Перспективы развития России

24,332,808 126,659
 

Фильтр
barmaley865-a
 
ussr
Москва
46 лет
Практикант
Карма: +3,094.97
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
Цитата: _Sasha_ от 16.05.2016 07:41:08непонятно только одно - как без всего этого обошлись другие страны в периоды своей индустриализации.

Другие страны проводили свою индустриализацию в такие страодавние времена, что не нуждались в сталинских методах, ну а во времена ИВС , как и в современные без них обойтись уже нереально стало.

Так что можно перестать ставить в пример западные страны.
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
  • -0.15 / 9
  • АУ
barmaley865-a
 
ussr
Москва
46 лет
Практикант
Карма: +3,094.97
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
Цитата: Igor_FF от 16.05.2016 13:22:39Индустриализация Японии и Кореи проходила позже сталинской. А индустриализация Китая идёт в режиме он-лайн.

Корее и Японии, НУ ОЧЕНЬ ПОМОГЛИ США, так что их индустриализация не в счет.

Ну а Китай вполне себе в духе Сталина развивается.
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
  • -0.27 / 9
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +402,335.39
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,739
Читатели: 55
ОПК создает новое поколение российской электроники
Специалисты корпорации разработали один из самых мощных на отечественном рынке СВЧ-транзисторов
16 мая 2016



Объединенная приборостроительная корпорация (ОПК) разработала новое поколение отечественных электронных компонентов, которое будет применяться в аппаратуре радиолокаторов, авиационном оборудовании, в том числе бортовой аппаратуре радиосвязи, а также в науке и медицине.

Специалисты ОПК создали один из самых мощных на отечественном рынке СВЧ-транзисторов. Изделие выполнено по LDMOS-технологии и обладает выходной мощностью, в несколько раз превосходящей аналоги, говорится в пресс-сообщении корпорации. На сегодняшний день это одна из ключевых технологий на рынке высокочастотных устройств.

«Увеличенная мощность СВЧ-транзистора, разработанного нашим Научно-исследовательским институтом электронной техники, позволит существенно повысить дальность действия РЛС», – заместитель гендиректора ОПК Андрей Чендаров.

По его словам, разработка по своим характеристикам не уступает мировым аналогам и призвана заменить транзисторы прошлого поколения в военной аппаратуре и на гражданском рынке.

Кроме того, СВЧ-транзистор имеет большой потенциал в медицине и может применяться как элемент аппаратуры микроволновой терапии.

Ростех

".... позволит существенно повысить дальность действия РЛС" Подмигивающий
Отредактировано: DeC - 16 май 2016 15:52:10
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.89 / 24
  • АУ
ulena
 
russia
екатеринбург
52 года
Практикант
Карма: +1,050.40
Регистрация: 21.06.2014
Сообщений: 6,644
Читатели: 1
Цитата: Igor_FF от 16.05.2016 12:31:23
Например Германия после объединения в 1870-м году. Вообще все эти "12 лет", "20 лет", "30 лет" - это просто скорость сжигания демографического ресурса аграрного общества в топках общества индустриального...


лукавитеУлыбающийся
на вскидку первые попавшиеся инет-источники (возможно и кривые, но данные сходятся)

Цитата
http://studopedia.ru…godah.html

в 1870 году Пруссия начала войну с Францией и
победоносно завершила ее, заключив Франкфуртский мир,
согласно которому к Пруссии были присоединены Эльзас и
Лотарингия и получена контрибуция в пять миллиардов франков.
.....
Производство стали
увеличилось за тридцатилетие более чем в пятьдесят четыре раза
(!), чугуна – более, чем в девять раз, угля – в пять раз. Общий
объем промышленного производства за тридцатилетие вырос в три
раза

