Перспективы развития России

21,948,410 230,819
 

Сообщения

Фильтр

Открыл ветку
Частичная мобилизация. Политические и социальные аспекты и последствия.
Она жестко модерируется, Там свое предупреждение в шапке закреплено. Прошу ему следовать. Но обсуждать мобилизацию офтопом не будет.
Здесь темы мобилизации на этом обсуждать прекращаем
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +353,537.41
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 236,282
Читатели: 54
Мишустин
Дискуссия   21 0
Правительство профинансирует строительство трех круизных судов и четырех сухогрузов

На запуск строительства 7 судов гражданского флота будет выделено 15 млрд рублей.

Средства направят на создание:

— 3 круизных судов проекта «Карелия», каждое из которых сможет вместить до 200 пассажиров;
— 4 сухогрузов-контейнеровозов.

Грузовые суда планируется спустить на воду в 2025 году, а пассажирские – в 2026.

До полного завершения строительства на этот проект планируется выделить почти 22 млрд рублей. После завершения работ Государственная транспортная лизинговая компания передаст суда на льготных условиях в аренду крупным российским компаниям.

Решение позволит нарастить объемы грузовых и пассажирских перевозок и обновить флотилию страны.





Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.25 / 6
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +353,537.41
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 236,282
Читатели: 54
Мишустин
Дискуссия   31 0
На поддержку инвестиционных проектов и создание новых рабочих мест в Калининградской области будет направлено 5,5 млрд рублей

Правительство продолжает оказывать поддержку Калининградской области, столкнувшейся с ограничениями на транзит грузов и приостановкой работы предприятий в связи с этим.

Речь идет о поддержке 58 инвестиционных проектов в сферах:
— промышленного производства,
— сельского хозяйства,
— транспорта,
— судостроения,
— туризма.

Решение позволит создать в регионе более 1,1 тыс. рабочих мест, а объем привлеченных инвестиций составит 6,8 млрд рублей.


Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.21 / 5
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +353,537.41
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 236,282
Читатели: 54
Автотор
Дискуссия   45 1
«Автотор» собирается прекратить производство автомобилей из-за закончившихся комплектующих

В октябре завод проведет перенастройку и подготовку к запуску новых моделей, об этом изданию Калининград.Ru сообщили в пресс-службе компании.

Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.17 / 6
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
52 года
Практикант
Карма: +4,095.66
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10,353
Читатели: 11
Цитата: DeC от 25.09.2022 10:05:22«Автотор» собирается прекратить производство автомобилей из-за закончившихся комплектующих

В октябре завод проведет перенастройку и подготовку к запуску новых моделей, об этом изданию Калининград.Ru сообщили в пресс-службе компании.

Незнающий

А что там с питерской Тойотой? Что завод будет выпускать после бегства ниппонцев?
Услышав фразу "пора валить!", либерал спрашивает "куда?", патриот - "кого?"
Я тут не продаюсь, так что похрен как выглядит.
  • +0.36 / 5
  • Скрыто
Таф
 
russia
Обнинск
Слушатель
Карма: +1,393.60
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 3,917
Читатели: 2

Полный бан до 16.12.2022 13:31
Цитата: Хан от 23.09.2022 23:34:51Что вы тут от государства хотите? Надбавку за корочку?

Административное, налоговое и тарифное регулирование, делающее выгодным внутреннее производство а не продажу Родины .ресурсов на экспорт. 
Почему например в Ю. Корее зарплаты и рабочих, и инженеров выше российских в разы, но пароход выгоднее купить в Корее чем построить в России?
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...
  • +0.47 / 12
gvf
 
50 лет
Слушатель
Карма: +1,979.67
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 8,936
Читатели: 8

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Таф от 25.09.2022 14:45:30Административное, налоговое и тарифное регулирование, делающее выгодным внутреннее производство а не продажу Родины .ресурсов на экспорт.

Потому что сейчас идет война именно за это, а без войны, т.е. удорожания ресурсов невозможно кардинально изменить расклад.
Цитата: Таф от 25.09.2022 14:45:30Почему например в Ю. Корее зарплаты и рабочих, и инженеров выше российских в разы, но пароход выгоднее купить в Корее чем построить в России?

