Перспективы развития России

Цитата: gvf от 11.01.2024 13:26:46Ну и слово Госрезерв примите во внимание.
--
Я бы предположил, что кто-то решил сэкономить, услуги элеватора нифига не бесплатны.
Аграрии решили максимизировать прибыль.  И то зерно что пойдет на продажу (та часть что в Госрезерв сдана и уехала) заскладировали под тентами.

Я предпочитаю не трогать слово Госрезерв, так как было время работали с ними над одним проектом.
Насчёт элеваторов и тентов. Есть крупные элеваторы, куда ранее везли зерно с тока, и они не по силу отдельным фермерским хозяйствам, не то что построить и содержать. поэтому на балансе зерновых операторов. 
А для хозяйств были и кое где есть промежуточные

ЦитатаЗерновой ток- Открытая площадка для временного хранения зерна после уборки. Обычно имеет жесткое основание, например, асфальт. Крытый ток- Это та же площадка, но уже с навесом. Не имеет стен. Мехток- Механизированный ток, механический ток (он же ЗАВ) или КЗО - это уже система сооружений и оборудования для окончательной очистки и сортировки зерна.

Обратите внимание, жесткое основание, асфальт или бетон, там где колхоз был побогаче, и там хранили временно, не месяцами. Крытый уже с навесом, там можно хранить подольше, так как на зерно изначально осадки не попадают, но опять же всему свое время, т.е. он разгружается по окончанию уборки.
А тут реальное ЧП, зерно некуда сдавать, подготовленных площадок нет, имеющиеся хранилища заполнены, и вот нашли временное решение, высыпать прямо в поле, собрать бурт, а затем накрыть.
Как временное решение, это как бы лучше чем выкинуть, но когда второй год подряд, это уже не временное, и тогда стоит определить есть ли вред и какие потери, а вместо этого как бы ничего такого, ой что 
И да чиновники докладывают об небывалом урожае, дескать их заслуга, а то что в поле остался хотя и убранный, так сразу вина аграриев, ну... ну...

Цитата: gvf от 11.01.2024 13:26:46Я бы предположил, что кто-то решил сэкономить, услуги элеватора нифига не бесплатны.
Аграрии решили максимизировать прибыль.  И то зерно что пойдет на продажу (та часть что в Госрезерв сдана и уехала) заскладировали под тентами.

Это в том случае если зерно в полях не погибнет от влажности и вредителей и останется прежней сортности. А то ведь услуги элеватора могут показаться мелочью на данном фоне.

Цитата: AndreyK-AV от 11.01.2024 13:44:13
Обратите внимание,

Я спросил в чем проблема с прод безопасностью.
Четкий вопрос.
Четкий ответ???
--
Мне не надо рассказывать про аленизм.  Я типа в курсе.
Еще раз.
Частный собственник вырастил зерно. Использовать имеющиеся элеваторы не хочет - дорого. Строить свои не хочет, дорого.
Кто и чем ему обязан? Подчеркиваю - частному собственнику.

Цитата: Советчик от 11.01.2024 13:51:44Это в том случае если зерно в полях не погибнет от влажности и вредителей и останется прежней сортности. А то ведь услуги элеватора могут показаться мелочью на данном фоне.

Ну мы же знаем про русский авось!
Это наша черта, не чья-то еще.
--
Или Владимир Владимирович за ручку всех водить должен?
Если эти прогорят и обанкротятся есть другие желающие.
Сразу отвечу, к продбезопасности это не имеет ровным счетом никакого отношения. Потому что это конкретные единичные алени. Кроме этих аленей есть масса людей которые умеют в выращивание и хранение.

Цитата: gvf от 11.01.2024 13:56:26Я спросил в чем проблема с прод безопасностью.
Четкий вопрос.
Четкий ответ???
--
Мне не надо рассказывать про аленизм.  Я типа в курсе.
Еще раз.
Частный собственник вырастил зерно. Использовать имеющиеся элеваторы не хочет - дорого. Строить свои не хочет, дорого.
Кто и чем ему обязан? Подчеркиваю - частному собственнику.