http://freebooks.sit…manii.html
В итоге франко-прусской войны Германия захватила у Франции
Эльзас и Лотарингию с богатыми запасами железной руды и других
полезных ископаемых. Это значительно увеличило сырьевые
ресурсы германской промышленности. С французов была получена
огромная контрибуция в 5 млрд. франков, которые пошли на
финансирование промышленности Германии.
.....
На ускоренное развитие промышленности большое влияние
оказывала политика протекционизма, которая была введена в 1879
г. Были установлены высокие пошлины на импортные товары, что
создавало благоприятные условия для развития национальной
промышленности.
........
Промышленный подъем последней трети XIX – начала XX в.
сопровождался значительной концентрацией производства и
капитала. Начиная с 1870 г. в Германии происходит строительство
крупных предприятий. Это объясняется не только быстрым
развитием тяжелой промышленности, но и переходом к
акционерной форме предпринимательства. В годы наибольшего
поступления контрибуций (1871 – 1873) в стране возникло 928
новых товариществ с капиталом в 2,7 млрд. марок; акционерная
деятельность охватила почти все отрасли хозяйства. Небольшие
предприятия, основанные на ручном труде, не выдерживали
конкуренции и разорялись.
Наиболее интенсивно концентрация производства происходила в
строительстве, горной, металлургической и машиностроительной
промышленности. За последние 20 лет XIX в. в германской
промышленности количество мелких предприятий, где работало до
50 рабочих, фактически не изменилось, а количество предприятий,
где было занято свыше 1000 рабочих, увеличилось в 4 раза.



СССР за 10 лет, те в 3 раза быстрее, с полуграмотным крестьянским населением без контрибуции в 5 млрд франков
Цитата
https://ru.m.wikiped…зация_СССР
Продукция 1937 к 1928 (%)
Чугун, млн. т. 439 %
Сталь, млн. т. 412 %
Прокат чёрных металлов, млн. т. 382 %
Уголь, млн. т. 361 %
Нефть, млн. т.246 %
Электроэнергия, млрд. кВт·ч 724 %
....
Станки металлорежущие, тыс. шт. 2425% фактически с нуля
Автомобили 25 000% фактически с нуля
....
К 1941 г. было построено около 9 тыс. новых заводов[30] . К
концу второй пятилетки по объёму промышленной продукции
СССР занял второе место в мире, уступая лишь США


про скорость сжигания-Гитлеру расскажите
  • +0.07 / 9
  • АУ
ulena
 
russia
екатеринбург
52 года
Практикант
Карма: +1,050.40
Регистрация: 21.06.2014
Сообщений: 6,644
Читатели: 1
Цитата: Igor_FF от 16.05.2016 13:22:39
Индустриализация Японии и Кореи проходила позже сталинской. А индустриализация Китая идёт в режиме он-лайн.


данные Германии я вам привела. Корею, Японию и Китай посмотрите сами.
И не забудьте учесть помощь, открытые рынки сбыта и инвестиции других государств в их индустриализации
  • +0.11 / 8
  • АУ
ulena
 
russia
екатеринбург
52 года
Практикант
Карма: +1,050.40
Регистрация: 21.06.2014
Сообщений: 6,644
Читатели: 1
Цитата: Igor_FF от 16.05.2016 14:06:01
А при чём тут Гитлер? Индустриализацию у нас Сталин производил, он этот ресурс и жёг. Гитлеру досталась уже индустриализированная Германия с высокой урбанизацией.


да потому что не было у нас времени развиваться 30 лет как Германии и 5млрд.франков не было.
.
Еще раз пром.производство Германии за 30лет с 5млрд франков вырос в 3 раза.
.
СССР с безграмотными крестьянами без денег за 10 лет вырос в 3 раза.
.
Разницу реально не видите?
  • -0.20 / 10
  • АУ
avtochontny
 
russia
Нижний Новгород
48 лет
Слушатель
Карма: +302.61
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 4,599
Читатели: 14
Цитата: barmaley865-a от 16.05.2016 13:38:41Про Тульскую область, Зокский район -мимо, там дальше Заокского нет никакого 4G, ну а есть либо дорогие местные провайдеры с 20 мегаюитами за 1300, ну и вечно падающим DNS, регулярные падения которого провайдер почему-то списывает на клиентское оборудование, хотя не понятно при чем тут оно, если DNS-сервер провайдера пингуется?Улыбающийся
Короче дорого и плохо.
Плюс есть спутниковый интернет, который еще дороже, так-как подключение может и 60 тыр стоить, да и обонентка , для ну очень состоятельных людей.


