Цитата: eneral_Panaev от 04.06.2018 11:30:56С общим посылом комментария я, в принципе, согласен и то, что скрыто под спойлером не оспариваю - достижения есть, грех спорить. Да даже не спорю и с оставленным, просто сделаю маленькое замечание, так сказать, вброшу каплю дерьма сомнения в это море оптимизма. У меня характер такой мерзкий, как только вижу "море оптимизма" тут же неудержимо тянет бухнуть туда дерьма.![Незнающий Незнающий](/themes/glav/images/smileys/unknow.gif)
Цитата1. Есть вполне внятная теория, проверенная тысячелетним опытом, завязанная на человеческую природу.
Она тезисно звучит так:
Скрытый текст
- история общественных кризисов циклична;
- цикл состоит из трёх периодов, с какого начинать описание непринципиально - всё всё равно возвращается на круги своя;
- период Первый - огребание звиздеца. Очень тяжёлый этап для подросшего активного поколения, много чего приходится пережить, перенести, но это поколение, справившись с трудностями, выстраивает под себя некую новую (либо модернизирует прежнюю) общественную ситуацию, обеспечивает дальнейший рост, приобретает при этом определённый опыт, которым дорожит и не желает подобного своим детям;
- период Второй - застой. Поколение Первого периода так занято развитием своего успеха и хлопотами об ограждении своих детей (поколения Второго периода) от жизненных трудностей, что их дети вырастают в целом пассивными пользователями благ, созданных их родителями, предыдущим поколением. Они с удовольствием критикуют энергичных родителей, но по большому счёту не спешат впрягаться в управление и в движуху развития в силу этого "рафинадного воспитания". В свою очередь старшее поколение, видя эту неприспособленность к жизни детей - как может оттягивает передачу им власти и управления, опасаясь за последствия;
- период Третий - создание звиздеца. У поколения Второго периода в свою очередь тоже рождаются дети (поколение Третьего периода), которые находятся под меньшим родительским прессингом стариканов из Первого периода, поэтому более самостоятельны, энергичны и что главное - в принципе критично воспринимают родительское инфантильное в идеях поколение и презирают застой вокруг них. Подросшее новое поколение жаждет изменить мир и перестроить его под новые идеи. Общество их энергией и усилиями ввергается в кабздец, по итогу плавно перерастающий в звиздец, пожирающий это поколение и более старшие;
- цикл на этом заканчивается и следом начинается новый с Первого периода.
Понятно, что на эту череду из 3 по 20 лет (возраста поколения), оказывается и внешнее влияние мира, где-то ускоряя процессы (например, через финансирование революции у оппонента), где-то искусственно их сдерживая (Священный Союз трёх империй), но эта теория исправно работает с времён Эллады и её философов.
К слову, скажу лично за себя и свои настроения в 1989-1991 годах.
Учился в приборостроительном техникуме (мама посоветовала сваливать из деревни и сначала получить такое образование, а потом либо в институт, либо в армию).
Во время учёбы, производственных практик на часовом заводе, в целом ужё чётко понимал дальнейшее:
- если армия, то после неё завод, попадание в списки кадрового резерва т.к. шёл на красный диплом и в принципе не тихоня;
- через 3 года вышел бы в помощники мастера смены какого-нибудь производственного участка;
- в это время женился бы;
- ещё года через 3-5 стал бы мастером и в этом бы остановился, т.к. нет желания управлять муравейником;
- в течении 10 лет стал бы обладателем кооперативной трёхкомнатной квартиры (т.к. уже были бы дети);
- продвижению по партийной линии, или профсоюза мне не светило, как слишком критичному к тому, что говорят;
- после чего скорее всего свалил бы в преподаватели чего-нибудь производственного профиля в техникум, или куда-то ещё, т.к. мастерение участком меня уже поддостало бы до печёнок;
- вышел бы на пенсию.
Вариант с институтом менял бы лишь то, что зам-мастера получил бы сразу по получению диплома (так потом и вышло).
Т.е. я в свои 18 лет уже имел перед глазами свою жизнь, в которой особо и отпрыгнуть в сторону было малореально, т.к. не авантюрист и в чём-то лодырь (хотя 2 красных диплома есть и несколько сертификатов специалиста, в т.ч. французской компании "Шнайдер").
И вот этого знания основного того, как будет протекать моя жизнь - реально от скукоты сводило скулы.
Поэтому я был за любую движуху, чтобы перетрясти вот это запрограммированное и прожить более интересную жизнь.
Я не успел устроить звиздец в силу возраста, но огрёб по-полной, как его хватанул в юности и мой старший сын.
Зато младший - как сыр в масле.
