2-я Мировая Война. Факты и мифы.

Цитата: Русский из РБ от 17.02.2016 09:21:24Добавлю Борисовичу:
 1. У нас мало кто слушал про остров Гуадалканал, который стал кладбищем американского флота. Побоище у острова Саво, у Тассафаронги и так далее. Достаточно сказать, что только в 1 ночь у Саво японцы отправили на дно 4 тяжелых крейсера союзников.

Ох...
Зато в другую ночь 2 тяжелых и 3 легких крейсера ( из которых Атланта и Джуно - со 127-мм артиллерией)  + 8 эсминцев американцев, столкнувшись с двумя линейными и одним легким крейсерами +11 эсминцами японцев запинали до смерти линейный крейсер Хиэй.
 ЭМ Аарон Вард получил тяжелые повреждения во время артилерийской дуэли с линейным крейсером Кирисима.
Эсминец - с линейным крейсером!
 У американцев , к концу боя оставались в строю один легкий крейсер и один эсминец против линейного , легкого крейсера и четырех эсминцев японцев , но японцы сбежали...

Цитата: IvanP от 17.02.2016 22:28:42Вест-Пойнт основан в 1802 году.

 Вест-Пойнт ни разу не академия в нашем понимании. Это училище для производства младших офицеров, причем не полноценных, как правило после окончания еще года два уходит на подготовку по специальности. А аналог Академии ГШ - United States Army Command and General Staff College основан в 1881 г., причем не в полноценном виде.

Цитата: sergant от 17.02.2016 23:25:08Ох...
Зато в другую ночь 2 тяжелых и 3 легких крейсера ( из которых Атланта и Джуно - со 127-мм артиллерией)  + 8 эсминцев американцев, столкнувшись с двумя линейными и одним легким крейсерами +11 эсминцами японцев запинали до смерти линейный крейсер Хиэй.
 ЭМ Аарон Вард получил тяжелые повреждения во время артилерийской дуэли с линейным крейсером Кирисима.
Эсминец - с линейным крейсером!
 У американцев , к концу боя оставались в строю один легкий крейсер и один эсминец против линейного , легкого крейсера и четырех эсминцев японцев , но японцы сбежали...

 "Хиэй" запинали не американские коробли, а авиация день спустя. "Хиэй" потопили сами японцы. Де-факто, американский флот был разгромлен, но японцы этого не знали.
 

Цитата: Его Уменяевич Нетув от 17.02.2016 19:49:22Но, прошу заметить, предварительно разведав обстановку, ибо Академия не дремала и уровень образованности офицерья неуклонно повышался.
А, если серьёзно - США всё время до своей Гражданской были отстойником для Европы. С хрена ли там полководческому таланту то появляться? Пули из говна не льют.

 Да, отстойником были, но мы ведь говорим про развенчание мифов, верно? И, кстати говоря, офицерский корпус США регулярной армии США был весьма неплохо подготовлен, но толпа непрофессионалов, хлынувшая в армия во время Гражданской войны, была, мягко говоря, очень серьезно снизила средний уровень. Фактически каждый мешок с деньгами мог купить себе звание. Ну или откупиться от службы, если попал под призыв.

Цитата: vit_sb от 18.02.2016 00:08:11Спасибо. Очень интересно. Хоть кто то из этих "полководцев" понес какое то наказание?

 Бернсайд пошел на понижение с должности командира Потомакской армии на старую должность командира 9 корпуса и воевал до конца войны. Вот такое страшное наказание.
 Роберт Ли как был командиром армии Северной Вирджинии, так им и остался до самого конца, не понеся никакого наказания, кроме устного покаяния "я виноват". Да и то, неформального, перед солдатами.
 Грант, невзирая на свое наплевательское отношение к потерям и склонность к непрерывным лобовым ударам, получил высшее на тот момент звание генерал-лейтенанта (кстати говоря, введенное специально для него), до конца войны занимал должность верховного главнокомандующего де-факто и не понес никакого наказания, кроме звания "мясник", которым его наградили газеты. А потом еще и президентом стал.
 Про Френча не знаю, слишком мелкая фигура.
 Как вы думаете, что с такими персонами сделали бы в нашей армии за такие фокусы?

Цитата: Русский из РБ от 18.02.2016 07:59:55................
 Как вы думаете, что с такими персонами сделали бы в нашей армии за такие фокусы?

