучке сопровождается песнями Ольги Яковлевой на русском языке, причём сам сериал по сюжету не имеет абсолютно никакого касательства к России:http://www.youtube.com/watch?v=7yX4Xu9_HZYhttp://www.youtube.com/watch?v=xKNRpgFJidE&feature=relatedВот пара записей с её концерта в Токио.http://www.youtube.c…mp;index=8

По поводу разнообразной псевдояпонской макулатуры как то прочел чудный рассказ про самураевhttp://panda.exler.ru/text/samurai.htmlМожет не совсем в тему, но пусть повисит, вреда не будет

Цитата: slavjur По поводу японской макулатуры. Приехали из Москвы партнеры по переговорам. Два дня были напряженные переговоры, а на третий перед их отъездом повели их на Акихабара (р-н в Токио) за сувенирами, подарками и пр барахлом. Одному из них доча заказала мангу- комикс японский. Ну в общем нашли специализированный магазин. Заходим на третий этаж, ребята открывают первый попавшийся в руки журнал, а там порнуха рисованная. Приcмотрелись, а этой макулатурой все стеллажи заставлены. Поднялись на четвертый этаж - та же кх..уха только для слабого пола. Спросили у работника, нас провели куда-то в закуток и сказали, что вот этот стеллаж то что надо. Но заботливый отец раз ...надцать переспросил можно ли это показывать ребенку прежде чем купить подарок.

Такие магазины видел, может не целиком заваленные порнухой, но полный стеллаж всегда есть. Что могу сказать. Любая культура держится на табу. У каждого народа они разные. Разрушение табу разрушает конкретную культуру. Это безотносительно к тому, хорошо это или плохо. Наше табу на порнуху очевидно восходит к христианству. У японцев этого табу нет, хотя есть полно своих, не понятных нам. Это надо принять и понять. Поэтому мы русские, а они японцы именно по принадлежности к определенной культуре. P.S. Но мой пост был про другую макулатуру

Начал дома чистить папку с мусором и наткнулся на следующий текст, который как-то написал с АУ для "тикающей" ветки. Здесь вполне к месту и без АУ, может кто-то заблуждается, как я когда-то.-----Тут на одной странице пересеклись пи-мезоны, мюоны и японцы. Это мне напомнило историю открытия мюона. В 1935 японский теоретик Хидэки Юкава (湯川秀樹) предсказал мезон - частицу, отвечающую обменным взаимодействиям протонов и нейтронов, и даже оценил массу в 100-200 масс электрона. Первым в сети попалась частица с похожей массой, ее назвали мю-мезоном. Но выяснилось, что это не мезон, а лептон, тяжелый аналог электрона. Поэтому от старого названия оставили "мю" и "он", назвав частицу "мюон". А настоящий мезон (пи-мезон) поймали на 12 лет позже. После чего Юкава получил заслуженную Нобелевскую-1949. Но это предыстория для тех, кто раньше не слышал фамилию Юкава. А история будет о том, что в среде физиков распространен стереотип о том, что японские мужчины после женитьбы берут фамилию жены. ИМХО "виноват" здесь Юкава. Во всех энциклопедиях вы найдете историю о том, что он принял фамилию жены Юкава (湯川) а его настоящая "девичья" фамилия – Огава (小川). А некоторые еще добавляют, что его отец, Такудзи Огава (小川琢治), профессор географии университета Киото, тоже поменял "девичью" фамилию Асаи на Огава ... Это правда, но в ряде книг и даже физических энциклопедий можно найти более сильное утверждение, что Юкава поменял фамилию по японским обычаям, так дескать у японцев положено. Согласитесь, что уж если двое не самых последних японцев так поменяли фамилию, то на "физическом уровне строгости" можно считать доказанным, что это симпатичный такой японский обычай. Но увы, это не так. Японские мужики меняют фамилии не чаще русских. Фамилии меняют японки.Кстати, обычно элементарные частицы японцы называют как то так:K粒子 или ケイ粒子 [kei ryu:shi] К-мезон (K-частица),π粒子 или パイ粒子 [pai ryu:shi] π-мезон (π-частица)и т.д.Здесь приведены оба варианта с использованием международного обозначения (латинской или греческой буквы) и ее транскрипции. Скажем, K и ケイ (КЭЙ), для греческих букв японцы также используют английскую транскрипцию, поэтому π записывается パイ (ПАЙ, а не ПИ).Но для пи-мезона есть еще специальный вариант - "частица Юкава". 湯川粒子 [yukawa ryu:shi]Считаю, что сабж заслужил это право

