Перспективы развития России

Цитата: gb от 18.12.2023 08:03:57Прямой призыв к уголовщине (грабь награбленное) начался больше ста лет назад. Уголовники были объявлены социально-близкими. Завязался такой клубок проблем - который давит до сих пор.  Общество пока в духе нигилизма отрицает традиционные духовно-нравственные ценности и не готово к введению религиозного воспитания в школе. Но подготовка идет.

А вы можете отвязаться нахрен от школы и впредь к ней более не подходить?
Это я вам как отец говорю.

Цитата: Danilov71 от 18.12.2023 09:38:40Ну вот и продемонстрировали свою антисоветскую сущность.

Весь советский народ в своё время продемонстрировал свою антисоветскую сущность! ) Госбезопасность вообще была в первых рядах антигосударственной деятельности! Флаг СССР на аве  только о том, что я сторонник идеи безгосударственного устройства общества. Но современное государство в России гораздо менее вредный паразит, чем советская власть. Это показывает и возросший уровень жизни по сравнению с другими странами, и возможность спокойно покинуть страну, и возможность спокойно обсуждать те же проблемы построения коммунизма. Попробовали бы Вы в СССР обсуждать проблему исчезновения пролетариев - получив предприятия в общенародную собственность им уже было что терять, кроме своих цепей, или на ветке социализма БУР вполне закономерно критикует отсутствие строгого определения    этого понятия. Да и просто описания коммунизма в фантастике Богданова были табу, стали доступны только после краха страны, "строившей" коммунизм.

Цитата: Николаич от 18.12.2023 08:37:12А вы можете отвязаться нахрен от школы и впредь к ней более не подходить?
Это я вам как отец говорю.

Забейте.
Пока вроде как нет признаков подобного в руководстве.
--
Введение обязаловки в вопросе религии приведет к жесточайшему безбожию.
Попытки ввести таковое это пример непонимания психологии.
РПЦ в данный период и без того в кризисе, а "неравнодушные граждане" слава богу к системе гос.управления отношения не имеют и иметь не будут пока общество здорово.

Цитата: gb от 18.12.2023 08:41:00Вот такие настроения и предстоит преодолеть для воспитания духовно-нравственных ценностей.

Мне как атеисту вся эта поповщина - идет далеко и надолго. Особенно подальше от детей. Наравне с ЛГБТ признанной экстремизмом. Не вижу между ними никакой разницы. Одинаково засранные мозги. С небольшими нюансами.

Цитата: Советчик от 18.12.2023 11:22:27Мне как атеисту вся эта поповщина - идет далеко и надолго. Особенно подальше от детей. Наравне с ЛГБТ признанной экстремизмом. Не вижу между ними никакой разницы. Одинаково засранные мозги. С небольшими нюансами.

Обществу нужны морально-нравственные ориентиры. Если их не будет продвигать государство, в том числе и у школьников - их будет продвигать, кто-то другой. АУЕ, сектанты, наркомания, культ потребления, ЛГБТ, наши западные "партнеры" об этом вопросе заботятся.
 
В школе "религиозное воспитание" - это лишнее. Но, как-то наших детей воспитывать надо, объяснять им что хорошо и что плохо. Почему предавать, воровать, лгать - плохо, почему нельзя принимать наркотики и т.д. и т.п.
Хоть какую-то систему, которая в этом направлении работает в масштабе государства я сейчас вижу только у Русской Православной Церкви. Наверное, еще мусульмане в своих областях стараются.
 
Прежде чем их всех убирать "подальше от детей" или сравнивать с ЛГБТ, вы лично какой-то аналог уже предложить можете?

Цитата: Николаич от 18.12.2023 08:35:28Ну как бы не 30 лет... побольше.
Отношения "мастеров культурки" и общества всегда были.. хм... довольно странными.
можете перестройку вспомнить.
Насчет прямой пропаганды уголовщины в сериале - я его честно попробовал посмотреть, первую серию осилил минут 10, наверное, понял, что кое-что из этого видел в совейском детстве вживую, в т.ч. с одноклассниками. Видимо, режиссер что-то угадал в изображении того времени. 
Это так, нынешним любителям прянично-открыточного СССР - на подумать.
И есть ли пропаганда уголовщины в том, что режиссер изобразил, как оно было?
Истории казанских банд гремели даже в советское время в той прессе.
Я помню сюжет на советском ТВ с покалеченными "пацанами" и сценами из зала суда.
Ну вот натурально - было же?
В Магнитке таких масштабов этого не было, но массовые драчки в новых районах, когда штакетник и скамейки на дреколье разбирают -видел ребенком. Ничего хорошего.
Чего на сериал пенять?

