Перспективы развития России

22,262,087 232,436
 

Сообщения за 24 часа

Фильтр

Открыл ветку
Частичная мобилизация. Политические и социальные аспекты и последствия.
Она жестко модерируется, Там свое предупреждение в шапке закреплено. Прошу ему следовать. Но обсуждать мобилизацию офтопом не будет.
Здесь темы мобилизации на этом обсуждать прекращаем
Danilov71
 
75 лет
Практикант
Карма: +5,959.20
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 9,895
Читатели: 1
Цитата: кость от 06.02.2023 11:54:45Мда, уж. Государство и граждане, которые не могут десятилетиями навести порядок в простейшей сфере ЖКХ вряд ли смогут создать крепкое и здоровое общество. Годами длятся войны между нашими гражданами за какие-нибудь парковки, неубранный снег или подъезды, годами граждан радуют разбитые дороги и фасады. Это грустно. Режим подправить нужно.

Управляющая компания зависит не от режима - а от граждан - которые платят этой управляющей компании деньги. 
Когда вы нанимаете себе работника - вы на его плохую работу бежите жаловаться Путину - или же выгоняете этого горе-работника без выходного пособия?
Ну вот и управляющая компания - это точно такой же наемный работник. И пока до всех собственников в ТСЖ это не дойдет - то данная УК так и будет нагибать всех собственников - и ничего не делать.
#ДаПобеде!
  • +0.14 / 3
  gvf
gvf
 
50 лет
Слушатель
Карма: +2,069.07
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 9,212
Читатели: 10

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: кость от 06.02.2023 12:26:06Когда у Управляющей компании есть возможность годами игнорировать жалобы

Вы сейчас замахиваетесь на святое - демократию, выборность.Улыбающийся
--
Связь этого утверждения с проблемами УК может не совсем очевидна но таки есть, а по большому счету, любой неработающий механизм в экономике\политике означает что этот механизм не соответствует  тому обществу в котором его внедрили.
Обратите внимание, не государство "плохое", а не соответствует обществу.
Но пока вот эта взаимосвязь не станет очевидной для абсолютного большинства членов общества сменить механизм очень сложно.
Короче, УК уйдет вместе с выборностью местных чиновников - они должны быть карьерными служащими, ну как закончил человек ВУЗ по управлению городским хозяйством и рос в должностях пока не дорос до мэра, например.
--
иными словами городское коммунальное хозяйство это очень сложная область деятельнрсти требующая высокого профессионализма и никак не связанная с политикой и выборностью
Отредактировано: gvf - Вчера в 12:49
  • +0.52 / 8
  DeC
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +358,751.90
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 240,359
Читатели: 54
Москва
Дискуссия   33 0
Одна из наиболее крупных площадок в Москве — более 82 га, принадлежавших авиастроительной корпорации МиГ и КБ Сухого,— может быть застроена консорциумом крупных столичных девелоперов: группой ПИК, ЛСР, Capital Group, MR Group и Asterus Ъ
 
Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.05 / 2
siner
 
russia
Сибирь
Слушатель
Карма: +479.76
Регистрация: 19.10.2016
Сообщений: 1,033
Читатели: 0
Цитата: кость от 06.02.2023 12:26:06Когда у Управляющей компании есть возможность годами игнорировать жалобы жильцов и не выполнять свои прямые обязанности, регулярно получая за это деньги - это прямая недоработка властей и государства. Либо законы плохие, либо они не исполняются, либо для их исполнения потребитель должен пройти суды с доказательствами. То есть, получатель плохих услуг ЖКХ не может просто прекратить оплачивать услуги УК, он это должен доказать в суде, предъявив правильно подобранные доказательства. И всё это без явного и понятного положительного эффекта на дальнейшую работу УК и ЖКС. Если горе-работника можно просто выгнать и не платить, то с УК такое не пройдёт, а к не платящему за плохие услуги гражданину придут приставы взыскивать "долги по ЖКУ". Вот так нынче и работает в основном в нашем государстве.