Мне надоело пояснять, что сравнивать з\п методом пересчета курсов обмена валют неверно.
Смотрите на уровень жизни, на то  кто и сколько работает и как за это живет.
Коротко говоря, не выше  у них з\п, пашут как папы карлы.
--
В корейское судостроение очень активно вкладывались те кто потом обеспечил им рынок и это было на взлете рынка.
Без рынка можно строить сколько угодно но нифига не продашь.
Корейское судостроение начало развиваться в конце 80х, соотв. тех же уровней у них технологии и станки.
Советское судостроение сидело на технологиях дореволюционных, перешедших по наследству, новые заводы на технологиях 40х, потому что война все разрушило и не было смысла восстанавливать, проще бульдозером разровнять и заново построить.
Совсем новые заводы, коих очень мало было, строились на технологиях 70х.
Обновить нельзя, придется перестроить весь завод, включая расположение цехов, а не просто станки поменять.
Новый завод на ДВ делается на том что получилось взять у корейцев, что-то усовершенствуют\добавят.
Но проблема смежников, оставшихся на украине все еще давит, да и не было некоторых технологий в Союзе, те же специальные краски, малооборотные двигатели размером с 3х этажный дом, тяжелые краны 900т, покупали через финнов.
Можно это все создать с нуля, но будет очень дорого, а строить на экспорт не получится, рынок очень сложный, да и будет сокращаться в ближайшее время.
Повышать цены невыгодно, заказчик купит у норвегов (рыбаки) или китайцев, потому что стоимость эксплуатации судна подросла.
Те же китайцы работают сейчас на грани  рентабельности, несмотря на то что значимую долю рынка у корейцев откусили за счет а) снижения цен на судовое оборудование при соответствующей потере качества и б) китайских экипажей, которые еще дешевле.
--
По результатам войны поднимется цена на ресурсы, резко сократится объем перевозимых грузов.
Итогом только свои заказы - военные корабли, малое число с ледовым классом для СевМорПути и рыбаки.
Вот под это дело сейчас и идет развитие сопутствующего оборудования в части СЭУ, в первую очередь.
  • +0.71 / 13
Danilov71
 
74 года
Слушатель
Карма: +5,110.74
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 8,249
Читатели: 2

Бан в разделе до 12.12.2022 13:36
Цитата: Таф от 25.09.2022 14:45:30но пароход выгоднее купить в Корее чем построить в России?

Не путайте мягкое и теплое.
За пределами РФ не покупают - а берут в лизинг  - с минимальными платежами. 
И вот вы кажется зарабатываете много. 
А потом происходят санкции - и вы этот задешево взятый пароход - можете засунуть себе в каботажное плавание. Вдоль своих берегов. Ибо бесплатный сыр - только в мышеловке. Если его у вас вообще не заберут. И "замучаетесь пыль глотать".
#ДаПобеде!
Жорес Алфёров
Член КПСС. Депутат Государственной думы Федерального Собрания РФ IIVII созывов (19952019). В 1999, 2003, 2007, 2011, 2016 годах переизбирался депутатом Госдумы РФ по партийным спискам КПРФ.
  • +0.65 / 7
Danilov71
 
74 года
Слушатель
Карма: +5,110.74
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 8,249
Читатели: 2

Бан в разделе до 12.12.2022 13:36
Цитата: bushd от 25.09.2022 15:55:132400? Пол Кировской области сбежится.

Ага. Казалось бы.
И жить в клетушке 2х1,5 метра и тратить всё заработанное на еду и аренду жилья. 
Так себе идея. 
И да - жителю Кировской (да и любой другой не корейской области) таких денег платить не будут. Гастарбайтерам нигде много не платят.
#ДаПобеде!
Жорес Алфёров
Член КПСС. Депутат Государственной думы Федерального Собрания РФ IIVII созывов (19952019). В 1999, 2003, 2007, 2011, 2016 годах переизбирался депутатом Госдумы РФ по партийным спискам КПРФ.
  • +0.59 / 6
Таф
 
russia
Обнинск
Слушатель
Карма: +1,393.60
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 3,917
Читатели: 2

Полный бан до 16.12.2022 13:31
Цитата: Ох от 25.09.2022 15:04:16Рабочий день корейцев длится более десяти часов. В среднем работая на фабриках можно заработать около 1800-2400 долларов. Но это без учёта сверхурочных часов. За один месяц сверхурочно можно получить до 200 – 300 долларов.

Источник: https://visasam.ru/e…koree.html
И кто желает работать так?

Всплакнем о тяжкой доле бедного корейца...
Вся история цивилизации говорит, что есть два пути: Или социал-популизм или работать надо. Третьего не дано. Все страны, увлекшиеся "правами трудящихся" теряют промышленность, получают армию дармоедов и в итоге - банкротство страны.
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...
  • +0.26 / 13
Таф
 
russia
Обнинск
Слушатель
Карма: +1,393.60
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 3,917
Читатели: 2

Полный бан до 16.12.2022 13:31
Цитата: gvf от 25.09.2022 15:37:17Потому что сейчас идет война именно за это, а без войны, т.е. удорожания ресурсов невозможно кардинально изменить расклад.