Что-то не из нашей реальности.
В Тульской области нет местных операторов сотовой связи. Еще с 2002-го года. Я там как раз в то время в командировке был.
Только большая тройка, tele2 и Yota лезет. Местная "Тульская Сотовая Радиотелефонная Связь" давно мертва и держит пул из 20 тыс номеров.

Покрытие по МТС на декабрь 2015 можно посмотреть здесь - http://www.tula.mts.ru/mobil_inet_and_tv/help/mts/coverage/
По Мегафону здесь - http://3g4g-tula.ru/maps.html

В Заокском действительно покрытие не очень, а вот дальше вокруг всех крупных городов (Алексин, Ясногорск, Новомосковск) вполне прилично. Не говоря уже об окрестностях самой Тулы.
Там же на сайтах есть тарифы.

По Нижегородской области. Иногда с друзьями ездим в леса отдохнуть. чтобы пропало 3g нужно реально в глухие леса зайти. На нашей основной базе в 70 км от города  на берегу речки Линда даже 4g есть. Это здесь

Цитата: barmaley865-a от 16.05.2016 13:38:41Есть то он есть, но в глуши цены на него... Ну и кпачество у него...Позор

В каком конкретно поселке? 

Цитата: barmaley865-a от 16.05.2016 13:38:41Я вам про одну область, а вы мне про другую. Говорю же, что где как.

Вот именно.

Например поселок Исса Пензенской области. Население 6 тыс чел.
https://penza.rt.ru/issa/service/srvhomeinet

55МБит - 330 руб в месяц
Все очень просто, и нефиг к жопе крылья пририсовывать
  • +0.72 / 5
  • АУ
КРАЙ
 
russia
Слушатель
Карма: +1,339.74
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 2,570
Читатели: 0
Цитата: barmaley865-a от 16.05.2016 16:09:06Ваша шутка была бы актуальна, если бы эти мегапрофи справлялись с падением цены на энергоносители, а не только советовали затянуть пояса на горле, утешали, что к 30-му году заживем, ну и на нефть бы молились, а так, кого не посади, но хуже чем с этими Гуру не будет.Веселый

Интересная загогулина получается
Поначалу

Кабмин "отчитался" о выполнении 88% поручений в рамках "майских указов"
Кабмин заявил о выполнении 88% поручений в рамках "майских указов" президента РФ. Соответствующий отчет опубликован на сайте правительства РФ.

.
а потом оказалось
"По ключевым направлениям "майских указов" жизнь не улучшилась, а ухудшилась"
Президент Владимир Путин встретится с министрами и проверит, как выполняются его "майские указы" – условная путинская "пятилетка". Правительство отчитывается, что все хорошо или почти хорошо, говорит о возросшей по итогам 2015 г. зарплате бюджетников (у врачей в номинальном выражении - 156% от средней в экономике, у учителей — 106%, в прошлом году средняя зарплата врачей составила 48 тыс. руб. в месяц, учителей — 32,6 тыс. руб). Но в итоге повышение было съедено инфляцией, согласно анализу динамики прироста реальных зарплат, покупательная способность бюджетного сектора по итогам 2015 г. снизилась до уровня начала 2012 г. А Счетная палата регулярно рапортует, что регионам попросту не хватает средств на выполнение обещаний предвыборной программы Путина. 