Он из "путинского поколения", для которого строятся сады с бассейнами, школы со стадионами и спортивными центрами, он не знает, как старший, пеших походов в сад и школу, всё на машине, развлечения, бассейны и покатушки на новой крытой ледовой арене. Смотришь и радуешься, что у наших детей такая жизнь - лучше, чем было моё детство, или того же старшего сына. Которому 19 лет, а уже куплена новая трёшка в лучшем новом микрорайоне города и уже погашена ипотека (всего за год, спасибо материнскому капиталу и налоговому имущественному вычету - государство по факту покрыло треть стоимости нового жилья). Сейчас ходит в автошколу. потому что современный третьекурсник университета без машины - проблема с наработкой опыта по городу и области по изучаемой специальности, при современной жизни нужна личная мобильность.
Знаю, что я и мать будем опекать их пока сможем.
Помню про теорию, поэтому сыновей обязательно в своё время сдам в нашу Армию, чтобы чуть проветрила им мозги.
Исходя из вышеизложенного - не согласен с Вашими выводами о какой-то особой роли в происходящем нашего менталитета, и особого цикла России.
Рулит более высокое - природа человеческого общества в принципе.
2. Царя делает свита (с)
Путин не пришёл с котомкой из ниоткуда.
В очередной раз внутри России сформировалось системное управленческое ядро, которое запустила оздоровительные для страны процессы, выведя на первую линию хорошо просчитанную в своих недрах управленческую фигуру.
Тут благодарность тому факту, что страна не утратила вот этой способности к управленческой регенерации и держава приведена в относительный порядок, который вполне годится, чтобы двигаться дальше.
Вассерман ранее предположил, что новая общественная философия и общественная система будут сформулированы и описаны примерно в период 2036-2050 годы, т.к. требуется время в разочаровании текущими системами и накоплению умов, работающих над новым мироустройством, что тоже потребует времени.
Его прогноз вполне корреляционен и с таймфреймами теории выше - моё поколение выбралось из звиздеца (спасибо и более старшим поколениям - выбирались вместе) и в каком-то смысле пожинает плоды своего прежнего упорства. Нашу власть уже начинают упрекать в создании застоя и требуют его преодоления.
Я сомневаюсь, что в эти 12-18 лет мы прямо таки куда-то рванём - мой старший ни разу не революционер, а его поколение в принципе самое выбитое как нерождёнными из-за эха войны с наложившимся на это 90-ыми.
А вот когда подрастёт мой младшенький (разница в возрасте со старшим 10 лет) и та детская толпа на улице вокруг него - начнётся новый кабздец ради рождения очередного нового мира.
Это реально иные дети, энергия прёт, а привычный с малых лет комфорт вокруг в принципе для них не имеет ценности как давшееся дармовое + куча доступного просто на глазах прокачивает их во можестве вопросов.
В Сбербанке специалист не мог установить мобильную версию из сберовского доступа к личному кабинету на телефон жены, сыну было тогда 8 лет, он попросил у специалиста телефон и в несколько пасов всё настроил - вернул.
Такие вот ИМХО у России перспективы.
[/quote]
Достойный ответ. Разбил на два пункта для удобства.
1. Теория красивая, но брать ее за основу я бы не спешил - не катит. Быть может, на среднемировом уровне.... Не подтверждается она российским историческим опытом. Я этот вопрос обмозговывал частенько и пришел к выводу, что не смена поколений рулит в нашей стране, а смена властных структур, как не крути. Смена царей, если быть точным, т.к. у нас любые структуры зациклены на одном человеке.
При внимательном взгляде на нашу историю отмечается одна интересная закономерность.
Любые цари, которые провели у власть хоть сколь-нибудь значительный отрезок времени практически постоянно отмечались успешными действиями в первой части своего правления и неудачными во второй.
Вот примеры....
Скрытый текст
Иван Грозный.
В первой половине провел какие-никакие реформы, земство подтянул, выдвинул бол-мен толковых людей в руководство страной и армией, взял Казань и очистил Волгу, продвинулся на восток, утряс на какое-то время проблемы с крымскими татарами. При всей своей неидеальности правил-то не хреново.
Во второй же, проиграл Ливонскую войну, повесил всех тех толковых кого выдвинул в первой половине, полностью истощил страну во всех смыслах - люди вымирали, население Москвы уменьшилось в 5 раз, народ массово бежал в Степь и формировал банды, начались восстания по всему югу, ввел опричнину, которая при первых же БД выказала полную небоеспособность, но зато по полной программе грабила и резала мирняк, допустил татар до Москвы и вообще, дожил до съехавшей набок крыши.
Или Петр 1.
Уж он то дел наворотил в хорошем смысле, но если всмотреться в результаты....
Первая половина это строительство армии, взятие Азова, строительство флота на юге и севере, реформы всех сфер по западному образцу, увеличение ВВП страны в десятки раз (точное число не помню), бурное развитие промышленности (особенно военной), социальные лифты (при нем впервые наверх стали подниматься люди по способностям, а не по знатности рода), разбил шведов, обеспечил выход на Балтику, реформировал и заставил учиться дворян (закон о дураках и дурах) и еще много всего, реформировал церковь, ограничив ее алчность, боролся с нищенством, организовывал богодельни.
А вот вторая половина не айс.