В СССР много чего было и хорошего и плохого, и всё же Казанский случай был исключением, а не системным явлением, но сериал имхо преподносит как системное...
Лично моё мнение: 
Сейчас не время и не место таким сериалам. Страна по сути ведет войну.
Если вы хотите экшена - снимите сериал про разведчика Кузнецова - там такой экшен, что Голливуд с их придуманными героями отдыхает - у нас герои были и есть настоящие.
Причем я бы в этом сериале показал деятельность бандеровцев по-максимум без купюр, и в начале каждой серии большими жирными буквами - всё снято в строгом соответствии с реальными событиями, а в конце серии ссылочку на сайт с подборкой документов на зверства и реальную деятельность бандер и иных украинских националистов... И снять талантливо  и красиво - чтобы вся восточная европа смотрела и вдохновлялась...
Если вы хотите экшена про детей - снимите сериал про пионеров героев войны - даже не приукрашивая - на реальных событиях экшен будет незабываем, и такой сериал будет воспитывать патриотизм и гордость за свою Родину.

Цитата: Телеграм-канал НЕЗЫГАРЬЗа период январь-октябрь 2023 г. естественная убыль населения составила 395 тыс. чел., что уже на 25% превышает суммарный итог 2019 г., за который естественная убыль составила 316 тыс. чел. При этом, количество умерших возросло в октябре до 149 тыс. чел. после 136 тыс. чел. в сентябре.
Падение рождаемости по итогам января-октября 2023 г. составляет 3% г/г, что продолжает тренд последних лет, в соответствии с которым каждый год рождаемость стабильно снижается на 2-11%: число родившихся составило 1,06 млн чел. против 1,09 млн чел. за аналогичный период прошлого года.
Только за счет того, что темпы рост снижения количества умерших оказались выше темпов роста снижения рождаемости, фиксируется некоторое улучшение показателей естественной убыли населения: за январь-октябрь 2023 г. в целом по стране количество умерших снизилось на 8,7% г/г - 1,4 млн чел. против 1,6 млн чел. за аналогичный период прошлого года. Правда по итогам девяти месяцев этого года количество умерших было на 10% г/г меньше прошлогодних значений, так что и по этому показателю ситуация постепенно ухудшается.
Количество разводов по сравнению с аналогичным периодом прошлого года практически не изменилось, при том, что количество браков снизилось на 8% г/г.
С учетом того, что еще месяц назад фиксировалось падение количества браков всего на 2,3% г/г, ситуация стала стремительно ухудшаться.
Ситуация со значительным, в 2-3 раза, превышением количества разводов над количеством браков для субъектов Северо-Кавказского ФО, за исключением Ставропольского края, становится нормой, направленной, вероятно, на получение дополнительных социальных выплат. Характерно, что еще десять лет назад количество браков превышало в регионе количество разводов более чем в 2 раза, а теперь в отдельных республиках количество разводов выше в 2,5-3,5 раза. За период январь-октябрь 2023 г. в ряде других регионов также фиксируется значительный, на 30% и более, прирост числа разводов на 1000 браков: Калмыкия, Амурская обл., Магаданская обл., Сахалинская обл. В Тыве прирост составил 44%: если годом ранее на 10 браков приходилось 4,6 разводов, то в этом году уже 6,6 разводов.
Не исключено, что таким образом постепенно получает распространение северокавказская модель получения дополнительных социальных выплат. В целом, отношение количества разводов к количеству браков в России, по сравнению с Европейскими странами, является самым высоким.
Если же сравнивать с Ираном, то там, несмотря на значительное ухудшение ситуации за последние 15 лет, количество браков в 3 выше количества разводов. При этом, обеспокоенное ухудшение ситуации правительство страны не только предлагает меры финансового стимулирования для новых браков и супругов, имеющих менее двух детей; также в Иране было запущено специальное приложение для знакомств с целью брака, одобренное религиозными властями, в рамках которого производится предварительное психологическое тестирование, а парам предлагается сопровождение семейного психолога. Специфическим защитникам института семьи, которые в этом году активно продвигают многие сомнительные меры, стоит присмотреться к подобному опыту, стимулирующему создание и сохранение семьи через поощрение, а не через введение запретов.
@russica2

https://t.me/russica2/55171

Цитата: Николаич от 18.12.2023 08:35:28И есть ли пропаганда уголовщины в том, что режиссер изобразил, как оно было?
Чего на сериал пенять?

