Перспективы развития России

25,109,504 129,315
 

Фильтр
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №963888
Дискуссия   66 0
судья ВС РФ
Иван Разумов:


Пленум Верховного суда России принял постановление,
- разъясняющее правила применения судами
- общих положений первой части Гражданского кодекса РФ,
- особое внимание в документе уделено теме
- добросовестного поведения всех участников
- гражданского оборота.

Под добросовестным поведением подразумевается
- такой стандарт поведения, который предполагает,
- в том числе, учет интересов
- противоположной стороны правоотношения.
В частности, содействие другой стороне
- в получении необходимой информации.

ВС РФ закрепил правовую позицию, согласно которой суд сам,
- по собственной инициативе, может признавать
- недобросовестным поведение участника спора
- даже в том случае, если этот довод
- не заявляла противоположная сторона.

Постановление разъясняет
- механизм реализации данной нормы.

Если суд усматривает признаки недобросовестности одной из сторон,
- он должен при рассмотрении дела вынести на обсуждение
- обстоятельства, свидетельствующие
- о таком недобросовестном поведении,
- чтобы стороны могли изложить свои доводы.
При установлении недобросовестного поведения
- одной из сторон суд в зависимости от обстоятельств дела
- и с учетом характера и последствий такого поведения
- отказывает в защите принадлежащего ей права
- полностью или частично.

ВС РФ разъяснил вопросы применения норм ГК
- о недействительности сделок.
Если до корректировки Гражданского кодекса сделки,
- противоречащие закону или другому нормативному акту,
- признавались ничтожными,
- то теперь такие сделки по общему правилу
- считаются оспоримыми.

Участникам гражданского оборота надо иметь в виду,
- что срок подачи иска об оспаривании такой сделки
- уменьшился с трех лет до одного года.
В постановлении перечисляются сделки,
- являющиеся ничтожными в силу прямого указания закона.

Сделки, совершенные с целью, заведомо противной
- основам правопорядка
- или нравственности.
Под публичными интересами понимаются
- интересы неопределенного круга лиц,
- обеспечение безопасности жизни и здоровья граждан,
- а также обороны и безопасности государства,
- охраны окружающей природной среды.

Условиями сделки, противоречащими публичному порядку
и, следовательно, ничтожными, судам следует расценивать,
- например, такие условия, которые нарушают
- явно выраженный законодательный запрет
- ограничения прав потребителей.
  • +0.18 / 2
  • АУ
mrt789
 
Слушатель
Карма: +334.24
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 2,013
Читатели: 1
Цитата: офисный планктон от 23.06.2015 17:42:03Еда, это не только то, что растет на поле. Даже зерно и многие крупы еще только сырье...
Сырье для легпрома уже давно на грани окончания. Первым правда кончился сам легпром...
Региональная власть - это важно. Но нужна центральная гос политика. Жесткая в соотв со степенью угрозы. И окончания работы 3-х указанных пунктов (что горожане хоть как то понимают, глядя на то сколько своей еды в магазинах а сколько привозной, а кожа для ботинок, а хлопок, а лен, а шерсть, а переработка всего этого - ?) и 4-й упомянутый - безжизненные пространства. Даже у нас рядом с Брянском множество мест, где никто не живет. Кроме пенсов и дачников. А в других местах много хужее. Не может жить страна, где между миллионниками - почти безлюдны тысячи километров. Очень много где. Что будет завтра с этими многими тысячами ГА, где нет людей? Или почти нет...


Не можешь развивать территорию - теряешь ее (если есть выход к морю или более рачительный сосед - теряешь быстрее). Если совсем грубо, то это большая часть наших ПГТ и ниже + то что называют моногородами + райцентры. А причины... причин много: налоговый и бюджетный идиотизм это ведь всего лишь одна сторона проблемы (но без ее выправления все остальное просто киздеж), есть еще инфраструктура (радиальная), есть бесправное самоуправление (которое, к тому же, непрочь хапнуть и строго вертикально смотрит в задницу губеру).

И то, что вытворяет нерезиновка со страной, внутри каждого региона областной центр проделывает с областью. Это такая самоподобная структура, фрактал, в котором даже имеющиеся конкурентные преимущества какой-то территории ничего не значат - все равно обдерут как липку и высосут. Я неделю назад здесь кидал ссылку на сеть федеральный трасс в США, вот там явно видна сеть с несколькими альтернативными центрами. И четко понятно, почему в топ крупнейших городов у них райцентры да тамошний Питер (NY).

Дабы не быть голословным:
1. https://commons.wiki…uselang=ru
2. https://commons.wiki…uselang=ru

ЗЫ. Снимите АС.