Жизнь она не поддается двоичной логике, поэтому вопрос не четкий. 
Если Вы считаете что обязательства государства, заканчиваются складированием на случай войны, то у нас разное понимание смысла этого словосочетания. (если идти дальше по Вашему, то Путин говоря об покупке яиц за рубежом, занялся лоббированием не государственных интересов?)
Если Вы считаете что минсельхоз не должен отслеживать и работать по стимулированию производителей к увеличению объема с/х продукции, её качества, её хранения и переработки, и не просто стимулировать но и склонять к этому, то у нас разное понимание данной проблемы. (тогда регулярные госоветы по теме села, это что игры в демократию)
Если Вы считаете что зарубежные компании закупая российскую с/х продукцию, не смотрят на государство которое эту продукцию производят, а только на компанию контрагента, и государство отчуждено от данного процесса, то у нас разные понимания данного процесса. (если идти дальше по Вашему, то Путин рекламируя в Китае российское мороженое, был аффилирован частным производителем). 
В принципе  вот такой ответ и получается у меня на Ваш вопрос с довеском, в котром Вы полностью отделили производителя от государства.

PS:  
Я Вам прописал функции государства которые оно исполняет в рамках решения проблем продовольственной безопасности, чего может быть чётче.
От Вас в ответ ничего, кроме "частник сам виноват, путь разоряется" и это несмотря на то что минсельхоз так не считает, но Вы наверное более сведущи, тогда о чем вообще разговор?
DIXI

Цитата: AndreyK-AV от 11.01.2024 14:19:53PS:  
Я Вам прописал функции государства которые оно исполняет в рамках решения проблем продовольственной безопасности, чего может быть чётче.
От Вас в ответ ничего, кроме "частник сам виноват, путь разоряется" и это несмотря на то что минсельхоз так не считает, но Вы наверное более сведущи, тогда о чем вообще разговор?
DIXI

Ну то есть ответить вы не можете.
Ок.
--
Изменим постановку задачи.
1.Кто на какие денги должен построить элеватор? 
Если государство то по какой статье списывать средства?
2. В чьей собственности должен быть построенный элеватор и кто там будет работать?
По какой статье оплачивать работу сотрудников элеватора и прочие оперативные затраты?
3. На каком основании предоставлять место в элеваторе и кому? Как определять тариф?
Куда перечислять заработанное?
4. Что делать если описанные выше крестьяне не захотят хранить там зерно? Кто ответит за потраченные фонды? К кому придет Бастрыкин?

Цитата: AndreyK-AV от 11.01.2024 14:19:53От Вас в ответ ничего,

Свое мнения я высказал выше. К продбезопасности отношерия не имеет. По причинам указанным мною выше.
--
Кликушество мне крайне антипатично.

Цитата: 0|{T0 от 09.01.2024 15:23:47Отменяем алики. Ваще, совсем. Детей автоматически – мужу.

Да-да. И женщина побежит в муках пачками рожать детей.

Цитата: gvf от 11.01.2024 14:31:361.Кто на какие денги должен построить элеватор? 
Если государство то по какой статье списывать средства?
2. В чьей собственности должен быть построенный элеватор и кто там будет работать?
По какой статье оплачивать работу сотрудников элеватора и прочие оперативные затраты?
3. На каком основании предоставлять место в элеваторе и кому? Как определять тариф?
Куда перечислять заработанное?
4. Что делать если описанные выше крестьяне не захотят хранить там зерно? Кто ответит за потраченные фонды? К кому придет Бастрыкин?

1. Государство. На государственные или частно-партнерские. По статье - обеспечение хранения зерна в госфонде.
2. В государственной. По той же статье - что и остальные расходы по АПК
3. Государство покупает зерно у частника  - и хранит его у себя. 
4. Производитель зерна, при условии отсутствия у него условий для хранения этого самого зерна - с радостью продаст зерно! Потому как прекрасно понимает - что при хранении этого зерна так - как было показано ранее - качество зерна будет лететь вниз стремительным домкратом.