Как вы надоели (нытики - паралитики, импотенты по жизни). Все вам кто то должен...
Когда наш дом перестала устраивать управляющая компания, то жильцы дома решили перейти в другую управляющую компанию. Весь переход занял чуть меньше года. Я не скажу что теперь все идеально, но того бардака и пофигизма в новой управляющей нет. Делали все сами, но в основном все тянула инициативная группа. Агитаторы из старой управляющей появились перед самым переходом, Дескать вы шило на мыло меняете и вам в новой будет хуже. Не помогло...
Характерна реакция двух соседних домов. В одном организовались инициативная группа по переходу к нашей управляющей компании. А в другом жильцы ходят и стонут. Вот как вы. Все ждут когда "прилетит вдруг волшебник" и за них все сделает.
Хочу заметить всем, что: под лежачий камень вода не бежит...
  • +0.67 / 9
  DeC
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +358,751.90
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 240,359
Читатели: 54
ВТБ
Дискуссия   16 0
ЦБ РФ зарегистрировал допэмиссию ВТБ — Интерфакс

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.02 / 1
Danilov71
 
75 лет
Практикант
Карма: +5,959.20
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 9,895
Читатели: 1
Цитата: кость от 06.02.2023 12:26:06Если горе-работника можно просто выгнать и не платить, то с УК такое не пройдёт, а к не платящему за плохие услуги гражданину придут приставы взыскивать "долги по ЖКУ". Вот так нынче и работает в основном в нашем государстве.

Не смешивайте мягкое и теплое! 
Если вы перестанете платить нанятому работнику - то к вам точно также могут заявиться судебные приставы. 
А вот ежели вы работника уволили по закону - то никакие приставы к вам не придут.
Вот точно также и с УК - законом предусмотрена возможность смены УК. И если ТСЖ этим правом не пользуется - то кто ж этому ТСЖ злобный буратина - окромя самих членов ТСЖ?
Кстати - вот он самый что ни на есть пример демократии во всей красе. (тоже самое и в СНТ и в других объединениях граждан). Главу/председателя никто не навязывает - члены СНТ/ТСЖ сами его себе избирают. И правление обязано перед всеми отчитываться. И еще многое чего. 
И если в этом небольшом коллективе граждане не могут набрать кворум для голосования - то что вам еще нужно?
Что бы на эти собрания приводили под дулами автоматов?
Ноющие не могут сами решить свои проблемы - которые они способны решить - но они не хотят это делать - а желают - что б за них это сделал сосед/глава товарищества/президент страны. А он сам и дальше будет ныть - как ему плохо живется, какой плохой строй в стране - что его личную попу никто за него не вытирает - и из-за этого он ходит в вонючих и грязных трусах. Так он в таких трусах будет ходить при любом строе.
#ДаПобеде!
  • +0.08 / 3
  DeC
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +358,751.90
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 240,359
Читатели: 54
Цифра
Дискуссия   14 0
Российский бизнес Freedom Holding Corp. теперь называется «Цифра»

Ребрендинг произошел в связи с разделением российского и международного бизнесов компании. Инвестиционная компания «Фридом Финанс» сменила название на «Цифра брокер», банк «Фридом Финанс» теперь работает под брендом «Цифра банк», говорится в сообщении компании. Единоличным владельцем «Цифры» в России после утверждения ЦБ станет один из основателей Freedom – Максим Повалишин, занимающий пост председателя Совета директоров инвестиционной компании и председателя Наблюдательного совета банка.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.01 / 1
  DeC
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +358,751.90
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 240,359
Читатели: 54
Глава Минцифры РФ Максут Шадаев считает, что жители многоквартирных домов должны иметь доступ к услугам не менее трех интернет-провайдеров, что позволит снизить цены на тарифы.

Об этом он заявил в ходе парламентских слушаний в Госдуме по законопроекту о недискриминационном доступе операторов связи в многоквартирные дома.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.04 / 1
alexus_90
 
russia
Хабаровск
Практикант
Карма: +1,753.68
Регистрация: 24.08.2013
Сообщений: 1,783
Читатели: 11
Цитата: siner от 06.02.2023 13:07:24
Скрытый текст
А в другом жильцы ходят и стонут. Вот как вы. Все ждут когда "прилетит вдруг волшебник" и за них все сделает.
.....