Женатые японцы не хотят заводить детейВ браке совсем не обязательно должны рождаться дети, полагают 42,8% участников общенационального опроса общественного мнения, шокирующие результаты которого обнародовало правительство Японии. Это на 6% больше, чем показало такое же социологическое исследование, проводившееся в последний раз в 2007 году, пишет NEWSru.com.В целом же 38,7% мужчин и 46,5% женщин в Стране восходящего солнца считают вполне естественной ситуацию, когда у женатых людей нет детей. Самая радикальная в этом вопросе группа - представительницы прекрасного пола в возрасте от 20 до 40 лет. Более 60% из них придерживаются этой точки зрения.По данным опроса, 55% японцев не разделяют мнения, что муж должен обязательно зарабатывать деньги, а жена работать по дому. Они уверены, что распределение обязанностей в семье может быть и прямо противоположным.Обнародованные данные серьезно озаботили правительство: естественная убыль населения в Японии, впервые зафиксированная в 2005 году, стремительно набирает темп. Только за 2008 год количество скончавшихся жителей превысило в стране число родившихся на 45914 человек. Это рекорд для Японии за все время ведения такой статистики, т.е. с 1947 года.

Япония вычеркнула оккупацию Курил из историиТОКИО, 25 декабря. Из новых методических материалов по преподаванию истории в старших классах японских школ исключено упоминание о том, что Южные Курилы «незаконно» заняты Россией.Источник:http://news.mail.ru/politics/3202256/

ЦитатаИли тыкаем в Katakana (другая идентичная слоговая азбука, но используется для транскрибирования иностранных слов). Смотрим, например, как пишется слог SO (СО):и пытаемся сравнить со слогом N (Н):Если видеть как пишут откидную черту (сверху вниз или снизу вверх, еще можно понять разницу. А когда это напечатано в тексте ... В общем, какой садист это придумал, я не знаю.

   Разница видна. У "СО" утолщение идёт снизу вверх, а у "Н" сверху вниз. Маджонг очень помогает различать такие мелкие детали, особенно если он на время.

Japan's first female Minister of Defense and a former National Security Advisor Yuriko Koike:Suzuki занимает 55,6% рынка компактных и среднеразмерных машин в Индии, чей средний класс, часть общества, покупающая автомобили, составляет 200-300 миллионов от 1,15 миллиардов жителей страны.Тот факт, что сегодня Suzuki практически является синонимом автомобиля в Индии, говорит о том, насколько могут быть близки отношения между двумя странами.Действительно, Их стратегические интересы проходят почти по одной линии, а также каждый разделяет желание стабилизировать и сохранить азиатский баланс сил. Поэтому неудивительно, что Япония стремится создать более тесные экономические и стратегические узы с Индией.На сегодняшний день Maruti Suzuki India Limited имеет более 4000 рабочих, а также сеть продаж по всей стране с 337 дилерами с 8600 продавцами. Suzuki выбрала нетронутый рынок, в то время как более крупные японские производители – Toyota, Nissan и Honda – вели жесткую конкурентную борьбу в Японии.Население Японии достигло своего пика в 2004 году и сегодня постепенно сокращается, в то время как молодое поколение страны проявляет меньший интерес к автомобилям.Однако сегодня японские школы вождения переживают спад количества студентов, что не может объясняться только сокращением населения.С другой стороны, население Индии быстро увеличивается при отсутствии политики одного ребенка, которая проводится в Китае. Таким образом, есть смысл для того, чтобы японские компании брали курс на расширяющийся индийский рынок.Развивающееся партнерство между Японией и Индией выглядит, как необходимое основание для пан-азиатской безопасности в XXI веке.Но нужно сделать больше. Например, Сегодня Индия и Япония сотрудничают по вопросам противоракетной обороны в партнерстве с Израилем и США. Двусторонние усилия необходимо также направить на разработку других оборонных технологий. Совместное предприятие Suzuki в Индии предполагает, что сотрудничество в высокотехнологичном производстве имеет реальные возможности.Успех Suzuki является сильным прецедентом не только для других японских компаний, которые интересуются индийским рынком, но также для дальнейшего углубления кооперации между двумя странами.Экономика Японии и безопасность Азии зависят от того, насколько успешно будет перенят этот опыт.Девушка из оккупированной страны производит американскую кальку:Гораздо перспективнее новые союзы в рамках БРИК и ШОС.

Министр иностранных деля Японии Кацуя ОкадаОб этом он заявил в воскресенье в портовом городе Нэмуро на самом северном японском острове Хоккайдо на встрече с бывшими жителями "северных территорий", как здесь называют южную часть Курил.Курс на проведение в течение года трех встреч на высшем уровне глава МИД Японии намерен согласовать с российской стороной.В прошлом году состоялись две такие встречи, но в этом году, я надеюсь, удастся превысить это число - сказал Кацуя Окада. Хотелось бы использовать различные международные совещания, в каждом случае необходимо сделать так, чтобы оба лидера смогли обязательно встретиться.Перед встречей с бывшими жителями "северных территорий" японский министр посетил также мыс Носаппу в районе Нэмуро и осмотрел с него российские Южные Курилы. Ясная погода, сообщают местные СМИ, позволила ему четко рассмотреть очертания Хабомаи и заснеженного Кунашира. Острова очень хорошо видны и действительно расположены близко - заметил Кацуя Окада.