ЗЗЫ. 3. https://upload.wikim…l_Road.jpg тоже сеть.
Отредактировано: mrt789 - 23 июн 2015 20:37:51
Все - яд, все - лекарство...
  • +0.00 / 0
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,933.78
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,453
Читатели: 13
Цитата: офисный планктон от 23.06.2015 18:06:59Понимаете, где мало людей на больших пространствах, там на этих пространствах нет и наверное никогда больше не будет: медицины (даже просто аптек), образования (хотя бы среднего), хороших дорог, централизованных водопровода и канализации, газа, телефонии/интернета, магазинов, освещения улиц, централизованной уборки мусора (уж не говоря об утилизации), торговли приличной (не местными прод товарами и пром товарами долго срока использования)...
И это не лесные охотничьи заказники и не  природоохранные/заповедные зоны. Это места, где раньше вполне себе жили и работали люди. И сейчас живут, но их оч мало. Это просто почти брошенные места... И это не только деревни, это и городки и города побольше (и их окресности). И процесс еще совсем даже не закончен. А даже и наоборот, многое будет завтра...
В общем, как то так...

Блин, Вы говорите про навязанную ВШЭ парадигму развития.
Сейчас до абсолютного большинства мест проведено или можно провести электричество и связь, что в корне изменило ситуацию по сравнению с 20 веком. Снимается проблема воды, тепла, хранения продуктов, оторванности от центра и чем заняться долгой зимней ночью. 
Хорошие дороги понятие растяжимое, и если межрайонные и до большинства крупных  поселковых советов это конечно асфальт, то до отдалённых сел достаточно хорошей гравийки и нескольких грейдеров на район, а трактора там и так будут.
Райцентр сегодня вполне может быть обеспечен хорошим народным образованием и больницей, (я смотрю на знакомые мне районы Татарии и Башкирии). Вопрос как доставить больных в район, тоже решаем. 
Торговля в райцентрах вполне нормальна и самодостаточна, к тому же в них потянулись сети, а поселениях магазины достаточны для обычной жизни.
А главное что все это обеспеченно реальным ресурсом, намного лучше чем в городе миллионщике. Вот последние в настоящей парадигме отвергается, и заявляется, а для чего туда дорогу, дорого очень. При этом "упускают" из виду как то что там расценки на километр иные, так и то что без дороги оттуда сперва уйдут люди, вместе с людьми умрет цивилизация и город будет намного меньше нужен, а после тоже станет отмирать, ведь смысл существования теряется и возобладает "дом там где лучше кормят", забывая что тот дом совмещён со скотобойней.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.31 / 2
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +414,397.70
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 277,675
Читатели: 55
Цитата: 3uMa от 23.06.2015 20:04:21Ну что, доигрались? Своими руками сделали новый  ПЖИВ. Очень дальновидное решение, да...

"Я, Артём Драгунов, гражданин России, готов взять в аренду один гектар земли в Сибири под инвестиционные нужды и готов заплатить за аренду в два раза больше того, что предложено китайцам. Итого 500 рублей в год. Обязуюсь сохранять природу и заботиться об экологии и всячески развивать дело.
Где и как оформить договор? "

Вот это сейчас по рунету ходит. С комментариями -"Тебе не дадут, ты не китаец."

Предоставит гарантии инвестиций под целевое использование? Запросто, с радостью дадут и думаю даже бесплатно.

PS: А те кто комментируют - просто дети, или те, кто пытается заигрывать с детьми подобными вбросами.
Отредактировано: DeC - 23 июн 2015 22:30:59
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.40 / 30
  • АУ
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Практикант
Карма: +3,452.34
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 6,852
Читатели: 17

Полный бан до 28.09.2024 12:14
Цитата: 3uMa от 23.06.2015 21:13:48Поясню. 
Сейчас на этой арендованной территории нет граждан Китая в значительных количествах, проживающих компактно.
На этих землях люди будут трудиться и получать прибыль с реализации плодов своих трудов. Замкнутая община без зависимости от России. Единственная зависимость - договор (бумажка).
Через 50 лет Китай станет уж точно одним из гегемонов и сверхдержавой. 


Скрытый текст

Рогатинами выпихивать, как на даманском что ли?
Или зону КТО вводить? Или может сразу военную операцию начинать на границе?
Вы готовы создать такую проблему своим внукам, оптимисты?

Никаких проблем.  Наше ЯО всегда, в том числе и через 50 лет, укажет Китаю его место. Китай с его географией плотности населения уязвим для ЯО более ЕС и СШП. Но до этого лучше не доводить, если не решить только объединиться с Китаем в один союз типа ЕС, что один из вариантов противостояния ПП. Нужен ли нам такой вариант? Нужен ли такой вариант Китаю? Это, конечно, ВОПРОСЫ, но вариант есть ...
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +0.16 / 13
  • АУ
Поверонов
 
Специалист
Карма: +6,217.14
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,598
Читатели: 8
Цитата: Зауралец от 23.06.2015 20:51:25Лично я против выделения китайцам в аренду на 49 лет земли. Обживутся, своих начнут тянуть. Как потом выгонять будем. ...