Экономист, экс-зампред СП, эксперт Московского экономического форума Юрий Болдрыев в интервью рассказал об обратной стороне красивых отчетов Правительства.
Отредактировано: KKKALL - 16 май 2016 18:33:31
Быть, а не казаться..
Лучший способ избавиться от дракона — это иметь своего собственного.
  • +0.37 / 17
  • АУ
Status Quo
 
russia
Подмосковье
66 лет
Слушатель
Карма: +476.11
Регистрация: 07.08.2015
Сообщений: 2,614
Читатели: 7
Цитата: ulena от 16.05.2016 14:08:12Кудрин, сука такой, вместо вкладывания в страну, вкладывал в бумагу.
И слава богу, что все произошло сейчас.
Напоминаю, разведанных запасов нефти всего на 28 лет (по словам министра) и сейчас в разведку вкладывают мало.
Прожрали бы потом бумаги Кудрина и курили бы бамбук без нефти.

А сейчас появился шанс, если либерастов в правительстве снесут

Не наводите панику, любезнейшая Согласный
На 28-30 лет у нас легкодоступных разведанных месторождений, кои составляют лишь... 10% от общеразведанных.
То есть, в нашем распоряжении еще 90% нетронутых, хоть и труднодоступных залежей. Но технологии то не стоят на месте.
За 3 десятка лет, уверен, найдем способы и трудноизвлекаемую нефть поднимать.
+  не забываем про арктический шельф, за который мы взялись и серьезно,
+  держим в уме, что даже выработанные месторождения имеют свойство постепенно восстанавливаться.

Подробнее по этой теме можно почитать здесь.

АУ на УМ.
"С точки зрения молодости жизнь есть бесконечно долгое будущее; с точки зрения старости — очень короткое прошлое." А. Шопенгауэр
  • +0.31 / 7
  • АУ
VitosBer
 
russia
Из глубины Сибирских руд
17 лет
Слушатель
Карма: +538.71
Регистрация: 30.06.2011
Сообщений: 557
Читатели: 0
Цитата: Pepenec от 16.05.2016 12:06:22У Вас в России так легко вывести деньги из онлайна в реал? У нас в Беларуси даже тупо то что лежит в электронном кошельке не выведешь на карту, ибо по указу президента о неотложных мерах по противодействию торговле наркотиками обязательной идентификацией личности убили всю сферу обращения электронных денег, люди просто забыли о том что у них есть какой то Webmoney или Easypay. Так что нам такое долго не грозит))

Если кому надо, в "тоталитарных"Улыбающийся странах , то не сложно воспользоваться брокером в другой стране. Поменять деньги на разрешенные, да или просто оставить там, и воспользоваться для интернет-платежей.
Такие мелкие деньги давно не имеют границ. Есть только небольшая комиссия.
  • +0.00 / 0
  • АУ
nekto_mamomot
 
56 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Тред №1095387
Дискуссия   70 0
Немного "тупой копипасты"тм...