Да было много чего. Только важно, ЧТО в этом "было" выбрать для показа... и КАК преподнести.
(Ведь уголовщину можно преподнести и как некую вольницу... и даже как некий мир "смелых и благородных"...)
Так, во время ВОВ всякое было. Представьте, если б кинематограф выбирал бы только (!) сдачу в плен или предательство своих...
.
А сериалы сейчас выбирают преимущественно всякий негатив.
Сплошные трупы! И мужественные следователи, которые, не щадя живота своего, расследуют убийства...
Причем, все так наглядно показывают... как пытают... как вешают... как режут... как стреляют... какие лужи крови и тд! 
Прямо инструкция и руководство к действию.
.
Это нам надо? Это что - самое необходимое для общества?

Цитата: Хан от 18.12.2023 11:42:03Обществу нужны морально-нравственные ориентиры. Если их не будет продвигать государство, в том числе и у школьников

пусть продвигает. Это надо делать!
Но без привлечения религии.
У нас в стране она отделена от государства, и государство

Цитатане возлагает на религиозные объединения выполнение функций органов государственной власти, других государственных органов, государственных учреждений и органов местного самоуправления;

Федеральный закон от 26.09.1997 N 125-ФЗ (ред. от 02.11.2023) "О свободе совести и о религиозных объединениях"
Есть специально отведённые места для проведения религиозных обрядов, монастыри, частные образовательные учреждения (в которых НПА предусмотрено преподавание религии) - не вопрос - пусть там (с соблюдением законодательства) представитель религиозных объединений и занимаются. 
Но не нужно тащить в государственные или муниципальные образовательные учреждения представителей той или иной религии.

Цитата: Хан от 18.12.2023 11:42:03Обществу нужны морально-нравственные ориентиры. Если их не будет продвигать государство, в том числе и у школьников - их будет продвигать, кто-то другой. АУЕ, сектанты, наркомания, культ потребления, ЛГБТ, наши западные "партнеры" об этом вопросе заботятся.
 
....
 
Прежде чем их всех убирать "подальше от детей" или сравнивать с ЛГБТ, вы лично какой-то аналог уже предложить можете?

Всю поповщину с их сказками нужно убирать подальше от детей. Ибо морально-нравственные ориентиры базируются на одном очень простом постулате "не делай другим того, чего не хочешь получить сам". Всё остальное - следствие.
Или Вы предпочитаете, чтобы в школы пришли раввины из синагоги и начали учить детей нормам из талмуда? А ведь это тоже "морально-этическое воспитание" Вот все окружающие возрадуются, когда детишки начнут нормы морали оттуда цитировать.....
В общем случае нормы морали обеспечивают выживаемость общества на длительном периоде. Вот только эти нормы запросто могут различаться в разных стратах и на разных территориях. Летом общался с человеком своего возраста. Только я из Ленинграда, а он из Рыбинска. И были нормы морали для меня абсолютно нормальные, а для него табуированные. 
Короче тема норм морали очень объемная. И сводить ее к поповским сказкам из ветхого нового заветов или корана или трипитаки или ещё каким-то другим - глупость несусветная.

Цитата: Советчик от 18.12.2023 12:47:41Всю поповщину с их сказками нужно убирать подальше от детей. Ибо морально-нравственные ориентиры базируются на одном очень простом постулате "не делай другим того, чего не хочешь получить сам". Всё остальное - следствие.
...
Короче тема норм морали очень объемная. И сводить ее к поповским сказкам из ветхого нового заветов или корана или трипитаки или ещё каким-то другим - глупость несусветная.

Вы, я так понимаю, согласны с тем что воспитанием морально-нравственных ориентиров нужно заниматься.
 
Но, как я понял, предложить свой вариант, кто и как этим будет заниматься в ближайшем будущем, вы предложить не можете. Вы только повторили "главное не попы" ибо они "плохие и сказки рассказывают".
 