Цитата: Danilov71 от 11.01.2024 15:14:031. Государство. На государственные или частно-партнерские. По статье - обеспечение хранения зерна в госфонде.
2. В государственной. По той же статье - что и остальные расходы по АПК

Для этого нужно принять закон о создании государственгого (федерального?) предприятия.
В принципе допустимо если там совсем нет элеваторов.
Без такого закона это есть уголовка. Любой потративший сядет.

Цитата: Danilov71 от 11.01.2024 15:14:033. Государство покупает зерно у частника  - и хранит его у себя.

На каком основании и на какие деньги государство будет выкупать и по какой цене?
Есть закон по которому определенный процент объема выкупается по выкупной цене назначенной, эта цена ниже коммерческой, пот которой собственник потом продает зерно  трейдеру.

Цитата: Danilov71 от 11.01.2024 15:14:034. Производитель зерна, при условии отсутствия у него условий для хранения этого самого зерна - с радостью продаст зерно! Потому как прекрасно понимает - что при хранении этого зерна так - как было показано ранее - качество зерна будет лететь вниз стремительным домкратом.

Вот когда будете собственником тогда и поговорим.
А пока что я вижу следующее.
Некто не захотел вывозить зерно сразу в момент сбора - правильно, цена на зерно в этот период минимальна. И решил придержать его чтобы продать подороже.
Рискнул.
Замечу своими деньгами. Имеет право.
Более того, мы тут слышали вой не от собственника зерна, а от неравнодушного гражданина проезжавшего мимо и лишь видевшего  такой экстравагантный сопосб хранения.
Ну ладно.
Построили мы элеватор на госденьги и даем его в аренду без прибыли.
По итогу собственник зерна увеличивает прибыль свою и покупает себе лексус... ну или черри, тобы впилить его потом на м11 в фуру.
А учителя или больницы живущие с тех же налогов которые мы потратили на сооружение элеватора для увеличения прибыли агрария, продолжают сосать лапу.

Цитата: gvf от 11.01.2024 15:28:18На каком основании и на какие деньги государство будет выкупать и по какой цене?
Есть закон по которому определенный процент объема выкупается по выкупной цене назначенной, эта цена ниже коммерческой, пот которой собственник потом продает зерно  трейдеру.

Ага. Я же говорил - что страшно далеки вы от АПК

ЦитатаЗакупки зерна в госфонд РФ в четверг составили 14,2 тыс. т
Москва. 11 января. INTERFAX.RU - Государство в четверг закупило в интервенционный фонд 14,175 тыс. тонн зерна на 197,9 млн рублей. Об этом сообщается в пресс-релизе Национальной товарной биржи (НТБ, входит в группу Московская биржа).
На предыдущих торгах объем закупок составил 18,36 тыс. тонн на 259,2 млн рублей.
Всего с 11 декабря 2023 года (18 торговых дней) в фонд закуплено 303,21 тыс. тонн зерна на 4,254 млрд рублей. В частности, государство приобрело 2,7 тыс. тонн пшеницы 3 класса урожая 2022 года (на 38,34 млн рублей), 155,97 тыс. тонн пшеницы 3 класса урожая 2023 года (на 2,394 млрд рублей), 125,145 тыс. тонн пшеницы 4 класса урожая 2023 года (на 1,613 млрд рублей), 2,7 тыс. тонн ржи урожая 2022 года (на 29,8 млн рублей) и 16,875 тыс. тонн ржи урожая 2023 года (на 178,8 млн рублей).
Средняя цена пшеницы 3 класса урожая 2022 года за этот период составила 14 200 рублей за тонну, пшеницы 3 класса урожая 2023 года – 13 995 рублей за тонну, пшеницы 4 класса – 11 758 рублей, ржи урожая 2022 года – 10 183 рубля, ржи урожая 2023 года – 9 714 рубля за тонну. Все цены – без НДС.
Следующие торги назначены на 12, 15-19 и 22 января.

https://www.interfax.ru/business/939758

Цитата: AndreyK-AV от 11.01.2024 13:18:39
не ожидали, не подготовили, вот ведь напасть какая гигантский урожай, и вторая напасть, был около каждой деревни свой ток, совсем недавно был как наследие тоталитарного режиму, а вот оказывается нет, и вести зерно некуда.

