Перспективы развития России

«Медицинская наука для человека» – еще одна из 42 разработанных правительством инициатив.  
 
Передовые разработки ученых оперативно внедряются во врачебную практику, а препараты и медизделия станут доступнее. 

Продолжаем рассказывать о 42 инициативах социально-экономического развития, которые разработало правительство.
 
Привлечение талантливых и высокопрофессиональных иностранных специалистов – задача инициативы «Россия – привлекательная страна». Для ее реализации осуществляется в том числе продвижение русского языка и стандартов российского образования в постсоветских странах. 

В среду, 13 октября, Михаил Мишустин посетит с рабочей поездкой Орел
 
В программе премьера – предприятия электронной и пищевой промышленности, а также строящаяся больница.
 
Кроме того, глава правительства проведет встречу с губернатором Орловской области Андреем Клычковым.

Цитата: aeroplane от 13.10.2021 00:18:44Кстати про прирост населения:
Сталин 1926 / 100 891 244  - 1953 / 106 715 000   =   + 6 млн
Хрущев 1953 / 106 715 000 - 1964 / 125 179 206    =   + 19 млн
Брежнев 1964 / 125 179 206 - 1982 / 139 603 792  =  + 14 млн
Горбачев 1985 / 142 539 000 - 1991 / 148 273 746 =  + 6 млн
Ельцин 1991 / 148 273 746 - 2000 / 146 890 128      = - 2 млн
Путин 2000 / 146 890 128 - 2008 / 142 008 838        = - 4 млн
Медведев 2008 / 142 008 838 - 2012 / 143 056 383 = + 1 млн
Путин 2012 / 143 056 383 - 2021 / 146 171 015         = + 3 млн (Итого за оба захода - 1 млн)
Мда-с,  в этом зачете
золото берет Хрущев,
серебро Брежнев,
а бронзу делят Сталин с Горбачевым.

 (не оверквот)
Напомню, что на "время Ленина-Сталина", точнее между последней царской и последней сталинской переписями, которые зафиксировали прирост +6, пришлись Первая мировая, Гражданская, Великая Отечественная войны, голод начала 20х, 33его и "большой террор". А вот на "время Ельцина", точнее после переписи 1989 и до переписи 2002, пришлась всего лишь реставрация капитализма. Но вот её эффект превзошёл все катаклизмы первой половины 20го века, вместе взятые.

Цитата: _Sasha_ от 13.10.2021 02:25:31Коэффициенты были есть и будут.
У меня средняя зарплата в регионе - как в Москве. На Чукотке и Курилах - еще выше.
  
Че то толп желающих работать из депрессивных регионов - не наблюдаю.

Потому что с учетом ваших цен на все, которые даже больше чем в Москве, зарплаты у вас достаточно маленькие.

Цитата: _Sasha_ от 13.10.2021 02:25:31Еще раз по буквам - ВЫСОКИЕ зарплаты - не работают ТОЧКА.

Когда зарплаты высокие в реальности, а не на бумаге, то они еще как работают. 

Цитата: madshax от 13.10.2021 02:58:53Потому что с учетом ваших цен на все, которые даже больше чем в Москве, зарплаты у вас достаточно маленькие.

Когда зарплаты высокие в реальности, а не на бумаге, то они еще как работают.

Интересно - почему вы эту же логику не применяете к Москве?
   
Я вот 3 недели прожил летом в Москве. На глаз небольшая дешевизна продуктов, с легкостью перекрывается стоимостью проезда, ЖКХ и услуг.
   
На фоне Московских расходов  - Московские зарплаты тоже сильно большими не смотрятся.
Но почему то всем кажется что в Москве медом намазано, А на Камчатке и Чукотке г..ном.

Цитата: graycat от 13.10.2021 02:39:56(не оверквот)
Напомню, что на "время Ленина-Сталина", точнее между последней царской и последней сталинской переписями, которые зафиксировали прирост +6, пришлись Первая мировая, Гражданская, Великая Отечественная войны, голод начала 20х, 33его и "большой террор". А вот на "время Ельцина", точнее после переписи 1989 и до переписи 2002, пришлась всего лишь реставрация капитализма. Но вот её эффект превзошёл все катаклизмы первой половины 20го века, вместе взятые.

Увы, но результаты переписи 37 года засекречены.
Скорее всего результаты реставрации капитализма на ее фоне смотрелись бы гораздо бледнее.

Цитата: Коломбет от 13.10.2021 03:18:08с ЭТОГО момента поподробнее. Небольшая дешевизна продуктов? По сранению с Камчаткой?

Да. Небольшая.
Может если закупаться мелким оптом на рынках или сетевых гипермаркетах за МКАДом - то можно сэкономить.
Но если закупаться в супермаркетах внутри МКАДа - то разница видна только на сезонных фруктах и овощах. 
Зато двухкратная разница в цене проезда - ощущалась каждый день.
З.Ы. На глаз - это значит я сравниваю общий чек из магазина. А не цену конкретных продуктов в конкретном месте.
З.Ы.Ы. А сильнее всего резануло глаз мороженное - там есть какое то модное эскимо - когда берут пломбир и макают в шоколад прямо при тебе. В Москве на него единая цена - 150 руб. Но когда мы приехали в СпБ - там на Московском вокзале - его продают за 120. 