Именно так. Я даже больше скажу - мы в прошлом году попали в программу "1000 дворов", чтобы принять участие в этой программе, в декабре 2021 года собирали подписи-анкеты. Двор наш на два дома, В доме напротив легко набрали 70 процентов голосов "ЗА", зато в нашем мы, блджад, еле-еле наскребли 55 процентов (нужно было больше 50). Причем сам ходил с нашими пенсионэрками-активистками собирал подписи - ппцц, у меня реально после этого было жестокое обострение хронической мизантропииУлыбающийся:):) - блин, государство выделяет некислые такие деньги на благоустройство двора, но находятся люди которые против... чего я только не услышал. )))) И такие вот ДБ живут рядом с тобой уже много лет и так вот раскрываются в неожиданный момент и с не самой прекрасной стороны.Улыбающийся

Зато подправлятелей развелось...

Цитата: кость от 06.02.2023 11:54:45.... Это грустно. Режим подправить нужно...

Куда бы деться.Улыбающийся Ну-ну, в добрый час...
Взгляд мудрости: всё - правда, и всё - ложь.
  • +1.29 / 16
  • АС 24 часа
Danilov71
 
75 лет
Практикант
Карма: +5,959.20
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 9,895
Читатели: 1
Цитата: alexus_90 от 06.02.2023 13:39:47Именно так. ... зато в нашем мы, блджад, еле-еле наскребли 55 процентов (нужно было больше 50). Причем сам ходил с нашими пенсионэрками-активистками собирал подписи - ппцц, у меня реально после этого было жестокое обострение хронической мизантропииУлыбающийся:):) - блин, государство выделяет некислые такие деньги на благоустройство двора, но находятся люди которые против... чего я только не услышал. )))) И такие вот ДБ живут рядом с тобой уже много лет и так вот раскрываются в неожиданный момент и с не самой прекрасной стороны.

Сколько пришлось выслушать по поводу установки шлагбаума.... Это сейчас эта процедура уже более-менее налажена, да и выгода стала очевидна даже для самых тупых. А примерно лет 10 назад - чего только не придумывали - что бы не ставить шлагбаум... 
Увы, но приходиться смириться с тем, что большинство населения - тупо хатаскрайники, причем с пассивной противоборствующей позицией. Бараны как они есть.
Но вот поныть - это они завсегда!!!
#ДаПобеде!
  • +0.14 / 4
  • АС 24 часа
Danilov71
 
75 лет
Практикант
Карма: +5,959.20
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 9,895
Читатели: 1
Цитата: кость от 06.02.2023 13:58:03Замечу, что в мире уже решены "проблемы" ЖКХ, подобные нашим. Эффективно и четко решены, до кристальной прозрачности.

Что-то подобное я уже слышал...
А, ну да, конец 80-х начало 90-х: весь мир живет по законам рынка! Невидимая рука рынка расставит всё по своим местам! Ну и прочие сказочки изустного "народного творчества". 
В вашем подъезде гадит не Вася с другого конца города - а ваш же сосед по подъезду. И порядок в подъезде зависит в первую очередь от жителей этого самого подъезда.
Простите - но без двух банальностей - никак:
1. Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят.
2. Если я, посещая уборную, начну, извините меня за выражение, мочиться мимо унитаза и то же самое будут делать 3ина и Дарья Петровна, в уборной начнется разруха. Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах. (с)
#ДаПобеде!
  • +0.21 / 6
Danilov71
 
75 лет
Практикант
Карма: +5,959.20
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 9,895
Читатели: 1
Цитата: кость от 06.02.2023 14:06:52Я вёл речь про регулирование работы ЖКХ на уровне работы государства. На верхнем уровне. 
Вы привели пример с работой на низовом уровне, на уровне населения и их первичных органов самоуправления.

Так ведь стон стоит про то, что у персонаж во дворе плохо убирают!!! Это Путин должен беспокоиться? Или же жители этого двора должны вставить пистон?
И, кстати, местные власти на обращения жильцов - реагируют достаточно оперативно. 
Или вам нужен исключительно глобальный уровень?
Ну так прежде, чем нестись спасать леса Амазонки - наведите порядок в своём гараже.
#ДаПобеде!
  • +0.18 / 3
  • АС 24 часа
Danilov71
 
75 лет
Практикант
Карма: +5,959.20
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 9,895
Читатели: 1
Цитата: Мастер Фикс от 06.02.2023 14:12:17Десять назад. В прошлом году трижды пытались собрать жильцов по поводу шлагбаума, всем похрен. Какая там замена УК.