Чтобы не обживались им следует разрешать рабочие визы с ограниченным сроком например 3  года. Продлять визы в зависимости от желательности пребывания конкретного работника в исключительных случаях. По окончании визы работник должен выехать вместе с семьей и может получить новую рабочую визу не ранее чем через 2 года. Но скорее всего китайцы будут оформлять рабочие визы только для административного персонала, а основная масса сезонных работников будет вахтовать по турвизам,так что не заживутся. Только ни в коем случае не разрешать гомосексуальные браки, а то все бомжи с китайцами переженятся.
  • +0.73 / 15
  • АУ
Сыбыр
 
russia
Тюмень
Специалист
Карма: +4,854.73
Регистрация: 27.01.2015
Сообщений: 8,687
Читатели: 4
Цитата: Зауралец от 23.06.2015 20:51:25Лично я против выделения китайцам в аренду на 49 лет земли. Обживутся, своих начнут тянуть. Как потом выгонять будем. Или это через 49 лет не наши проблемы, пусть дети-внуки разгребают. Повторюсь. Дружить с китаем можно и без выделения земли в долгосрочную аренду. Есть другие поводы для "дружбы". Аляску уже пролюбили в свое время. Можете минусовать, наплевать. Незачем землю разбазаривать. На низовом уровне народ бухтеть начинает. Можно и далее витать в облаках. И громче кричать "Крым наш" пытаясь перекричать бухтение с низов. Даже наплевать на то что это там какой то повод для клоунской опозиции и секты "свидетелей навального". Реально простой народ сидит и обсуждает эту загигулину, как не от большого ума сделанное предложение китайцам. Может кто разжует в чем плюшки для страны в текущий момент и на перспективу. А то может по темноте своей чего то не понимаю. Особенно к минусовальщикам обращаюсь. Просветите пожалуйста.

Я сегодня с группой на семинаре этого вопроса коснулся. Специально. Первый вопль девчонок был полностью эквивалентен Вашему. С поправкой на возраст, лексикон  и интеллектуальный уровень.
1. Площадь в аренду - 115000 га "Сумасшедшие площади!!!" Квадрат 33 на 33 км. Может для Подмосковья это и много (целый район), но для Дальнего Востока - мизер даже в рамках одной административной единицы. Даже у нас некоторые хозяйства имеют в обороте 30-40 тысяч га. Причем есть примеры, когда такие (или близкие) площади берут в аренду. За границей. В Казахстане....
2. Срок в 49 лет - прекрасно! Это означает, что земля будет использоваться для с/х производства предельно аккуратно, экологично и максимально эффективно. Вот пройдет 45 лет - тогда стоит озаботиться жестким контролем, дабы напоследок не стали высасывать. Ну, "пусть наши дети-внуки разгребают", надеюсь Россельхознадзор еще останется...
3. Они все 49 лет будут сидеть на чемоданах? Отстроят производственную и транспортную инфраструктуру, здания, сооружения, энергетику, соцкультбыт. ВЫНУЖДЕНЫ будут, иначе производство будет неэффективным.
4. В соответствии с законодательством, получат вид на жительство и после окончания контракта - возможность переехать в остальную Россию (ну если не рабочей визе жить будут). Самостоятельно! по отдельности или с уже имеющимися семьями и владеющие русским языком, с детьми, обучавшимися в русской школе (кстати, я бы на месте администрации категорически запретил бы отдельные китайские школы с преподаванием на китайском, тем паче, что в современное российское законодательство таковые никак не вписываются. Только муниципальные с преподаванием предметов на русском и факультативом - "родной язык").
Через 10-15 лет ребята лопотать будут по русски - токо так. И чем они будут отличеться от русских корейцев? Надеюсь, против них у вас никаких претензий нет?
5. "Разбазаривание земли" - это неиспользование ее по назначению. Итак с 91-го 40 миллионов ("Миллионов, Карл!") гектаров земли с\х назначения ушло в неудобья и заросло всякой дрянью.
6 и можно еще с десяток доводов привести, да поздновато уже... Ну авось я не один, может кто еще и более обоснованно ответит. А может и вопросы поставит менее "испуганные".....
Ну и на сладкое – «Обобщая все вышеизложенное…. Можно оценить численность китайского населенияна российском Дальнем Востоке в 1910 г. не более чем в 200—250 тыс.»  demoscope.ru/weekly/knigi/larin/larin.pdf Кстати очень интересная работа, многие заблуждения рассеивающая.
По данным Всероссийской переписи населения 2002 г., в РФ проживало 4 тыс. россиян китайской национальности. Еще 30,6 тыс. человек - граждан Китая - пребывали в России более года.
Как-то вот так….
Отредактировано: ахмадинежад - 24 июн 2015 07:41:13
  • +1.25 / 37
  • АУ
kommunisten
 