Цитата: _Sasha_ от 13.10.2021 03:10:03Интересно - почему вы эту же логику не применяете к Москве?
   
Я вот 3 недели прожил летом в Москве. На глаз небольшая дешевизна продуктов,

Небольшая?!!!
Цены на Камчатке (https://kamchatka.pro/produkty-pitaniya):



Цены в Москве (https://www.auchan.ru/):

Про разницу в ассортименте тактично умолчим.

А ведь продукты питания это еще не все. Вот, например, москвич прямо сейчас может слетать в Сочи и обратно за 3500 рублей. А вот жителю Камчатки для этого нужно уже 30 000 рублей. И даже если вместо Сочи, он полетит во Владивосток, то все равно заплатит 20 000 рублей.

У вас даже бензин дороже, чем в Москве: 58 рублей против 47.

Цитата: madshax от 13.10.2021 04:36:20Небольшая?!!!
Цены на Камчатке (https://kamchatka.pro/produkty-pitaniya):




Цены в Москве (https://www.auchan.ru/):


Про разницу в ассортименте тактично умолчим.

Цены на фрукты и овощи целесообразно сравнивать не в сезон, который длится кстати всего 2-3 месяца в году. В сезон они конечно заметно дешевле на материке, а где-нибудь в марте-апреле.
разница в ассортименте обусловлена тем -что  местные сети в ценовом сегменте Ашана - интернет -доставки не имеют - а вы взяли интернет-магазин который работает с магазином который позиционируется примерно как азбука вкуса.

Цитата: madshax от 13.10.2021 04:36:20А ведь продукты питания это еще не все. Вот, например, москвич прямо сейчас может слетать в Сочи и обратно за 3500 рублей. А вот жителю Камчатки для этого нужно уже 30 000 рублей. И даже если вместо Сочи, он полетит во Владивосток, то все равно заплатит 20 000 рублей.

Для тех кто не живет в РКС - напоминаю - бюджетникам - проезд в отпуск оплачивают. Бюджетникам в погонах - оплачивают - проезд в отпуск всей семье. Частники, как правило, оплачивают проезд в отпуск - 1 раз в 2 года. так что чтобы слетать в Сочи примерно 2/3 населения - не нужно денег совсем.

Цитата: madshax от 13.10.2021 04:36:20У вас даже бензин дороже, чем в Москве: 58 рублей против 47.

Оно то конечно так. Вот только у меня среднегодовой пробег примерно 5-7 тыс км. а в Москве средний пробег 16 тыс км в год.
В общем то что вы написали - на самом деле особой рояли не играет. Средний располагаемый доход на Камчатке - выше чем в Москве. И это косвенно подтверждается количеством автомобилей (600+ на 1000 населения).
В вот то что На Камчатке - нет МГУ, Бауманки и МФТИ, нет Третьяковки и театра на Таганке, нет ВДНХ и парка Патриот, нет Склифа, Коммунарки и например негде сделать операцию по коррекции зрения и еще много чего нет - что составляет ту самую пресловутую "комфортную среду" - вот это действительно влияет - и никаким  зарплатами - вы это не замените.

Цитата: _Sasha_ от 13.10.2021 02:25:31Еще раз по буквам - ВЫСОКИЕ зарплаты - не работают ТОЧКА.

На Ленинградской АЭС/АЭС-2 в Сосновом Бору - очень даже работают. Это как пример провинции рядом со столичным городом.
На Кольской АЭС, ПАТЭС в Певеке - тоже очень даже работают.
Две точки.

Цитата: NetGhost от 13.10.2021 06:56:44На Ленинградской АЭС/АЭС-2 в Сосновом Бору - очень даже работают. Это как пример провинции рядом со столичным городом.
На Кольской АЭС, ПАТЭС в Певеке - тоже очень даже работают.
Две точки.

г. Полярные зори.
1989 год - население 19428. 
2021 год - население 14230.
г. Певек 
1989 год - население 12915
2021 год - население 4513 
г. Петропавловск-Камчатский 
1989 год - население 268747
2021 год - население 179367
Объективная реальность данная мне в ощущениях - говорит, что не работает.
   
З.Ы. На критически важные должности на 3 летние контракты специалистов конечно так или иначе заманивают. Но по истечении контракта - они обратно валят в комфортную среду несмотря на 6 значные зарплаты где первая цифра больше 2.
Ибо это молодой специалист обзаведясь семьей детьми за 3 года положенных по распределению - имел хорошие шансы прорасти. А профессионал по контракту - либо вообще семью не везет, либо изначально оставляет запасной аэродром, что бы вернуться.

Цитата: gmk от 13.10.2021 09:41:05Через три года профессионал домой может не возвращаться! 
Там его дети скорее всего папой называют уже другого дядю, а рядом бегает дядин ребёнок. Да и на работе его уже вряд-ли ждут.