А виноват в этом, конечно же, существующий строй/президент/Собянин/инопланетяне/старик Крупский/проклятое наследие царизма/сталинские репрессии/Байден/рептилоиды. А сами жители - совершенно не при чём, они милые и чудесные люди.
#ДаПобеде!
  • +0.08 / 1
  • Скрыто
  gvf
gvf
 
50 лет
Слушатель
Карма: +2,069.07
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 9,212
Читатели: 10

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: кость от 06.02.2023 13:58:03Поспорю. Думаю, что всё взаимосвязано и очень плотно.

Коммуналка используется в политических игрищах, но сама суть этой деятельности не зависит от политики, если под политикой определять выбор пути дальнейшего развития общества.
Коммуналка это естественная монополия и именно так к ней и надо подходить, т.е. либо бесприбыльность с целевыми показателями в натуральном исчислении - грубо, время устранения обращений по авариям и т.д., либо регламентированный процент прибыли... и то в качестве премиального фонда.
Я сейчас прикинул как эти вещи пояснить простым языком... и уткнулся в огромный объем текста про основы управления и отрицательные обратные связи....
Будем считать что Вы знаете что такое ООС и для чего она есть и по каким правилам вводится... иначе совсем сложно выйдет.
Вы пытаетесь завернуть ООС только на клиента... это не работает, т.к. клиент может действовать в своих личных корыстных интересах и ваша система пойдет в разнос.
Завязывать на способность к самоорганизации как сделано сейчас тоже неверно, состояние общества пока не позволяет этого, иначе мы бы наблюдали огромное число частных бизнес-инициатив, а пока видим вышеприведенные посты о том что едва набрали 50+% голосов при активной работе инициаторов.
Следовательно, здесь нужен комплексный подход, централизованное управление при допуске возможных форм самооргагизации - т.е. если некое сообщество в состоянии сасоорганизоваться позволить им это сделать при следующем ограничении - срочность, т.е. скажем раз в 2-4 года эта способность к самоорганизации следует перепроверять, если инициативщики съехали из дома то снова вернуть к централизации.
Вообще корень проблемы в том что один физический объект - дом, поделен на долевую собственность - квартиры. И при этом отсутствует входной фильтр типа кондоминиума - когда потенциальный покупатель квартиры должен удовлетворять определенным требованиям, что ведет к унификации интересов группы собственников.
--
Пардон за сложность и сумбурность изложения, это не пояснение, а скорее наметки куда смотреть при самостоятельном интересе.
  • +0.85 / 9
Таф
 
russia
Обнинск
Слушатель
Карма: +1,451.14
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 4,031
Читатели: 3
Цитата: gvf от 06.02.2023 12:45:52УК уйдет вместе с выборностью местных чиновников - они должны быть карьерными служащими, ну как закончил человек ВУЗ по управлению городским хозяйством и рос в должностях пока не дорос до мэра, например.
--
иными словами городское коммунальное хозяйство это очень сложная область деятельнрсти требующая высокого профессионализма и никак не связанная с политикой и выборностью

Татьяна Николаевна Леонова  Карьерный служащий и глава администрации г. Обнинска. 
Отличилась (пока) двума инциативами.
Первая. На волне моды для города куплены автобусы на природном газе. Экологично. Соременно. Здорово. Только "карьерный служащий" не подумала, что их надо где-то заправлять. А другие "карьерные служащие" не подсказали что газовой заправки в городе и окрестностях нет..
Полгода!!! автобусы ездили заправлятся в Калугу!!!  Запас хода автобуса на полной заправке 400 км. До заправки в Калуге и обратно 200 км и 4 часа на круг. из 8 часов рабочего времени водителя. Миллионы денег из городского бюджета в никуда. Полгода администрация решала вопрос с установкой мобильной. заправки. Мобильной! Полгода.
"Профессионалу" хоть бы что...
Вторая. Заказала администрация "исследование путей оптимизации общественного транспорта" за 7 200 000 рублей. Семь миллионов! На ""исследование"! На городок 125 тысяч из пяти дорог.  
Итог "исследования"; один маршрут возможно надо бы убрать.
Семь миллионов в нужный карман трубу.
"Профессионалу" хоть бы что...
Зато растратив бюджет в никуда, город пересчитал кадастровую стоимость недвижимости.  Прям классика. "Мы опять просрали ваши деньги, заплатите больше налогов!"
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...
  • +0.63 / 11
  gvf
gvf
 