Это печально, с таким подходом вы никуда не сдвинетесь. И в школах появятся те же попы, которые будут выполнять работу, которую больше выполнять некому.

Цитата: gb от 18.12.2023 12:57:39Религия в широком понимании и есть система морально-нравственных ориентиров и правил поведения в обществе. Все системно собрано и притерто за долгую практику. Никакого другого пути к добру просто нет.  
.
Но согласиться с этим сложно.

Я пару копеек все-же вставлю.
Системой является не религия а церковь. Это все-таки разные вещи.
И система эта не сколько про стремление к абстрактному добру, а путь к самосовершенствованию. 
Она, церковь, выполняет часть функций для общества, в которых нуждается государство. Но вместе с тем, цели государства отличаются от целей церкви.
 
В древности - да, аналога церкви просто не было. Сейчас с развитием СМИ, идеологии, и разного рода механизмов управления обществом, церковь отходит на второй план. В том же СССР была своя система идеологического воспитания, и она работала. Не без изъянов, но работала, потребности государства она закрывала.
 
Сейчас мы находимся в подвешенном состоянии. От идеологической системы СССР мы отказались, свою собственную не выработали, и та же РПЦ ее заменить не может, масштабы не те, и воспринимают ее не все. От того у нас и есть системный кризис в воспитании граждан.
 
Вот эту проблему здесь мы можем обсудить, только спокойно, при помощи логики и фактов, без переходов на личности и сравнения оппонентов со всяким разным.

Цитата: Хан от 18.12.2023 12:59:04Вы, я так понимаю, согласны с тем что воспитанием морально-нравственных ориентиров нужно заниматься.
 
Но, как я понял, предложить свой вариант, кто и как этим будет заниматься в ближайшем будущем, вы предложить не можете. Вы только повторили "главное не попы" ибо они "плохие и сказки рассказывают".
 
Это печально, с таким подходом вы никуда не сдвинетесь. И в школах появятся те же попы, которые будут выполнять работу, которую больше выполнять некому.

1. Заниматься нужно.
2. Заниматься этим должны светские преподаватели.
3. Никакой привязки к религии (любой) при этом быть не должно.

Цитата: АнтонЛ от 18.12.2023 11:48:05В СССР много чего было и хорошего и плохого, и всё же Казанский случай был исключением, а не системным явлением, но сериал имхо преподносит как системное...
Лично моё мнение: 
Сейчас не время и не место таким сериалам. Страна по сути ведет войну.
Если вы хотите экшена - снимите сериал про разведчика Кузнецова - там такой экшен, что Голливуд с их придуманными героями отдыхает - у нас герои были и есть настоящие.

Исключением, к сожалению, не было. Но до таких диких масштабов в других регионах было далеко. Сам в детстве грешен был...
Снять кино про Кузнецова - хорошо, но почему вместо, а не вместе? И ещё - удивляет трогательное единство киевской хунты и "левых" пытающихся запретить сериал. Наверное, стоит посмотреть.

Владимир Путин сегодня встретится с победителями и наставниками Всероссийского чемпионата по профессиональному мастерству «Профессионалы».

Цитата: Хан от 18.12.2023 13:07:58От идеологической системы СССР мы отказались, свою собственную не выработали,

Так кто мешает восстановить то, что было зарублено по указанию залужного обкома? 
Вот, например, есть сейчас Юнармия

ЦитатаДобровольное российское детско-юношеское движение, которое возродило добрые традиции молодежных организаций. С момента своего создания в 2016 году, «ЮНАРМИЯ» объединила более 1 миллиона детей и подростков со всей России. Каждому участнику движения открывается доступ к сотням увлекательных событий, возможности изучать технику и заниматься спортом на базе ЦСКА и ДОСААФ. Юнармейцев ждут специальные смены в лучших всероссийских детских центрах, таких как «Орлёнок», «Артек», «Смена», «Океан», и многое другое! Вступить в Юнармию может любой желающий с 8 до 18 лет.