*****
ПРОДАЖИ «КАМАЗА» ВЫРОСЛИ НА 30 ПРОЦЕНТОВ




По итогам четырёх месяцев текущего года продажи ПАО «КАМАЗ» (входит в Госкорпорацию Ростех) выросли на 30% по сравнению с прошлым годом, доля компании на рынке грузовых автомобилей также увеличилась.
По данным Департамента маркетинга ПАО «КАМАЗ», российские производители грузовых автомобилей полной массой свыше 14 тонн по итогам четырех месяцев реализовали 9,9 тыс. автомобилей (+7% к АППГ).При этом результаты «КАМАЗа» в январе-апреле 2016 года выше, чем в целом по рынку. По итогам четырёх месяцев компания отгрузила потребителям (в т.ч. за рубеж) 6,47 тыс. грузовых автомобилей (+30% к АППГ). Доля «КАМАЗа» выросла с 54% в январе-апреле 2015 года до 65% в 2016 году (+11%).Успешно идут продажи магистральных тягачей КАМАЗ-5490. Компания значительно увеличила своё присутствие в этом сегменте: доля повысилась с 12% до 39%. Новым камазовским магистральником заинтересовались крупные автоперевозчики России.Основной причиной успеха КАМАЗ-5490 на российском рынке является оптимальное соотношение цены и качества автомобиля, применение надежной и экономичной компонентной базы, низкая по сравнению с конкурентами рыночная цена, наличие сервиса и запчастей. За счёт всех этих факторов КАМАЗ-5490 окупается быстрее конкурентов. Благодаря выгодным лизинговым предложениям от Лизинговой компании КАМАЗ это преимущество усиливается. К тому же нельзя забывать и про комфорт водителя, что очень важно на магистральных автомобилях. Современная кабина позволяет с удовольствием работать и отдыхать. Оснащение автомобиля уже в базовой комплектации не уступает европейским конкурентам более высокого ценового диапазона.
  • +0.33 / 8
  • АУ
nekto_mamomot
 
56 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Тред №1095412
Дискуссия   61 1
Чувствуется "рука Кудрина"...
*****
Россия уменьшила вложения в ГКО США до 86,0 млрд. дол.
https://aftershock.news/?q=node/401012
*****
Опубликованы новые данные Казначейства США о крупных иностранных владельцах ГКО США за март 2016 года. Россия второй месяц подряд, вслед за февралем 2016 года, сократила объем резервов в гособлигациях США, в этот раз на 1,6 миллиарда долларов, до 86,0 млрд.

Особенностью нынешней публикации данных стало раскрытие сумм казначейских обязательств некоторых стран, данные по которым ранее указывались комплексно. Из таблицы исчезли группы стран "нефтяные экспортеры" и "Карибский банковский центр". Вместо этого можно увидеть сумму вложения в американские ГКО отдельно Саудовской Аравии, Кувейта или Каймановых островов.
  • +0.13 / 4
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Практикант
Карма: +3,618.27
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,126
Читатели: 8
Цитата: ulena от 16.05.2016 12:23:50Назовите хоть одну страну, кроме нашей, которая за 12 лет сделала индустриализацию в таких масштабах.
Ваши либерасты за 26 лет не могут сделать даже 20% того что сделал Сталин.

Вы уже отдали ползарплаты на развитие народного хозяйства?
Остальные страны прошли этот путь за 20-30 лет без надрыва и мобилизации, причем задолго до Сталина и СССР - 
Гордиться подвигом можно и нужно, главное не забывать, что практически любой подвиг - это следствие чьих то ошибок.
Я лично, предпочитаю великую Россию, а не великие потрясения.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.34 / 9
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Практикант
Карма: +3,618.27
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,126
Читатели: 8
Цитата: ulena от 16.05.2016 14:18:22охренеть. вы это серьезно?
сейчас ресурсов и возможностей умотаться, по сравнению со Сталинскими временами.
разница в целях элитки

Более чем
http://istmat.info/f…e_sssr.pdf
С 26 года по 39 год - городское население увеличилось с 26,3 до 55.9 млн 
в относительных цифрах рабочие и служащие составляли в 26 году 17,3% населения а в 39 - 49,7%
(прим. рабочие и служащие - не тождественны городскому населению, они были и в деревне\селе).
Вот этого демографического ресурса - у нас больше нет и быть не может - он одноразовый. 
А именно он был, есть и будет основой всех индустриализаций.
Что Германской, что Английской, что Американской, что нашей, что Китайской.
Различия лишь в сроках и способах стимулирования сельского населения к перемещению в город. Где то быстрее, где то медленнее.
И здесь кстати нам гордится то на самом деле нечем, перегибы при коллективизации даже Сталин вынужден был признать. Да и раскулачивание тоже не пример гуманизма. Конечно до дикостей Английского огораживания мы не дошли, но и век на дворе был 20-ый, а не 18-ый.
Так что издалека - когда виден конечный результат - индустриализация это конечно круто. А вот сам процесс - вовсе не такой уж радужный.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.20 / 7
  • АУ
olenevod
 
russia
Святопетровск
60 лет
Практикант
Карма: +5,493.23
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 13,282
Читатели: 1
Цитата: AndreyK-AV от 17.05.2016 05:50:55Позор
Такое обожание англичан, что даже не заметили и  о них было сказано, на острове они, границы естественные, а размножились  и места всем не хватает.....
А сейчас опять на острове остались.....