А привезя на ток что с ним дальше делать? Во времена оны аа току зерно не хранили, его подрабатывали перед отправкой на элеватор или хлебоприёмный пункт. На каких то токах были небольшие хранилища, а где то и без них обходились, просто грунтовая площадка с  оборудованием для подработки зерна. В случае дождя бурты с зерном закрывали плёнкой или брезентом. Из личной практики, пока комбайны молотят возим из под комбайна на ток, когда роса упала, комбайны молотить заканчивают,  машины грузят зерно на току и везут на элеватор. Хранить на току который возле каждой деревне не где, хранилища есть только на центральной усадьбе, вот там хранили семенной фонд и какую то часть урожая который выдавали колхозникам на трудодни, остатки   зимой  вывозили на элеватор.Сегодня мелкие тока возле каждой деревни ликвидировали, лишняя перевалка груза, но фермеры сельхозпроизводители свои тока имеют, с хранилищами.

АФК "Система" стала владельцем юрлица, которое изначально создавалось под реализацию проекта элитного гостевого комплекса Олега Тинькова La Datcha на Камчатке

Softline купила российского разработчика платежных терминалов "Инверсум".  Финансовые параметры сделки не раскрываются.

Важные новости от президента для всех, кто интересуется уникальной российской природой.

На портале kremlin.ru начал работу новый сайт с уникальными фото и видео.

По адресу nature.kremlin.ru - записи с фотоловушек, установленных в российских заповедниках и национальных парках, материалы, отснятые учёными и профессиональными фотографами, а также информация и новости о работе заповедников.

Банк России зарегистрировал первого оператора программы долгосрочных сбережений — СберНПФ.

«По нашим оценкам, до конца этого года в программу может вступить до 1,5 млн человек. А к 2030 году СберНПФ рассчитывает стать оператором около 8 млн договоров долгосрочных сбережений», — старший вице-президент, руководитель блока «Управление благосостоянием» Сбербанка Руслан Вестеровский.

Закон о запуске программы долгосрочных сбережений вступил в силу 1 января. Программа позволит гражданам получать дополнительный доход в будущем или создать подушку безопасности на случай особых жизненных ситуаций.

Цитата: АнтонЛ от 11.01.2024 18:21:05Цифры недостоверные, например, по данным Росстата потребление мяса на душу населения в 2022 - 78 кг., а не 94, как на вашей картинке.
Остальные данные видимо примерно той же достоверности.
Плюс ещё было бы неплохо проанализировать потребление мяса по децильным группам, и внезапно окажется, что верхние по доходам группы потребляют в 1,5 - 2 раза больше мяса, чем нижние.
По тем же данным Росстата в структуре потребления домашних хозяйств в разбивке по 5 группам доля расходов на питание для первой группы 50,5%, 2-ой - 47,3%, 3-ей - 43,3%

Мои данные взяты какраз с Росстата.

Цитата: rat1111 от 11.01.2024 18:12:44После ВОВ отмена алиментов была одним из механизмов повышения рождаемости

Как раз нет.

Цитата«УКАЗ Президиума ВС СССР от 08.07.1944 ОБ УВЕЛИЧЕНИИ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПОМОЩИ БЕРЕМЕННЫМ ЖЕНЩИНАМ, МНОГОДЕТНЫМ И ОДИНОКИМ МАТЕРЯМ, УСИЛЕНИИ ОХРАНЫ МАТЕРИНСТВА И ДЕТСТВА, ОБ УСТАНОВЛЕНИИ ПОЧЁТНОГО ЗВАНИЯ МАТЬ-ГЕРОИНЯ И УЧРЕЖДЕНИИ ОРДЕНА МАТЕРИНСКАЯ СЛАВА И МЕДАЛИ МЕДАЛЬ МАТЕРИНСТВА». Отмечу, что уже из названия очевиден феминизм указа — ни слова о защите и важности отцовства и мужчин.