То есть вы утверждаете, что в Корее металл, энергия и прочие ресурсы из РФ дороже чем в РФ? И изменить это могла только война?
Цитата: gvf от 25.09.2022 15:37:17Мне надоело пояснять, что сравнивать з\п методом пересчета курсов обмена валют неверно.
Смотрите на уровень жизни, на то  кто и сколько работает и как за это живет.
Коротко говоря, не выше  у них з\п, пашут как папы карлы.

Я не собираюсь сравнивать ППС, индекс Биг-мака и прочую муть, придуманную чтобы объяснить рабсиле третьего мира почему негр в американском макдаке получает больше авиаконструктора в РФ.
Я об абсолютных цифрах. Арифметических. 
В корее работяга 2500 к$, инженер 5+ К$  Пароходик (условный) стоит 20 млн$
В РФ работяга 70 к руб, инженер те же 70. Такой же пароходик 30 млн $ по официальному курсу.
Как так?
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...
  • -0.16 / 13
Таф
 
russia
Обнинск
Слушатель
Карма: +1,393.60
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 3,917
Читатели: 2

Полный бан до 16.12.2022 13:31
Цитата: Danilov71 от 25.09.2022 16:07:27Не путайте мягкое и теплое.
За пределами РФ не покупают - а берут в лизинг  - с минимальными платежами. 
И вот вы кажется зарабатываете много. 
А потом происходят санкции - и вы этот задешево взятый пароход - можете засунуть себе в каботажное плавание. Вдоль своих берегов. Ибо бесплатный сыр - только в мышеловке. Если его у вас вообще не заберут. И "замучаетесь пыль глотать".

Что ж мешало внутри РФ давать пароходы в лизинг на тех же условиях? Чтобы в западные лизинговые компании не шли?
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...
  • -0.29 / 9
Хан
 
Практикант
Карма: +1,129.41
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 4,309
Читатели: 3

Модератор ветки
Цитата: Таф от 25.09.2022 16:58:17Всплакнем о тяжкой доле бедного корейца...
Вся история цивилизации говорит, что есть два пути: Или социал-популизм или работать надо. Третьего не дано. Все страны, увлекшиеся "правами трудящихся" теряют промышленность, получают армию дармоедов и в итоге - банкротство страны.

А вы чем занимаетесь? )
Тем самым социал-популизмом - типа сделайте мне хорошо вот тут прямо сейчас.
А как, за счет чего и кого, сколько это лет займет - это как-то остается за кадром.
  • +0.43 / 8
  • Скрыто
Таф
 
russia
Обнинск
Слушатель
Карма: +1,393.60
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 3,917
Читатели: 2

Полный бан до 16.12.2022 13:31
Цитата: Хан от 25.09.2022 17:36:21А вы чем занимаетесь? )
Тем самым социал-популизмом - типа сделайте мне хорошо вот тут прямо сейчас.
А как, за счет чего и кого, сколько это лет займет - это как-то остается за кадром.

Нууу батенька. Я скорее умеренный социал-дарвинист и сторонник доктрины Laissez-faire, но уж никак не социал-популист.
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...
  • +0.30 / 1
  • Скрыто
ЮВС
 
66 лет
Слушатель
Карма: +286.25
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 4,650
Читатели: 1
Цитата: Таф от 25.09.2022 17:06:14...
В корее работяга 2500 к$, инженер 5+ К$  Пароходик (условный) стоит 20 млн$
В РФ работяга 70 к руб, инженер те же 70. Такой же пароходик 30 млн $ по официальному курсу.
Как так?

И чего непонятного? 
Для простоты будем считать, что инженер в Корее получает, как рабочий, а доллар 70 руб.
Тогда 
Трудозатраты на корейский пароходик составят 20000000:2500=8000 человекомесяцев, а на российский соответственно 30000.
Это и есть разница в производительности труда.
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут!
  • +0.15 / 4
rat1111
 
russia
С.-Пб
23 года
Профессионал
Карма: +28,484.74
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 34,300
Читатели: 70
Цитата: Таф от 25.09.2022 14:45:30Административное, налоговое и тарифное регулирование, делающее выгодным внутреннее производство а не продажу Родины .ресурсов на экспорт. 
Почему например в Ю. Корее зарплаты и рабочих, и инженеров выше российских в разы, но пароход выгоднее купить в Корее чем построить в России?

Дело не в регулировании. Если посмотрите на налоговую систему ЮК - там пожестче, чем у нас будет. 
Дело в доступе к рынкам
ПыСы. Кстати. Именно поэтому прибить  именно прибить Европу - выгодно не только штатам, но и нам.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +1.01 / 24
  • Скрыто
Foxhound
 
ussr
Москва
36 лет
Практикант
Карма: +2,477.57
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,235
Читатели: 6
Цитата: Pirantel от 25.09.2022 22:12:28Выгодного ничего нет. Выгода в сотрудничестве и новых заводах в Калуге, Солнечногорске например и т.п.  Немцы были готовы завязаться по схеме - мы разрабатываем они ставят на конвейер без потери качества и т.п. В отличие от американцев которым все только дай без отдачи. Но потом началось что началось.