Да ну, островное положение не мешало ни римлянам, ни нормандцам захватывать англию, ни англичанам вести 100 летнюю войну против более многочисленной Франции. Только один разАнглию до Новейшего времени спасло её островное положение, Когда Шторм разметал Непобедимую Армаду.
А так..
Английский рост начался тогда, когда вслед за Вильгельмом Оранским 3 в Англию из Голландии перебрались финансовые воротилы. До этого великой морской державой были как раз НИдерланды, и Англия трижды проигрывала им войны в 17 веке. А потом англичане воспользовались углём Кардиффа.
Так что ни климат, ни островное положение тут ни при чём. Сплошь финансы и экономика.
Отредактировано: olenevod - 17 май 2016 08:32:51
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
  • +0.55 / 7
  • АУ
ulena
 
russia
екатеринбург
52 года
Практикант
Карма: +1,050.40
Регистрация: 21.06.2014
Сообщений: 6,644
Читатели: 1
Цитата: Status Quo от 16.05.2016 19:03:17
Не наводите панику, любезнейшая Согласный
На 28-30 лет у нас легкодоступных разведанных месторождений, кои составляют лишь... 10% от общеразведанных.
То есть, в нашем распоряжении еще 90% нетронутых, хоть и труднодоступных залежей. Но технологии то не стоят на месте.
За 3 десятка лет, уверен, найдем способы и трудноизвлекаемую нефть поднимать.
+  не забываем про арктический шельф, за который мы взялись и серьезно,
+  держим в уме, что даже выработанные месторождения имеют свойство постепенно восстанавливаться.

Подробнее по этой теме можно почитать здесь.

АУ на УМ.


по моему вы вводите в заблуждение, или невнимательно читаете ссылку, которую вы дали
Цитата
Большая часть
ресурсов (90%) относится к категории неизвлекаемых. Вся
остальная часть — это нефтяные запасы. Часть этих запасов
разведана, часть — нет.


разницу в неизвлекаемых и труднодоступных видите?
.
вот вам офиц.данные
Цитата
http://m.vz.ru/news/…99926.html
Доказанных запасов нефти в России хватит только на 28
лет добычи, сообщил министр природных ресурсов
Сергей Донской.
«Извлекаемые запасы нефти составляют около 29 млрд
тонн. Это те, которые теоретически можно извлечь из недр.
Добыча сырой нефти (без газового конденсата) в 2015 году
предварительно составила около 505 млн тонн. Если
считать "в лоб" по этим цифрам, то открытых запасов
хватит на 57 лет», – сказал Донской в интервью
«Российской газете».
«Однако объем доказанных запасов (о которых нам точно
известно, где и сколько их, как извлекать), по оценкам
экспертов, вдвое меньше, около 14 млрд тонн. По
доказанным запасам обеспеченность добычи составит уже
только 28 лет», – добавил он.
«При этом в общем объеме растет доля запасов
трудноизвлекаемой нефти. Ввод их в разработку связан с
низкой экономической эффективностью и требует развития
технологий. Пока по ним темпы отбора невелики. Без новых
открытий добыча традиционных запасов начнет снижаться
уже с 2020 года. Вырастет доля трудноизвлекаемой нефти,
серьезно ухудшится экономика проектов. Именно поэтому
геологоразведку мы останавливать не планируем», –
добавил Донской.