Это все индивидуально.
Отпуск на Северах 52 дня - съездить 2 раза в год к семье на месяц - проблем не составляет.
   
Люди всю жизнь в таком режиме живут и ниче.
   
У меня вон у сестры муж до 50 лет ходил в море 6-9 месяцев рейса через месяц отдыха. И ниче - 33 года в браке.
И далеко не у всех моряков\рыбаков семьи распадаются.
  
так то у нас с браками и разводами - конечно грусть и тоска. Но че то что основной причиной развода становится именно вахтовая/разъездная работа - статистики не видел. 

Цитата: Мармадюк от 13.10.2021 00:15:16Прямо сейчас. Швейцария.

Неправда.
открыл сайт с вакансиями ИТшиков и, по сравнению с Цюрихом, предлагают на 20-30% меньше зарплаты.
https://swissdevjobs…hon/Zurich
 
Это даже при том, что Швейцария меньше московской области.

Цитата: Барристер от 13.10.2021 10:29:05Сравнивать СССР с РФ? Одна армия была под 5 миллионов со всего СССР.

Коэффициенты и надбавки с тех пор не изменились. Проезд в отпуск по-прежнему оплачивают. Отпуск 52 дня в году.
Снабжение и логистика по сравнению с СССР улучшились на порядки. 
   
То есть длинный рубль работал и тогда и сейчас примерно одинаково. 
    
Однако без распределения - молодежь в РКС одним длинным рублем не заманишь, даже с предоставлением жилья в соцнайм. А состоявшиеся специалисты приезжают четко на срок контракта и отработав сразу уезжают.
    
Поэтому если в среднем по стране население плюс-минус процент на уровне 89 года. То конкретно в РКС - отток населения на десятки процентов.
И просто "длинного рубля" для закрытия вакансий на долгосрочную перспективу и поддержания демографии - недостаточно.
Впрочем его и во времена СССР было недостаточно - те кто приезжал именно за длинным рублем - большей частью обратно и уезжали через 3-5 лет.

Цитата: _Sasha_ от 13.10.2021 10:58:00Впрочем его и во времена СССР было недостаточно - те кто приезжал именно за длинным рублем - большей частью обратно и уезжали через 3-5 лет.

Были и обратные примеры: вербовались на 3 года на работу и прирастали и оставались на постоянку. И это не один случай, а массовое явление. Не скажу про Камчатку, но на Сахалине обычное явление. Но потом перестройка, соса-сола..  

Цитата: _Sasha_ от 13.10.2021 10:58:00То есть длинный рубль работал и тогда и сейчас примерно одинаково.

Все верно.
Теория мотивации - кто на что ведется (кому деньги, кому движуха, кому климат и т.д.)  - один из самых сложных вопросов.
Индивидуально еще можно подобрать ключик, а вот массовый механизм создания мотива практически не существует, если нет очень серьезных факторов работающих на нижних этажах пирамиды Маслоу (типа бедствий, например - страх за свою безопасность\жизнь).
И то со знаком "минус" - т.е. выгнать можно, а вот привлечь гораздо сложнее.

Цитата: waik от 13.10.2021 11:11:02Были и обратные примеры: вербовались на 3 года на работу и прирастали и оставались на постоянку. И это не один случай, а массовое явление. Не скажу про Камчатку, но на Сахалине обычное явление. Но потом перестройка, соса-сола..

Дык я и не утверждал обратного. Безусловно были и те кто приезжал за длинным рублем и оставался.
Но, например, Камчатка вообще была закрытым регионом - и устроиться сюда именно за длинным рублем - было нетривиальной задачей. Тем не менее прирост был.
И увеличиться с 58 000 в 56 году до 232 000 в 82 году на одном длинном рубле и естественном приросте - город физически не мог.

Цитата: Alexandr1974 от 12.10.2021 22:43:16а как тогда с ценами быть? Они тоже тогда по всей стране должны быть одинаковы?
Но простите в Норильске как в Краснодаре фрукты расти не будут, их туда надо довезти, потом хранить в опр.условиях, т.е и труд будет оплачиваться несколько по-разному, или одно дело проехать 500 км по южной полосе России на фуре, другое дело Север.

Да только за.
Не будет такого что, в одной сети супермаркетов, цены в провинции выше чем в Москве, а зарплаты сотрудников в 3 раза меньше. И это не "страшные севера". 

Цитата: Danilov71 от 12.10.2021 22:51:59надо. Но не винить во всем Москву и москвичей.
Иначе начинаете выглядеть как ваши соседи с юго-запада. Хотя, прочем, и у западных мы все тоже скоро будем виноваты.
вам опять москали всё сало съели?

А кто винит москвичей? Они сами страдают от наплыва понаехов...
Ругать коммерсантов тоже смысла нет - они вполне естественно платят минимум, за который готовы работать люди. Разрешат рабство - еще и рабов заведут.
Это государство не выполняет свои функции.