Перспективы развития России

Цитата: Таф от 27.01.2023 14:37:11Московское царство Ивана Васильевича с войском, обязанностями и крепостными это что?

Это неправильно сформулированный вопрос, который показывает что Вы не понимаете мною написанного.
В таком виде ответ будет это МЦ И4. Каждая ситуация по своему уникальна.
Без учета условий, например времени за которое почтовые сообщения доходят до дальних рубежей, без учета технологий, степени разделения труда,  фазы развития общества и  проч. это ничего не значит.
Ставьте вопрос иначе, чего вы хотите понять?
PS
Скажем так, имеет смысл смотреть на первую производную в точке. Но сравнивать 600-летней давности общество с нынешним в этом конкретно аспекте бессмысленно.
Смотрите на тенденцию, куда идем,  в сторону усиления позиций местного управления или в сторону ужесточения централизации и  по каким конкретно направлениям, потому что есть вещи который лучше ослабить и есть те, что напротив, жестче контролировать из центра.

Цитата: gvf от 27.01.2023 16:13:24Скажем так, имеет смысл смотреть на первую производную в точке. Но сравнивать 600-летней давности общество с нынешним в этом конкретно аспекте бессмысленно.
Смотрите на тенденцию, куда идем,  в сторону усиления позиций местного управления или в сторону ужесточения централизации и  по каким конкретно направлениям, потому что есть вещи который лучше ослабить и есть те, что напротив, жестче контролировать из центра.

“If you can't explain it to a six-year-old, then you don't understand it yourself” (c) Albert Einstein.
Попроще можете?

Цитата: Таф от 27.01.2023 16:41:13“If you can't explain it to a six-year-old, then you don't understand it yourself” (c) Albert Einstein.
Попроще можете?

Проще? нет проблем,
В одну и ту же воду нельзя войти дважды, то что уже было не повторится, но можно проанализировать тенденции и сравнить их с нынешними, учтя все значимые и если учет окажется верным - ничего из важного не упустим, а из неважного не прицепим, то выводы будут верными.
--
Ok, just tell me what do you want to understand exatctly and I'll try my best.
--
Еще раз, чего Вы хотите понять.
--
Есть ли в России тенденции которые мне кажутся опасными с точки зрения возможной раздробленности? Да, есть.
Причина, насколько могу судить, недостаток исполнительской дисциплины и, во многом, жесточайший недостаток специалистов-управленцев.
Сделать с этим что либо в данный момент нельзя, точнее сказать, усилия прилагаемый "вот прям щас" отразятся на ситуации лет через 10-15 минимум.
Опять же, банальная, многократно повторяемая истина  - общество заслуживает того управления которое имеет сейчас.
С увеличением процента грамотности общества "в целом" качество управления будет улучшаться но не ранее.

Цитата: ДмитрийА от 23.01.2023 21:52:56Только вот Хрущёв не был маргиналом в партноменклатуре, он был свой из своих.

в СССР реально правил народ - господствующие классы то извели - и к власти
реально прорвались разнообразные представители народа
так что все издержки - заслуга народа (так же как и победы)

Цитата: Таф от 27.01.2023 14:33:35Ну да.. Рабовладельческое общество, неважно как оно официально называется,  можно дифференциацией паек и казнями мобилизовать на подвиг. Но в долгую оно проигрывает предприимчивому обществу .