все остальное-ромашка. верю-не верю. найдут-не найдут. сможем извлекать-не сможем.
Поэтому и рассчитывать на нефть смысла нет. найдут, извлекут-супер. а если нет?
поэтому России необходима индустриализация, ибо у меня например в оффшорах и зарубежом бабла нет. и жить я буду так, как смогу заработать я и страна
  • +0.05 / 6
  • АУ
inaco
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +1,017.61
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 790
Читатели: 0
Цитата: _Sasha_ от 17.05.2016 05:46:21Вы уже отдали ползарплаты на развитие народного хозяйства?
Остальные страны прошли этот путь за 20-30 лет без надрыва и мобилизации, причем задолго до Сталина и СССР - 
Гордиться подвигом можно и нужно, главное не забывать, что практически любой подвиг - это следствие чьих то ошибок.
Я лично, предпочитаю великую Россию, а не великие потрясения.

В Россия прошла бы этот путь без надрыва и мобилизации ВООБЩЕ БЕЗ СТАЛИНА И СССР, если бы в 17 году либералы не устроили февральскую революция, горя желанием построить демократию при их непосредственно участии. Что было потом все знают. После того как выяснилось, что кроме трепа от этих спасителей Отечества ждать нечего, на сцену вышли большевики. Ну, а дальше они как умели, так и строили. Через мобилизацию, коллективизацию, электрификацию, индустриализацию и войны, сначала Гражданскую, потом Великую Отечественную. Какая из твоих стран прошла такой путь? Ну, а что касается Великой России, то мы её и строим, если Вы не заметили. Без мобилизаций и надрывов. А для того, чтобы в конце концов построить, нужно, помня 17 год, просто напросто поставить сейчас поставить на место горлопанов либералов, которые в очередной раз знают куда нужно идти. Отличие только в том, что и мы теперь все прекрасно знаем, что именно туда куда они хотят идти точно не нужно. И мы им этого сделать не дадим.
Да разве найдутся на свете такие огни и муки и сила такая, которая бы пересилила русскую силу! (Н.В. Гоголь): InacoRus.Ru, FactCom.RU
  • +0.80 / 13
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Практикант
Карма: +3,618.27
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,126
Читатели: 8
Цитата: AndreyK-AV от 17.05.2016 06:54:24Вы уж определитесь о чем речь ведёте, или Вас с танками и пушками с военных веток гонят, а с историей с исторических.
То с чём Вы спорите началось с этого

а продолжилась этим

но слона то Вы и не заметили,
вам бы о чём то, о своём...
Или вы отрицаете геополитику в принципе?

вообще то мы о том, что индустриализация в западных странах обошлась без общественной собственности на средства производства и без плановой экономики. Не без участия государства, а без общественной собственности и плановой экономики. 
Государство естественно участвовало в индустриализации. Та же ликвидация безграмотности проведенная Бисмарком - это часть государственного участия в индустриализации. 
Причем здесь космос мне не очень понятно.
Да американцы после "победы" в холодной войне (по крайней мере они весьма долго искренне в это верили) расслабились, започевали на лаврах и про..ли космос и атомную энергетику и настолько увлеклись вундервафлями, что почти про...ли ВПК. Вот только какое это имеет отношение к форме собственности?
Американцы пока уверенно контролируют производство и сбыт средств производства, а также компьютерные технологии.
и пока что не очень ясно куда повернет мир - космос конечно манит - но пока не будет научного прорыва, который позволит обойти ограничение скорости света - он так и останется мечтой. А вот в другой стороне - из-за угла выглядывает виртуальная реальность - которая позволит с легкостью занять "лишнее" население и существенно снизить расход ресурсов на его содержание и как раз это направление американцы плотно держат и контролируют.
так что пока что ничего не предопределено.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.22 / 4
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Практикант
Карма: +3,618.27
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,126
Читатели: 8
Цитата: inaco от 17.05.2016 07:22:14В Россия прошла бы этот путь без надрыва и мобилизации ВООБЩЕ БЕЗ СТАЛИНА И СССР, если бы в 17 году либералы не устроили февральскую революция, горя желанием построить демократию при их непосредственно участии. Что было потом все знают. После того как выяснилось, что кроме трепа от этих спасителей Отечества ждать нечего, на сцену вышли большевики. Ну, а дальше они как умели, так и строили. Через мобилизацию, коллективизацию, электрификацию, индустриализацию и войны, сначала Гражданскую, потом Великую Отечественную. Какая из твоих стран прошла такой путь? Ну, а что касается Великой России, то мы её и строим, если Вы не заметили. Без мобилизаций и надрывов. А для того, чтобы в конце концов построить, нужно, помня 17 год, просто напросто поставить сейчас поставить на место горлопанов либералов, которые в очередной раз знают куда нужно идти. Отличие только в том, что и мы теперь все прекрасно знаем, что именно туда куда они хотят идти точно не нужно. И мы им этого сделать не дадим.