Уверовав в собственную непогрешимость, потерпел "Прутскую катастрофу", просрал Азов, который так тяжко дался, в Воронеже сгноил флот в пресной воде, начал и не закончил строительство нескольких крупных проектов вроде обводного канала вокруг Ладоги, угробив при этом море народу, организовал Святейший синод и таким образом сделал церковь чем-то вроде одного из министерств, уничтожив последнюю альтернативу его власти, довел абсолютную монархию до полного самодержавия - правил в ручном режиме и нигде не успевал, ближайшие помощнички зажрались и воровали по полной программе, полностью истощил страну и снова начались бунты на юге, борьбу с нищенством довел до полного маразма, т.к. кол-во нищих стало просто зашкаливать и т.п.
...............
По отдельным пунктам можно спорить, но в общем и целом все так.
А еще больше опровергают Вашу теорию цари, которые правили недолго, т.к. они тоже часто успевали "начудить" в пределах, кстати, одного поколения.
Но у теории здоровая основа есть.
Суть ее в том, что при относительно долгом отрезке стабильности, как Вы и сказали, вырастает новое, условно скажем "сытое" поколение, бол-мен успешно развивается страна и экономика и вскоре это развитие вступает в противоречие с фиксированной политической системой. Эти самые "сытые"- умные, образованные, активные люди не имеют шанса подняться вверх в такой системе в политическом и административном смысле. Фиксированная верхушка тормозит и развитие экономики, что в нашем государстве обозначается известным выражением - "своим все, остальным закон". И это в лучшем случае... В худшем остальные получают беззаконие.
Следовательно, дело не в смене поколений. Дело в противоречиях, которые сначала назревают, а потом все больше усиливаются с каждым годом правления очередного властного режима. И чем дольше он у власти, тем сильнее противоречия.
Признаки следующие...
1. Усиливается разрыв в доходах низов и верхов.
Между прочим, в той же Норвегии (богатейшая страна мира с доходами 70 тыщ баксов на чел в год), которую Вы тут последними словами крыли, разрыв между богатыми и бедными 1-2.
2. Властная элита замыкается на себя, сливается с элитой армейской, культурной и бизнес -элитой, образуя единый конгломерат, который имеет баснословные доходы и движение внутри которого происходят исключительно в горизонтальном направлении (например: артист, спортсмен, писатель попадает в ГД, потом становится главой комитета (неважно какого), потом перекочевывает в исполнительную власть того же уровня и может дойти вплоть до министра, имея за спиной в качестве образования только ДЮСШ (естественно, "напишет диссертацию" что бы соблюсти формальности). Люди пересаживаются из кресло в кресло подчас в отраслях не имеющих друг к другу никакого отношения. Мутко (образование, емнип, техникум -судоремонтник) - мэрия Спб, министр спорта, сейчас строительство.
![Незнающий Незнающий](/themes/glav/images/smileys/unknow.gif)
Сердюков... и т.п.
3. Усиливаются внутренние силовые структуры. Это обязательный пункт. Что при Грозном, что при Петре, что при любом долго правящем монархе к концу правления таковое наблюдалось по полной программе. Название может быть любым, но суть больше отражает - "тайная полиция".
4. Нищает и становится безлюдной провинция.
![Незнающий Незнающий](/themes/glav/images/smileys/unknow.gif)
5. В губернаторствах происходит примерно тоже самое, что и на самом верху. Страна в миниатюре. За исключением того, что усиливается зависимость губеров от центр. власти, но и усиливается их независимость от людей на местах.
Ну и т.п.
............
Лично я считаю, что мы сейчас находимся где-то близко к перелому. Еще где-то в 10-11 году в спорах на УНИАНе я говорил, что дальше будем стопориться и уже тогда начали проявляться описанные выше явления. Так оно и случилось. Нмв, дальше они будут только нарастать. А корень проблемы в том самом менталитете, влияние которого Вы отрицаете.
Требуется сменяемость власти при несменяемости курса. И тут мы подходим к пункту"....
2. Это хорошая иллюстрация того, как исчерпав себя полностью, меняется неэффективное с помощью дворцового переворота.
А дальше по старым граблям...
Новая власть быстренько выносит то, что уже до основания прогнило и исправляет косяки, которые уже не только глаз режут, а просто вопят о том, что так жить дальше нельзя, кидает кусок народу, который должен ее поддержать пока она еще не уверена на 100% в собственной безопасности, прижимает к ногтю оставшееся от старой власти и рвавшихся вместе с новой конкурентов и начинает строительство новой вертикали, усиливая ее с каждым годом.
И на этом отрезке народ наконец вздыхает с облегчением, получает возможность нормально пожить и иногда успевает вырастить одно два поколения "сытых".
А потом застой в "верхах", стагнация, разрыв между "верхом" и "низом" и все по описанному в пункте 1 до очередного полного загнивания, нарастания противоречий и очередного дворцового переворота в виду невозможности законной смены власти.
Отредактировано: Карел - 05 июн 2018 10:31:06