russia
Москва
32 года
Слушатель
Карма: -36.43
Регистрация: 30.07.2012
Сообщений: 173
Читатели: 0
Тред №963995
Дискуссия   103 7
Вот я не могу понять, о каком импортозамещении постоянно идет речь, когда мы импортозависимая страна даже в плане картошки и морковки, не говоря про иностранное оборудование, комплектующие итд, которые составляют 30-50%?
У нас ВВП к концу года от -6 до -8% будет при том, что суммарно он около 2.2 трлн $, в то время как у клятых пиндосов около 16 трлн и рост около 3% (450-500 млрд - 25% от всего нашего ВВП за год))
Они нас такими темпами уничтожат экономически, причем достаточно скоро, судя по тому что творится у нас в экономике и с ценами на продукты. До сих пор кому то смешно от санкций заходя в магазин и смотря на ценники, когда шпроты по 120 рублей и пачка изюма 220, когда год назад они стоили 40 и 100 рублей соответственно?
Где реальные действия? Где реализация программы импортозамещения? Одни слова на ветер и пропаганда для разжижения мозгов по новостям. Раз импортозамещение - выходите из ВТО, потому что иначе почти все наши предприятия неконкурентоспособны, что и демонстрирует постоянное падение роста ВВП после вступления.
Полтора триллиона в рамках антикризисной программы выкинули на банковскую систему, и аж целых 24 млрд деревянных на импортозамещение и поддержку несырьевого сектора, учитывая в каком положении предприятия оказались после манипуляций с ключевой ставкой и девальвацией.
Чистое предательство и уничтожение реального сектора производства под крики о подлом и коварном западе)
Либо редкостная бездарность и некомпетентность управления, чем и пользуются наши доброжелатели) Хотя скорее сочетание и того и другого.
  • +0.02 / 13
  • АУ
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №964052
Дискуссия   47 0
американский политик и публицист Патрик Бьюкенен
в статье для The American Conservative:


Разместив в Восточной Европе тяжелое вооружение
- и поставив Киеву оружие,
- США добьются острейшей конфронтации с Россией.

Для НАТО это может
- окончиться поражением.
Прежние президенты США – Эйзенхауэр, Кеннеди,
- Линдон Джонсон – с уважением относились
- к геостратегической реальности.

Они понимали, что любой военный вызов Москве
- по другую сторону Берлинской стены создаст
- угрозу катастрофической войны без веских на то причин.

Сегодня мы рискуем столкновением с Россией в Прибалтике и на Украине,
- где у США никогда не было жизненно важных интересов
- и где наш противник обладает военным превосходством.
Подобная конфронтация, спровоцированная Пентагоном
- и ястребами в конгрессе, скорее всего,
- окончится для НАТО поражением.

Прежде чем ввязываться в это противостояние,
- следует оценить, кто поддержит Америку.
Менее половины респондентов в Великобритании, Франции,
- Германии, Италии и Испании считают,
- что НАТО должен воевать за Прибалтику.

Попытки показать Путину,
- кто действительно крут,
- альянс не поддержат.
В отличие от кубинского ракетного кризиса,
- у России есть региональное военное превосходство
- и лидер, который наравне с нами готов к эскалации.

Неужели мы уверены,
что на этот раз русские моргнут первыми?
  • +0.23 / 4
  • АУ
vltvlt   vltvlt
  24 июн 2015 02:58:29
...
  vltvlt
Цитата: kommunisten от 23.06.2015 22:45:42Вот я не могу понять, о каком импортозамещении постоянно идет речь, когда мы импортозависимая страна даже в плане картошки и морковки, не говоря про иностранное оборудование, комплектующие итд, которые составляют 30-50%?






Скрытый текст
Либо редкостная бездарность и некомпетентность управления, чем и пользуются наши доброжелатели) Хотя скорее сочетание и того и другого.

Нет это просто удобная позиция - "сидеть на берегу и ждать когда мимо проплывёт труп твоего врага". А ещё очень удобно вещать из зомбоящика про импортозамещение, держа за спиной фигу на которой написано "Куршавель".Улыбающийся
Отредактировано: vltvlt - 25 июн 2015 02:03:19
  • +0.02 / 6
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +414,397.70
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 277,675
Читатели: 55
Цитата: гринг от 24.06.2015 02:48:17Будьте добры расскажите где и когда китайские бизнесмены (крестьяне) получают знания наших законов в массовом количестве? Как Вы увидите, зафиксируете нарушения происходящее в удаленном районе на не принадлежащей Вам земле ?? Иногда надо и думать головой, а не только в неё есть. 
Проживающий в России человек любой национальности менее вероятно пойдет на взятки, нарушения и т.д. чем человек для которого Россия всего лишь место заработка. Естественно говорится о работе внутри России.