осталось понять только кто такие либералы в вашем понимании. 
потому что нынешнюю власть хотят скинуть две силы - левые и условно правые оранжево-белоленточные - причем обе силы хотят скинуть власть под предлогом того что во власти именно либералы.
З.Ы. И кстати - не надо называть западные страны "моими". Они такие же мои как и ваши. 
И, справедливости ради, путь у большинства из них тоже не был выстлан розовыми лепестками. 
З.Ы.Ы. И давайте определимся - кто все-таки спасал страну - потому что товарищ Сталин формально конечно большевик, но остальных большевиков он зачем то большей частью посадил/расстрелял - потому как они ему строить страну, не столько помогали, сколько мешали. Поэтому кто конкретно спасал страну - вопрос неоднозначный. Да и цели у большевиков в 18 году страшно далеки были от построение реинкарнации империи, а были гораздо ближе к тому что бы сжечь страну в попытке разжечь пожар мировой революции
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.27 / 7
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +9,899.69
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,965
Читатели: 38
Цитата: AndreyK-AV от 16.05.2016 07:24:04Практика индустриализации СССР как раз во многом подтверждает его довод, так как для запуска завода, технологии, изделия и дальнейшей его жизни, пришлось

5 - строить инфраструктуру....
На подобное способен только один "инвестор" - государство.
Без этого все бы просто "спеклось" или "заржавело"....

Как будто сейчас что то изменилось?

Государство осталось ключевым инвестором.
-Космодром,
- Сухой-100 (мне не нравится слово "суперджет") 
-инфраструктуру множества городов грамотно окупая строительство которой международными соревнованиями, 
-порты, 
-Железнодорожная инфраструктура
ледокольный флот 

Цитата: Цитата-2 декабря 2011 г. ОСК и ФГУП «Росморпорт» заключили контракт на строительство ледокола мощностью 25 МВт стоимостью 7,5 млрд руб. и три контракта на строительство ледоколов мощностью 16 МВт стоимостью 4 млрд руб. каждый.

-Ледоколы типа ЛК-60Я (проект 22220) — новый тип российских атомных ледоколов. Название расшифровывается как ЛедоКол, мощностью 60 МВт, с ядерной силовой установкой.
Строительство головного ледокола серии начато в 2012 году на Балтийском заводе , заложен 5.11.2013, начало эксплуатации запланировано на 2018 год(по другим данным — на 2019 год). В мае 2014 года было объявлено о заказе Росатомом у Балтийского завода ещё двух серийных атомных ледоколов проекта 22220 за 84,4 млрд рублей


-Региональный самолёт, инициатор разработки Государство
-Армия и вооружения.

И многое, многое ещё чего что без государственного финансирования не работало.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.59 / 7
  • АУ
Сейчас на ветке: 21, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 4, Ботов: 17