Итак, про алименты: «V. ОБ ИЗМЕНЕНИЯХ В ЗАКОНАХ О БРАКЕ, СЕМЬЕ И ОПЕКЕ
19. Установить, что только зарегистрированный брак порождает права и обязанности супругов, предусмотренные кодексами законов о браке, семье и опеке союзных республик. ...

20. Отменить существующее право обращения матери в суд с иском об установлении отцовства и о взыскании алиментов на содержание ребёнка, родившегося от лица, с которым она не состоит в зарегистрированном браке.

21. Установить, что при регистрации в органах записи актов гражданского состояния рождения ребёнка от матери, не состоящей в зарегистрированном браке, ребёнок записывается по фамилии матери с присвоением ему отчества по указанию матери» (скрин первый).

Но при этом: «Матери, получающие алименты на детей, родившихся до издания настоящего Указа, сохраняют своё право на получение алиментов до совершеннолетия ребёнка» и «в случае необходимости расторгнуть брак, (суд) должен:
а) определить, при ком из разводящихся супругов и кто из детей остаётся, а также кто из родителей и в какой мере несёт издержки на содержание детей;
б) установить порядок раздела имущества в натуре или долевом отношении между разводящимися супругами» (скрины второй и третий).

То есть алименты никуда не делись, для уже получающих не отменены, а при новых разводах всё так же назначаются с разделом имущества и детей.

Мало того, матерям-одиночкам по сути алименты остались, только под видом государственного пособия. И о том, что эти пособия заменяют алименты, чётко говорят следующие цитаты из указа: «Матери, получающие алименты на детей, родившихся до издания настоящего Указа, сохраняют своё право на получение алиментов до совершеннолетия ребёнка и пособия, предусмотренного настоящей статьей, не получают.
Матери детей, родившихся в 1944 году до издания настоящего Указа, не получающие на них алиментов, имеют право на получение пособия, предусмотренного настоящей статьей».

Казалось бы, вместо алиментов с мужчин дал матерям-одиночкам пособие от государства? Ан нет, читаем дальше: «IV. О НАЛОГЕ НА ХОЛОСТЯКОВ, ОДИНОКИХ И МАЛОСЕМЕЙНЫХ ГРАЖДАН СССР
16. Во изменение Указа Президиума Верховного Совета СССР от 21 ноября 1941 года "О налоге на холостяков, одиноких и бездетных граждан СССР", установить, что налог уплачивают граждане, не имеющие детей, и граждане, имеющие одного и двух детей».

Вначале налогом на бездетность облагались исключительно не имеющие детей граждане. С заменой же алиментов на пособия матерям-одиночкам этот налог распространили и на родителей одного и двух детей. То есть, по сути, вместо одного алиментщика матери-одиночки получили всех бездетных и малодетных.
Круто алименты «отменили», однако.

Цитата: gvf от 11.01.2024 13:59:44Ну мы же знаем про русский авось!
Это наша черта, не чья-то еще.
--
Или Владимир Владимирович за ручку всех водить должен?
Если эти прогорят и обанкротятся есть другие желающие.
Сразу отвечу, к продбезопасности это не имеет ровным счетом никакого отношения. Потому что это конкретные единичные алени. Кроме этих аленей есть масса людей которые умеют в выращивание и хранение.

Не. Мы знаем, что со времён СССР буржуины научились считать деньги. Поэтому предположение, что решили сэкономить на элеваторе и поэтому вывалили зерно на поле не выдерживает никакой критики.

Цитата: Советчик от 11.01.2024 20:46:39Не. Мы знаем, что со времён СССР буржуины научились считать деньги. Поэтому предположение, что решили сэкономить на элеваторе и поэтому вывалили зерно на поле не выдерживает никакой критики.

Буржуины? - Да. Умели и умеют. Буржуины это агрохолдинги
Большинство мелких (десятки, не сотни  гектар) не буржуины, а крестьяне.
--
Но это тема другой ветки.