Понятие ОЭФ (без названия) было изложено Марксом в предисловии к работе "К критике политической экономии" практически в самом его начале. Воспроизведем его полностью.
.
 В общественном производстве своей жизни люди вступают в определенные, необходимые, от их воли не зависящие отношения – производственные отношения, которые соответствуют определенной ступени развития их материальных производительных сил. Совокупность этих производственных отношений составляет экономическую структуру общества, реальный базис, на котором возвышается юридическая и политическая надстройка и которому соответствуют определенные формы общественного сознания. Способ производства материальной жизни обусловливает социальный, политический и духовный процессы жизни вообще. Не сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание. На известной ступени своего развития материальные производительные силы общества приходят в противоречие с существующими производственными отношениями, или – что является только юридическим выражением последних – с отношениями собственности, внутри которых они до сих пор развивались. Из форм развития производительных сил эти отношения превращаются в их оковы. Тогда наступает эпоха социальной революции. С изменением экономической основы более или менее быстро происходит переворот во всей громадной надстройке. При рассмотрении таких переворотов необходимо всегда отличать материальный, с естественно-научной точностью констатируемый переворот в экономических условиях производства от юридических, политических, религиозных, художественных или философских, короче – от идеологических форм, в которых люди осознают этот конфликт и борются за его разрешение. Как об отдельном человеке нельзя судить на основании того, что сам он о себе думает, точно так же нельзя судить о подобной эпохе переворота по ее сознанию. Наоборот, это сознание надо объяснить из противоречий материальной жизни, из существующего конфликта между общественными производительными силами и производственными отношениями. Ни одна общественная формация не погибает раньше, чем разовьются все производительные силы, для которых она дает достаточно простора, и новые более высокие производственные отношения никогда не появляются раньше, чем созреют материальные условия их существования в недрах самого старого общества. Поэтому человечество ставит себе всегда только такие задачи, которые оно может разрешить, так как при ближайшем рассмотрении всегда оказывается, что сама задача возникает лишь тогда, когда материальные условия ее решения уже имеются налицо, или, по крайней мере, находятся в процессе становления. В общих чертах, азиатский, античный, феодальный и современный, буржуазный, способы производства можно обозначить как прогрессивные эпохи экономической общественной формации. Буржуазные производственные отношения являются последней антагонистической формой общественного процесса производства, антагонистической не в смысле индивидуального антагонизма, а в смысле антагонизма, вырастающего из общественных условий жизни индивидуумов; но развивающиеся в недрах буржуазного общества производительные силы создают вместе с тем материальные условия для разрешения этого антагонизма.
.
Насколько мне известно, Маркс больше нигде не возвращался к этой теме. Впрочем, могу и ошибаться.
.
Впоследствии эти выводы стали называться "закон соответствия производственных отношений уровню развития производительных сил", а эпоха этого соответствия - общественно-экономической формацией.

Цитата: gvf от 27.01.2023 17:32:58Есть ли в России тенденции которые мне кажутся опасными с точки зрения возможной раздробленности? Да, есть.
Причина, насколько могу судить, недостаток исполнительской дисциплины и, во многом, жесточайший недостаток специалистов-управленцев.
Сделать с этим что либо в данный момент нельзя, точнее сказать, усилия прилагаемый "вот прям щас" отразятся на ситуации лет через 10-15 минимум.
Опять же, банальная, многократно повторяемая истина  - общество заслуживает того управления которое имеет сейчас.
С увеличением процента грамотности общества "в целом" качество управления будет улучшаться но не ранее.

Well, now I see what you mean.
Я больше опасаюсь не возможной раздробленности, а общей отсталости в экономическом развитии, которая и будет следствием по сути феодального устройства РФ. А уже экономические проблемы могут привести к фактическому разделу на уделы и наделы при живом федеральном центре. На который никто не будет обращать внимания.
Впрочем, скорость реагирования на игнорирование распоряжений и поручений у Центра мягко говоря невелика... Затоптать поднявшего проблему на местах успевают быстрее.

Цитата: Таф от 27.01.2023 18:08:33. А уже экономические проблемы

Для начала попробуйте конкретизировать что такое "экономические проблемы".
В чем именно они выражаются, затем попробуем посмотреть причиный и следствия таковых проблем.
ПС
Прошу учесть разницу между собственно экономическими проблемами и технологическим уровнем. Есть вероятность что технологический уровень именно будет падать, как следствие общемировых - начавшегося передела зон влияния.