Китайские бизнесмены могут не знать законы. Как и вы. Но это не значит что вы их можете не соблюдать. Бизнесмены воплне могут нанять юриста(ов) по российскому праву и вести бизнес законно. Очень часто зарубежные компании так и делают.

Про удалённый район и прочий бред.. Вы себе представляете что такое ведение бизнеса? Это отчетности, проверки, получение лицензий/разрешений и прочее. Бизнес привязан к месту. И особенно это касается значимого бизнеса (а мы ведь говорим от гектарах замли...). Так что затеряться тут никак нельзя.

Что касается частоты нарушений/взяток у иностранцев.. Сколько раз был в других странах - ниразу не тянуло нарушить там закон (у Вас иначе?) (ну может только пару раз штрафовали за превышение скорости). Ещё раз повторю. Проблема в конкретных людях (по которым Вы слишком обобщаете) , а не в нациях и в их статусе (приезжий/коренной).

PS: Но мне нравится Ваш настрой про "думать головой". Дерзайте.
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.07 / 26
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,483.72
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,573
Читатели: 4
Цитата: rusyes от 24.06.2015 05:34:51Идиоты.. потому что на ваших сайтах.. сидят..
На ДВ и Восточной Сибири в 2015г заработала президентская программа.. 1ГА - 1 семье в руки... БЕСПЛАТНО! и не в аренду а в собственность!
вперед и с песней... условия.. можете сами прочитать...
в поисковике так и забивайте.. Россия.. 1 Га бесплатно! 


Идиот, говоришь? 1 га бесплатно на ДВ и в восточной Сибири? 
У моей соседки есть 9 га земли. Так написано на гербовой бумаге. В Европейской части. Только где точно находится её земля, она показать не может. Трактора у нею нет. Колхоза, куда можно отдать землю в аренду, тоже нет. 
Так кто тут дурак и кто умный? Помните, умные либералы кричали"отдадим колхозные земли в частные руки и эффективный частник накормит страну". Кстати, колхозники были против такой идеи. Отдали землю, которую взять нельзя. 
В результате приходится китайсев выписывать. 
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • -0.79 / 29
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Профессионал
Карма: +29,834.04
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,023
Читатели: 81
Цитата: гринг от 24.06.2015 02:30:32И конкурируйте с китайцами для которых наши законы необязательны как в производственной так и налоговой части ... хотите попробовать??

С каких пор китайцам законы РФ не писаны?
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.13 / 17
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,933.78
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,453
Читатели: 13
Цитата: slavae от 23.06.2015 20:28:48Да пойми же ты, что всегда себестоимость жизни в большом городе меньше, а денег больше. Это естественный процесс.
Почему? Ну попробуй заработай миллионы в деревне со ста дворами. Не работой на земле, а работой на этих людей. Много ты с них соберёшь? Ну самому же смешно.
Это один из векторов напряжённости поля, так сказать - в сторону лучшей жизни.


Скрытый текст

Город отличное место для утилизации «лишнего населения», ты только посмотри, мы горожане в большей части производим продукт для собственного увеселения, комфорта, безопасности, и увеличения времени под жопа-часы на диване. В реальном производстве, которое удовлетворяет основные потребности человека, участвует мизерное количество горожан. Даже строительство сосет от гастербайтеров до жителей окрестных сёл и деревень.
Ты говоришь о низкой себестоимости жизни в городе, но это же фейк, особенно если смотреть на прожиточный уровень, и постоянный рост цен на услуги и постоянный рост потребности горожан. По сути идет пожирание городами общественного ресурса, без равноценного воспроизводства. При этом культура заменяется массмедиа, или сурогатами, рассчитанными на потребление без собственного участия и душевного усилия, только на ниже поясное, а образование ценится способное дать возможность уехать за бугор для закалачивания бабла. Даже отдых для мегаполисов, превращается в массовый вылет за бугор и соответственно вывоз денег из России, вместо вложения их в развитие наших курортов и мест отдыха .
Блин я не против города, я сам горожанин, но то что происходит неправильно, оно противоестественно если смотреть на развитие общества, как развитие нации или цивилизации.
Не может быть дорога да отдалённой деревни дороже автострады в городе с потоками в тысячи машин, не может быть ЛЭП или малая электростанция  до той же деревни, дороже разводки в огромном  ТСК или ТРК. Ведь ты мне про заработать миллионы, а я тебе про устойчивость страны. Если вспомнить, то в самые тяжелые годы именно деревня да малые города , давали и солдат в армию, и сохранение от обезлюживания гигантских территорий на которые государство просто плюнуло, я уж не говорю про сохранение национальных культурных традиций.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.36 / 3
  • АУ
kommunisten
 
russia
Москва
32 года
Слушатель
Карма: -36.43
Регистрация: 30.07.2012
Сообщений: 173
Читатели: 0
Цитата: vltvlt от 24.06.2015 00:58:29Нет это просто удобная позиция - "сидеть на берегу и ждать когда мимо проплывёт труп твоего врага". А ещё очень удобно вещать из зомбоящика про импортозамещение, держа за спиной фигу на которой написано "Куршавель".Улыбающийся