Там же
ВОСПИТАНИЕ ГРАЖДАНИНА И ПАТРИОТА
Духовно-нравственное развитие 

ЦитатаДеятельность движения направлена на воспитание в юнармейцах доброты, сочувствия, совестливости, верности, достоинства, любви к своей Родине. Большое внимание «ЮНАРМИЯ» уделяет формированию уважительного отношения к институту семьи, памяти предков и учит почтительному отношению к старшим.
В рядах ЮНАРМИИ формируется активная гражданская позиция, чувство ответственности за свои действия и поступки, развивается инициативность и самостоятельность. Юнармейцы реализуют социально значимые проекты, учатся находить пути решения проблем общества, окружающей среды.
Отличительная черта каждого юнармейца - хорошая физическая подготовка и здоровый образ жизни. Занятия спортом отлично компенсируют многочасовое пребывание за школьной партой и компьютером. Среди юнармейцев есть победители всероссийских и международных спортивных соревнований в различных видах спорта.
Юнармейское движение создает условия для совершенствования интеллектуального потенциала личности. Развивая память, внимание и мышление юнармейцы побеждают в соревнованиях по робототехнике, показывают высокие результаты в интеллектуальных турнирах. Занятия по формированию личностных качеств помогают юнармейцам занимать лидерские позиции.

Зачем привлекать представителей религии?

Цитата: gb от 18.12.2023 13:27:44А в случае России есть ещё разница между территории мусульманской традиции и территории православной традиции.

Правда? 
А я вот не был бы так уверен.
Христианство и Ислам - на многих территориях России развивались одновременно. 
И это еще предмет больших споров, какая из этих религий появилась не территории России раньше. 
Версий - вагон и маленькая тележка.
Так что, еще раз, не надо пытаться запрячь коня и трепетную лань (с), а нужно оставить представителям религиозных объединений - их паству  - но исключительно в пределах культовых сооружений/частных территорий (само-собой, с соблюдением законодательства РФ), а вот в повседневной жизни - извините, не надо. 
Сначала начнутся "уроки в школах" под руководством религиозных деятелей, потом - "пары" в ВУЗах, а там, глядишь, и наказание будет за то, что не посетил обязательное религиозное мероприятие. 
Религия - это личный выбор каждого. А если в школе будут силком загонять на такие уроки - это уже принудиловка. 
И если вдруг у моих родственников школьного возраста в государственных или муниципальных школах такие уроки появятся - то я, как минимум, запрещу на них ходить. 
Ну а уж сколько писем в гороно (ну или как там оно сейчас называется) и прокуратуру будет написано по поводу нарушения Статьи 14 Конституции РФ и ФЗ от 26.09.1997 N 125-ФЗ "О свободе совести и о религиозных объединениях" - как говорится, ни в сказке сказать, ни пером описать.

Власти Курской области учредили медали "Мать героя" и "Отец героя" для родителей отличившихся бойцов, сообщил губернатор Роман Старовойт.
Закон об учреждении новых медалей приняла областная Дума, глава региона его подписал.

"Считаю эту инициативу важной, особенно сегодня, когда наши парни проявляют героизм и стойкость на передовой. Хочу отметить, что эти награды будут вручаться родителям отличившихся при исполнении гражданского или служебного долга", — отметил Старовойт.
.




Все эти ангелы, кресты..... 
.

ЦитатаЦитата: Советчик от 18.12.2023 13:47:41

Всю поповщину с их сказками нужно убирать

.

Цитата: Советчик от 18.12.2023 13:28:301. Заниматься нужно.

нет, прямая пропаганда приносит вред

Цитата: Советчик от 18.12.2023 13:28:302. Заниматься этим должны светские преподаватели.

Нет. Мораль это то что познается на деле, на практических  личных примерах отцов\братьев\друзей\соседей. Никакое преподавание этого не изменит и ничего хорошего не даст.
Изменить ситуацию можно,  сменив например учителей младшей школы заменив их мужиками с опытом жизненным (что нереально фактически), или военно-спортивными кружками (что гораздо реальнее), или суворовскими училищами с военными порядками и дисциплиной.
Т.е. изменив среду, но не введя каких-то болтунов.

Цитата: Danilov71 от 18.12.2023 13:59:03Правда? 
А я вот не был бы так уверен.
Христианство и Ислам - на многих территориях России развивались одновременно. 
И это еще предмет больших споров, какая из этих религий появилась не территории России раньше.

Нет такого вопроса.
Россия это объединение людей любых конфессий исповедующих общие нормы поведения.
Например предательство не прощается. И эта норма никак не связана с разницами в религиозных догмах разных религий.