ЯпонияЯпония потребляет 80% всего выловленного в мире голубого тунца, что составляет 42 тысячи тонн в год, при этом доля голубого тунца из Атлантики и Средиземного моря составляет половину этого объема.Для того, чтобы предложение было утверждено, за него должно проголосовать две трети от 175 стран, участвующих в совещании. Таким образом, для того, чтобы запрет не был введен, Японии надо заручиться голосами 50 стран.Позиция Японии заключается в том, что запрет международной торговли - крайняя мера, достаточно было бы ввести более строгие меры контроля лова для регуляции популяции.

http://mishajp.livejournal.com/Михаил МозжечковПрезидент Русского клуба в Японииежедневные освещения различных сторон Япониив том числе Политики и Экономикиавторитетный вобщем дядька 

Когда интересовался японским, сохранял всякую всячину, например, заимствования. В японский язык вошло некоторое количество слов из русского языка (включая заимствования через русский из третьих языков). Географические названия пропущу, хотя отмечу парочку:オホーツク海 - Охотское море (オホーツク - ОХО:ТУКУ, 海 - иероглиф "море"), サハリン - САХАРИН - Сахалин, хотя основной вариант все же японский 樺太, но и "сахарин" понимаютЕсть ряд слов из серии "русской или советской специфики":コルホーズ - КОРУХО:ДЗУ - колхоз, а также всякие совхозы, Коминтерны, большевики, меньшевики, декабристы, троцкисты, советы, гласность с перестройкой (куды ж без них), лень всю эту фигню переписывать.Приведу список более традиционных слов без переводов, попробуйте без подсказки догадаться, для недогадливых оставляю ссылки на викуスプートニク - СУПУТО:НИКУウォッカ - ФОТОЧИКАバラライカ - БАРАРАЙКАトロイカ - ТОРОЙКАイクラ - ИКУРАピロシキ - ПИРОСИКИボルシチ - БОРУСИКУサモワール - САМОВА:РУコンビナート - КОНБИНА:ТЭタイガ - ТАЙГАツンドラ - ТУНДУРАセイウチ - СИЙФУЧИツァーリ - СЯ:РУペチカ - ПЭЧИКАИ наконец странное слово トーチカ - ТО:ЧИКА - происходит от русского "точка" и означает ДОТ (долговременная огневая точка). С какого рожна они выбрали именно русское слово, а также почему взяли не сокращение ДОТ, а взяли слово точка - не имею понятия. Но по ссылке в вике можете хоть бы по картинкам убедиться, что "точика" не имеет отношения к геометрии и орфографии. А также найти в первой строке русский прототип.P.S. Хоть и небольшой офтоп, но ветка не очень забитая, пусть останется на усмотрение модераторов.

ЦитатаРешение президента Дмитрия Медведева посетить принадлежащие России Курильские острова вызвало недовольство властей Японии. Глава МИД этой страны Сейдзи Маэхара настойчиво предложил отказаться от этой идеи.Если еще вчера премьер-министр Японии Наото Канн дипломатично возражал с Д.Медведеву, то на этот раз в Токио проявили большую настойчивость. Так, С.Маэхара заявил, что визит президента России на Курилы серьезно повредит двусторонним отношениям, сообщает агентство Kyodo.

РБК может и помойка, но похоже факт имеет место...http://top.rbc.ru/po…3784.shtml

Цитата"Обязательно туда полечу"Дмитрий Медведев не смог посетить Южные Курилы из-за плохой погоды, но намерен туда добраться в самое ближайшее время. МИД Японии грозит, что такой поступок сильно повредит двусторонним отношениямМосква. 29 сентября. INTERFAX.RU – Весть о намерении президента Дмитрия Медведева побывать на Курилах – первым из российских руководителей - не на шутку встревожила официальный Токио, представители которого выступили с предостережением о том, что такой шаг негативно отразится на отношениях двух стран.

Визит должен быть 29 сентября (сегодня), был отменен из за плохой погоды.Погода в аэропорту Южно-Курильска. Вполне летная.http://hmn.ru/index.…alue=32165 Макаки окончательно припухли в атаке... Интересно сами догадались или подсказал пиндос какой?Вот только Медведев часом не"от нэнависти всрался"????  >:(