Самая уникальная позиция, которую доносят СМИ - Путин старается, но он еще не успел всех победить и ему мешает проклятый запад, и предатели в правительстве (которых он сам и назначал по несколько сроков уже)), кто если не Путин и т.д.
Я конечно все понимаю, но какого черта? Не при нем ли укрепилась система нашего рабства и зависимости от западной финансовой системы?
Мы уже настолько импортозависимы что это на грани потери суверенитета, ни больше ни меньше.
И кризис текущий спровоцирован именно тем, что страну сделали импортозависимой, а вся экономика зависит от энергетического сектора. Вы считаете США глупее себя? Ну так получите искуственное обрущение котировок на нефть. Думаете сложно манипулировать ими имея суммарную капитализацию рынка ценных бумаг 75% (США+ЕС, при том что NYSE ICE - межконтинентальная биржа)  от всего мира? Как показала практика совсем не сложно, учитывая еще и другие рычаги давления.
Вдобавок сделали провокации на Украине и ввели санкции отрезав нашу банковскую систему от кредитования.
Извините, но у нас госдолг превышал резервы в конце 2014 примерно на 300 млрд долларов, а выплаты по долгу в начале года. При этом двойная зависимость - т.к. мы импортозависимы и оплачиваем импорт тем же проклятым долларом (в основном))
Все помнят как Путин на конференции в декабре рассказал странную историю, о том как спрашивал олигархов дружков о том, не завалялся ли у них лишний миллиардик долларов, а если нет, то по сусекам поскребсти если? (кому интересно вот посмотрите, я сначала не понял к чему это вообще было сказано).
А дело в том, что мы были на грани дефолта, и единственным выходом была экономия на поддержке курса рубля, что и сделал ЦБ, при этом зажав валюту от спекуляций. Но даже при этом денег не хватало, вот он и собирал с миру по нитке с олигарха по миллиарду.
Дефолта избежали, только какой ценой? Раздали облигаций под 17% годовых, инвесторы в панике больше 200 млрд долларов за один только год вывели, капитализация топ 10 компаний рухнула в среднем на 40%, кредитование падает, потребление сокращается и т.д.
Этот кризис вызванный бездарностью управления (или просто предательством) непременно будет иметь стратегические последствия для всей экономики и страны, как ни печально.
К примеру реализация госпрограмм создания МФЦ в Москве и Стратегии развития финансовых рынков до 2020 года сорвана, т.к. в их основе лежит основополагающее условие - хорошие макроэкономические показатели.
Чтобы все это исправить нужно просто развить реальный сектор и стать независимой от импорта страной ( держать импорт не выше 15-20% при этом в высокой степени диверсификации поставщиков). Что мы видим последние 15 лет? Ничего. Экономика сырьевая и низкотехнологичная. Вступление в ВТО поставило окончательную точку в этом вопросе.
Что вам мешало дибилы в правительстве получая сверхдоходы с продажи чертовых ресурсов покупать акции лучших иностранных эмитентов если у вас мозгов нет сделать условия для развития своих конкурентоспособных? Мы могли давно купить БМВ, Интел, Макдональдс, Эппл, Лего, Свотч, да что угодно. Получая дивиденды мы могли бы спокойно финансировать развитие своих национальных предприятий и корпораций. Только все эти деньги выброшены на ветер и украдены. Страну просто сливают по тихому (нужно отдать должное, это в каком то смысле гениальная операция, сделать страну экономическим рабом своего главного врага, при том, что население почти не догадывается что происходит))
ПОКА НАША ФИНАНСОВАЯ СИСТЕМА ЯВЛЯЕТСЯ ДЕРИВАТИВОМ ДОЛЛАРА США И ЗАВИСИТ ОТ НЕГО - НИ О КАКОМ СУВЕРЕНИТЕТЕ И НЕЗАВИСИМОСТИ РЕЧИ НЕ БУДЕТ!!!
  • -0.28 / 10
  • АУ
офисный планктон
 
Специалист
Карма: +2,648.96
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 17,034
Читатели: 2