Цитата: k3sv от 27.01.2023 18:03:06в СССР реально правил народ - господствующие классы то извели - и к власти
реально прорвались разнообразные представители народа
так что все издержки - заслуга народа (так же как и победы)

Нормально всё шло к переходу от социализма к коммунизму.
Появились зачатки отказа от денег. В общественном транспорте можно было бросить 5 копеек в автобусе и 3 копейки в трамвае в коробку и открутить себе билет.
Ведь было!!!

Цитата: siner от 27.01.2023 19:12:38А контролеры! тогда кто были?! Проверяющие по правильному переходу от социализма к коммунизму!?

Изначально полагалось, что нормальный человек понимает, что "касса" отражает общественную потребность в маршруте.
Это тот случай, когда где народ кидает монетки, там и транспорт. Настоящее финансирование шло за счёт налогов.
Военные ездили бесплатно, дети ездили бесплатно. А сейчас слабо "не заплатить за проезд добровольно, так, чтобы Вам морду не набили за воровство?"
Народ карточки прикладывает добровольно. И все понимают, что нифига не содержат общественный транспорт.
Скажите про себя. Вам не стыдно своровать условных 50 рублей и проехать без билета.

Цитата: Таф от 27.01.2023 14:33:35Ну да.. Рабовладельческое общество, неважно как оно официально называется,  можно дифференциацией паек и казнями мобилизовать на подвиг. Но в долгую оно проигрывает предприимчивому обществу .

У Вас какие-то наивные попытки все уложить в шаблонную схему "рабовладельческое-феодальное-капиталистическое". Древняя Греция например - это рабовладельческое или предприимчивое общество? По каком критерию проигрывает, это тоже вопрос. Если критерием считать богатство, то богатство относительно. Вы, например, по этому критерию проигрываете, условно, Абрамовичу. Он такой богатый именно потому что вы такой бедный и на него работаете. Если бы не работали - он был бы беднее, а вы относительно богаче. Также, например, Ю.Корея богаче, чем Мали. Но при этом малийцы ускоренно плодятся, хоть и бегают с голым задом. А корейцы ускоренно вымирают. Кто из них выигрывает в долгую?

Путин поручил ввести должность врача-стажера для студентов ординатуры

Все остальные поручения по итогам заседания Совета по стратегическому развитию и национальным проектам, состоявшегося 15 декабря 2022 года — по ссылке:

http://kremlin.ru/ac…ders/70412

ЦБ будет принимать в залог у банков лишь кредиты в валюте, которые можно платить в рублях. Изменения вступят в силу с 6 февраля

Цитата: rat1111 от 26.01.2023 22:25:57не...
Там сложнее было.
Рабовладение в Латинской Америке убила сахарная свекла.
Рабовладение в Северной Америки убил страх северных штатов, что с изобретением машинки для чесания хлопка - южные штаты их резко обойдут в экономике.
Ну и распространение гуманизма как религии - таки сыграло тоже.
А развитие технологий и промышленная революция... Хм... Ну вот в нашей истории были "шарашки".

Без распространения гуманизма как скачка развития цивилизации никаких промышленных революций, а тем более индустриализации быть не могло.
Гуманизм послужил концом сословного общества как одной из основных черт феодализма, и дал доступ к образованию и исследованию кратно большему числу людей, как следствие, экспоненциальный рост скорости развития цивилизации.

Цитата: AndreyK-AV от 27.01.2023 23:40:20Без распространения гуманизма как скачка развития цивилизации

Ну, нацизм, геноцид и массовый политический террор - так себе "скачок развития цивилизации".
Хотя... О чем это я
Одно изобретения гуманистами станка для отрезания людям голов на промышленной основе - это, конечно, несомненное развитие цивилизации. Особенно прорывная вещь была - натурное исследование сколько живет мозг в  отрезанной голове.

Цитата: Таф от 27.01.2023 14:37:11Московское царство Ивана Васильевича с войском, обязанностями и крепостными это что?

крепостные - это как-бы позже Ивана Васильевича ..
от Петра Первого до Александра Второго -  Освободителя...