Нам не нужны заводы, которые основную прибыль дают Европе и котопые работыют внутри европейской, а не российский технологической среды. По сути предел роста по ВВП в этой модели был достигнут десять лет назад.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.05 / 2
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +353,537.41
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 236,282
Читатели: 54
Мишустин
Дискуссия   26 0
Для регионов сохранится повышенный размер авансов по займам на модернизацию ЖКХ

Мера будет действовать до 1 января 2024 года. Это позволит субъектам РФ продолжить оперативно обновлять системы тепло- и водоснабжения, а также очистные сооружения.

Сейчас Фонд содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства предоставляет регионам кредиты на реализацию проектов по модернизации коммунальных сетей.

В июне правительство повысило размер аванса по таким займам с 30 до 50% от общей суммы.


Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.27 / 3
_Sasha_
 
russia
Петропавловск-Камчатский
42 года
Практикант
Карма: +3,537.12
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 11,468
Читатели: 7
Цитата: ЮВС от 25.09.2022 19:31:53И чего непонятного? 
Для простоты будем считать, что инженер в Корее получает, как рабочий, а доллар 70 руб.
Тогда 
Трудозатраты на корейский пароходик составят 20000000:2500=8000 человекомесяцев, а на российский соответственно 30000.
Это и есть разница в производительности труда.

Мыслите вы конечно в правильном направлении, но...
Стоимость параходика состоит не только из физических трудозатрат.
Но есть еще 2 определяющих фактора - логистика и концентрация трудовых ресурсов.
   
Население ЮК - около 52 млн человек и плотность населения все страны 550-600 чел/км2
Для сравнения Москва и Московская обл дает приблизительно плотность 450-500 чел/км2.
   
З.Ы. И что касается ресурсов - арабская нефть из персидского залива привозится в ЮК. перерабатывается, и бензин из нее на Камчатке стоит дешевле, чем бензин привезенный с Хабаровского НПЗ.
А на Сахалине уже который год добывают нефть - но не могут построить НПЗ - т.к. меньше чем на 6 млн тонн/год строить НПЗ экономически не рентабельно ,продавать некому, так как вокруг развитые страны, которые предпочитают самостоятельно перерабатывать нефть, а всего населения Приморья, Камчатки и Сахалин - недостаточно что бы потреблять столько продуктов нефтепереработки.
Это к вопросу о концентрации ресурсов и ее важности, а так же на тему дешевизны морских перевозок.
  
Не просто так Российская империя всю свою историю билась за выходы к морю.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.86 / 14
ЮВС
 
66 лет
Слушатель
Карма: +286.25
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 4,650
Читатели: 1
Цитата: _Sasha_ от 26.09.2022 08:21:32Мыслите вы конечно в правильном направлении, но...
Стоимость параходика состоит не только из физических трудозатрат.
Но есть ...

Два момента хотелось бы отметить.
1. Как бы мы ни оценивали экономические факторы, в конечном итоге они сведутся к трудозатратам. И вообще ПМСМ экономика - это наука о генерации и расходовании трудовых ресурсов (труда).
2. Иногда очень полезно посмотреть на картину как бы издалека, игнорируя мелкие подробности, которые зачастую никакого практического значения для понимания явления не имеют. Кстати, один из наиболее распространенных способов завуалировать очевидное - акцентирование мелочей.
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут!
  • +0.00 / 2
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +353,537.41
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 236,282
Читатели: 54
Мишустин
Дискуссия   12 0
В опережающем порядке будет профинансировано строительство жилья и модернизация коммунальной инфраструктуры в ряде регионов

Правительство выделило регионам 11,1 млрд рублей. Средства, которые планировалось израсходовать в 2023 и 2024 годах, будут направлены субъектам уже в этом году.

— На строительство жилья в 12 регионах, в том числе Карачаево-Черкесской и Чеченской республиках, Татарстане, Удмуртии, Краснодарском крае, Костромской, Липецкой и Самарской областях, будет направлено 6,3 млрд рублей.

10 регионам выделят более 1,8 млрд рублей на реконструкцию систем питьевого водоснабжения.

— Карачаево-Черкесия, Чечня и Камчатский край получат почти 1,8 млрд рублей на повышение сейсмической устойчивости жилых домов.

— Саратовской области на проекты по оздоровлению Волги выделят 44 млн рублей.

— На строительство инфраструктурных объектов, не вошедших в федпроекты, в Чечню, Ингушетию и Саратовскую область будет направлено более 1,1 млрд рублей.


Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.13 / 3
Сейчас на ветке: 12, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 3, Ботов: 8
 
svetliy1963