Бан в форуме до 29.09.2035 23:00
Цитата: AndreyK-AV от 24.06.2015 10:10:01Город отличное место для утилизации «лишнего населения», ты только посмотри, мы горожане в большей части производим продукт для собственного увеселения, комфорта, безопасности, и увеличения времени под жопа-часы на диване. В реальном производстве, которое удовлетворяет основные потребности человека, участвует мизерное количество горожан. Даже строительство сосет от гастербайтеров до жителей окрестных сёл и деревень.
Ты говоришь о низкой себестоимости жизни в городе, но это же фейк, особенно если смотреть на прожиточный уровень, и постоянный рост цен на услуги и постоянный рост потребности горожан. По сути идет пожирание городами общественного ресурса, без равноценного воспроизводства. При этом культура заменяется массмедиа, или сурогатами, рассчитанными на потребление без собственного участия и душевного усилия, только на ниже поясное, а образование ценится способное дать возможность уехать за бугор для закалачивания бабла. Даже отдых для мегаполисов, превращается в массовый вылет за бугор и соответственно вывоз денег из России, вместо вложения их в развитие наших курортов и мест отдыха .
Блин я не против города, я сам горожанин, но то что происходит неправильно, оно противоестественно если смотреть на развитие общества, как развитие нации или цивилизации.
Не может быть дорога да отдалённой деревни дороже автострады в городе с потоками в тысячи машин, не может быть ЛЭП или малая электростанция  до той же деревни, дороже разводки в огромном  ТСК или ТРК. Ведь ты мне про заработать миллионы, а я тебе про устойчивость страны. Если вспомнить, то в самые тяжелые годы именно деревня да малые города , давали и солдат в армию, и сохранение от обезлюживания гигантских территорий на которые государство просто плюнуло, я уж не говорю про сохранение национальных культурных традиций.

Добавлю. Немного...
В деревне, где я сейчас живу, расходы бюджетов (любых бюджетов и разных их статей, если их сложить) в пересчете на одного жителя, я Вас уверяю, раз в 100 меньше, чем даже в Брянске, который в 20 км. Я уж не говорю про Москву или Питер...
Сколько жители моей деревни приносят (сегодня) в эти самые бюджеты? Так же, не много. Но, в среднем, думаю совсем даже не в 100 раз меньше, чем в среднем жители Брянска. Это, впрочем, легко считается...
Но речь то не только об этом. 
Нельзя предполагать, что жители деревень, вроде моей, по всей стране будут создавать основу для еды, сырье для легкпрома и заготавливать лес, понимая, что это так. Они просто возьмут и уедут туда, где в 100 и более раз больше бюджетные статьи на одного среднего человека. Они же не дураки... А уедут они, уедут и из райцентров. Нафига они тогда эти райцентры нужны?
Туда, где есть работа. Ибо в сельской местности, кроме того, что много меньше бюджетное финансирование, еще и нет инвестиций в производство и оказание услуг. Ни государственных, ни частных. Не, то есть, где то и какие то есть, а где то нет и нет никаких. И вот эти то места и будут многими сотнями тысяч ГА сплошной пустоши без населения и какой бы то ни было инфраструктуры... 
И откуда тогда возьмется нужное кол-во и разнообразие еды, сырья для легкпрома и древесина (а из нее оч много чего делается и она оч много где используется)?
И что будет с желающими из-за границы России (не только Китая, откуда угодно, людей на земле много и с каждым годом все больше) приехать и жить там?
...
Катастрофа будет. И уже скоро... да уже и почти...
Если спать в шапку...
  • +0.27 / 2
  • АУ
Adamantit   Adamantit
  24 июн 2015 13:31:46
...
  Adamantit
Цитата: kommunisten от 24.06.2015 10:47:23ПОКА НАША ФИНАНСОВАЯ СИСТЕМА ЯВЛЯЕТСЯ ДЕРИВАТИВОМ ДОЛЛАРА США И ЗАВИСИТ ОТ НЕГО - НИ О КАКОМ СУВЕРЕНИТЕТЕ И НЕЗАВИСИМОСТИ РЕЧИ НЕ БУДЕТ!!!


Капс это хорошо и убедительно...
Во многом с вами согласен, но если о суверенитете и речи быть не может, то почему мы не сдали Сирию?
Отредактировано: Adamantit - 01 янв 1970
  • +0.07 / 3
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,787.01
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,586
Читатели: 7

Полный бан до 22.09.2024 10:18
Цитата: AndreyK-AV от 24.06.2015 10:10:01Не может быть дорога да отдалённой деревни дороже автострады в городе с потоками в тысячи машин, не может быть ЛЭП или малая электростанция  до той же деревни, дороже разводки в огромном  ТСК или ТРК. Ведь ты мне про заработать миллионы, а я тебе про устойчивость страны. Если вспомнить, то в самые тяжелые годы именно деревня да малые города , давали и солдат в армию, и сохранение от обезлюживания гигантских территорий на которые государство просто плюнуло, я уж не говорю про сохранение национальных культурных традиций.