50 лет
Слушатель
Карма: +2,069.07
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 9,212
Читатели: 10

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Таф от 06.02.2023 15:39:51Татьяна Николаевна Леонова  Карьерный служащий и

ТАФ, у меня нет желания тут разворачивать принципы формирования ООС.
В Вашем примере так же точно действовал бы и выборный чиновник, единственно что "не подумала" я бы сформулировал как основание для проверки коррупционной составляющей.
--
ПС От ошибок, если это была ошибка планирования, а не коррупция, никто не застрахован, но профильное образование и опыт работы в соотв. структурах могут давать некую надежду на успешность управленческих решений.
 При назначении человека его столь же легко снять, без привлечения общественных масс на которые можно воздействовать кучей плюшек, и\или угроз.
Отредактировано: gvf - Вчера в 15:48
  • +0.86 / 6
  DeC
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +358,751.90
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 240,359
Читатели: 54
Путин-Белозеров
Дискуссия   15 0
Глава РЖД Белозеров - Путину:

Регулярно обсуждаем, что экономика развернулась на Восток, в цифрах увидели это за второе полугодие по факту. Первый раз за всю историю экономики железных дорог объём перевозки на Восток превысил объём перевозки на Запад. 80 млн – на Восток, 76 млн – на Запад, это тенденция именно второго полугодия. При этом ещё интересное сопоставление: объём перевозок грузов с дружественными странами вырос на 23 %, а недружественные страны просели почти на 40 %, соответственно, с 365 к 210 млн тонн, и эта тенденция продолжается. То есть кто не захотел с нами работать, мы видим, что очень много чего теряют.



Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.52 / 8
  DeC
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +358,751.90
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 240,359
Читатели: 54
Авто
Дискуссия   10 1
Продажи новых авто и LCV в РФ в январе 2023 года упали на 63,1%, до 32,5 тыс. шт. - АЕБ

 Январские продажи "Соллерса" c учетом новых LCV снизились на 34,6%

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.04 / 3
Luddit
 
Слушатель
Карма: +3,327.16
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 17,511
Читатели: 2
Цитата: Danilov71 от 06.02.2023 13:23:48Кстати - вот он самый что ни на есть пример демократии во всей красе. (тоже самое и в СНТ и в других объединениях граждан). Главу/председателя никто не навязывает - члены СНТ/ТСЖ сами его себе избирают.

Насколько понимаю, тут есть лазейка.
Достаточно при продажах оставить себе больше половины квартир/участков - и меньшую часть можно доить как угодно. Формально большая часть должна платить по тем же расценкам, но поскольку это перекладывание из кармана в карман - то не страшно.
  • +0.00 / 0
Danilov71
 
75 лет
Практикант
Карма: +5,959.20
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 9,895
Читатели: 1
Цитата: Luddit от 06.02.2023 17:35:46Насколько понимаю, тут есть лазейка.
Достаточно при продажах оставить себе больше половины квартир/участков - и меньшую часть можно доить как угодно. Формально большая часть должна платить по тем же расценкам, но поскольку это перекладывание из кармана в карман - то не страшно.

ну посчитайте, сколько нужно в деньгах, что б оставить себе 50% площади))))
это, как говорится, раз.
два - это то, что УК не устанавливает тарифы на свет, воду, телефон, радио и т.д и т.п.
#ДаПобеде!
  • +0.00 / 0
Сейчас на ветке: 42, Модераторов: 1, Пользователей: 5, Гостей: 25, Ботов: 11
 
DeC , Kvazi15 , gvf , Верноразящий , Николаич , Таф