Я тебе объясняю процессы, которые происходят, а ты пытаешься понять, как эти процессы отменить.
А что сложного-то? Ввести крепостничество, и вся недолга.
Да, хорошо, когда все бы жили по деревням, да плодились с сохранением культурных традиций.
А человек жить хочет, бабы в платьях и туфлях хотят ходить по асфальту, а не ватниках и кирзачах.
А себестоимость жизни в деревне выше, но почему-то всем кажется, что там жить дёшево. Дёшево, потому что там нет ничего того, что есть в городе. Маршрутка не нужна, в сельпо пёхом дойдёшь. И так во всём.
А дорога, по которой за день проедет десять машин, не окупится никогда, в отличие от той многополосной.
Сто раз уже писал - чтобы привезти хлеб на сто человек в деревню - сколько придётся затратить, и привезти хлеб на сто тысяч в город - где себестоимость будет ниже?
Ну объективно, в городе лучше жить. А ты вместо того, чтобы что-то придумать, как сделать лучшую жизнь на любимом тебе селе, чтобы народ поехал, решаешь по простому - поделить, но только отнять у городского и отдать деревенскому. Вот от того Союз и развалился, что у одних брали, а другим просто так давали.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • 0.00 / 4
  • АУ
офисный планктон
 
Специалист
Карма: +2,648.96
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 17,034
Читатели: 2

Бан в форуме до 29.09.2035 23:00
Цитата: slavae от 24.06.2015 12:10:08Я тебе объясняю процессы, которые происходят, а ты пытаешься понять, как эти процессы отменить.
А что сложного-то? Ввести крепостничество, и вся недолга.
Да, хорошо, когда все бы жили по деревням, да плодились с сохранением культурных традиций.
А человек жить хочет, бабы в платьях и туфлях хотят ходить по асфальту, а не ватниках и кирзачах.
А себестоимость жизни в деревне выше, но почему-то всем кажется, что там жить дёшево. Дёшево, потому что там нет ничего того, что есть в городе. Маршрутка не нужна, в сельпо пёхом дойдёшь. И так во всём.
А дорога, по которой за день проедет десять машин, не окупится никогда, в отличие от той многополосной.
Сто раз уже писал - чтобы привезти хлеб на сто человек в деревню - сколько придётся затратить, и привезти хлеб на сто тысяч в город - где себестоимость будет ниже?
Ну объективно, в городе лучше жить. А ты вместо того, чтобы что-то придумать, как сделать лучшую жизнь на любимом тебе селе, чтобы народ поехал, решаешь по простому - поделить, но только отнять у городского и отдать деревенскому. Вот от того Союз и развалился, что у одних брали, а другим просто так давали.

Сделать лучшую жизнь на селе (скажем точнее, за пределами больших городов) можно только перераспределив бюджетные потоки. И создав под это дело законодательную базу. И административную систему...
И для этого, да, нужно отнять у городского и отдать деревенскому. Других вариантов откуда взять - нету. Совсем и категорически.
В деньгах это действительно не окупится никогда. Ибо, государство, это не система по непосредственному зарабатыванию прибыли от бюджетных трат. Вернее, это не главная его задача. Многие бюджетные расходы вообще никогда в принципе не могут приносить прибыль в денежном выражении.
Но...
Это позволит государству (системе управления страной) построить себе будущее и сохранить настоящее.
К слову, без своих еды, легпрома и древесины будущее страны не возможно. Категорически. Более того, эти отрасли народного хозяйства обеспечивают денежный оборот и занятость, ВПК и обороноспособность; стимулируют: инфраструктурные проекты и станкостроение/металлообработку, образование и науку; являются основой для развития культуры и сохранения традиций...
И?
Жители больших городов заинтересованы во всем этом много больше, чем граждане за пределами больших городов. Им некуда всем будет уехать, а селянам - уже есть куда уезжать. Давно...
Катастрофа только подбирается к большим городам, а за их пределами он уже много где наступила. 
  • +0.36 / 4
  • АУ
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №964271
Дискуссия   47 0
председатель комитета Совета Федерации
по конституционному законодательству Андрей Клишас:


Иностранное финансирование некоторых НКО может привести
- к подрыву конституционного строя
- и территориальной целостности.

Стать материальной базой для формирования различных экстремистских групп,
- подрывающих конституционный строй
- и территориальную целостность в стране,
- что мы все увидели совсем недавно на территории Украины.
Сенаторы решили обратиться в Минюст, МВД и Генпрокуратуру
- с предложением создать патриотический стоп-лист
- для иностранных некоммерческих организаций.

Такой стоп-лист позволит эффективно противодействовать
- негативному влиянию извне на политическую стабильность в стране.
Ряд стран ЕС и США активно финансируют процессы демократизации
- по всему миру и естественно делают это открыто,
- так как убеждены в своих благих намерениях.

Но почему-то эта самая демократизация
- сопровождается государственными переворотами,
человеческими жертвами, гражданскими войнами
- и разрушением экономики.
  • +0.26 / 3
  • АУ
Сейчас на ветке: 19, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 4, Ботов: 15