пример Куропаткина, Мехлиса и Козлова показывает, что ничего бы не сделали ))

Цитата: IvanP от 18.02.2016 08:31:04пример Куропаткина, Мехлиса и Козлова показывает, что ничего бы не сделали ))

 Сии персонажи, мое ИМХО, не так уж и сильно накосячили. Мехлис и Козлов за Крым-1942 несут малую толику ответственности, куда больше ответственности лежит на войсках, сформированных из кавказских народов, боевая устойчивость которых находилась на околонулевом уровне, а здесь даже Жуков наврядли добился бы большего. Так уж исторически сложилось. В дальнейшем, по такому горькому опыту, национальные дивизии не формировали, разбавляя славянский состав небольшой частью нацменов.

Цитата: Русский из РБ от 18.02.2016 07:51:44"Хиэй" запинали не американские коробли, а авиация день спустя. "Хиэй" потопили сами японцы. Де-факто, американский флот был разгромлен, но японцы этого не знали.

Де-факто американцы выполнили свою задачу и не дали японцам обстрелять Хендерсон филд. А утром авиация с необстреленного аэродрома Хендерсон филд добила поврежденный Хией.

"13 ноября в 01.24 японские силы были обнаружены легким крейсером «Хелена» на расстоянии в 26 000 метров. Так как японцы не ожидали встретить сопротивление возле острова, их орудия ГК линкоров были заряжены фугасными снарядами, что вызвало необходимость провести перезарядку на бронебойные. В 01.50 «Хией» и эсминец «Акицуки» осветили крейсер «Атланта» и открыл по нему огонь с дистанции около 3000 метров. Первые же залпы «Хией» поразили «Атланту». Пойманные прожекторами «Атланта» и «Сан-Франциско» служили отличной мишенью для японских кораблей. Но и сами они отвечали ожесточенным огнем. "Хией" и "Акацуки" также заплатили за свои прожектора, так как на них сосредоточился основной огонь американцев. «Акацуки» накренился на левый борт и погрузился в воду, более прочный «Хией» получил меньшие повреждения, но его экипаж понес большие потери, на корабле насчитывалось много убитых. В результате огня линкора и других кораблей «Атланта» превратилась в руины, а контр-адмирал Норман Скотт погиб.

 

На «Хией» пострадали почти все внутренние коммуникации, а на носу и в средней части корабля начались пожары. Эсминец «Лаффи» прошёл в  6,1 метре от «Хией» так, что они едва не столкнулись. «Хией» не мог использовать свою артиллерию против «Лаффи» из-за своего более высокого борта, но «Лаффи» смог снести башню с 127 мм артиллерией и пулемётами, нанеся тяжелый ущерб надстройке  и капитанскому мостику, ранив адмирала Абэ, и убив его начальника штаба капитана 1 ранга Судзуки. «Стеретт» и «О’Баннон» также отправили несколько залпов по надстройке «Хией» с близкого расстояния, и, возможно, одну или две торпеды, причиняя «Хией» ещё больший ущерб до того, как оба эсминца скрылись в темноте.

 

Несмотря на все это, "Хиэй" продолжал бой. Подойдя к "Сан-Франциско" на 2300 метров, он повернул влево и два флагмана, пройдя встречными курсами, обменялись залпами. Американский крейсер получил несколько попаданий в надстройку. Контр-адмирал Каллаген и три офицера его штаба были убиты, а кэптен Кэссин Янг смертельно ранен. После этого крейсер вышел из боя. В этот момент произошло событие, которое, возможно, решило судьбу «Хией». Один из снарядов поразил левый борт линкора ближе к корме и оставил двухметровую пробоину в корпусе. В результате вода начала поступать в помещение привода рулевого управления. Вода вывела из строя генераторы и корабль потерял управление.

 

Кэптен Нисида сумел быстро перейти на ручное управление. Команда, находясь в залитом водой помещении, удерживала руль ровно, в то время как корабль маневрировал машинами. Задача осложнялась тем, что оказалась нарушена связь между мостиком и машинными отделениями. Охваченный огнем, освещавшим надстройки, с пламенем, поднимавшимся выше дымовых труб, линкор развернулся на 180 градусов и начал уходить на север на малой скорости, оставив место сражения за кормой. В «Хией» попало около 30 203-мм снарядов, выпущенных с «Сан-Франциско» и «Портленда»."

 - читаешь , и забываешь , что Хией и Кирисима - гиганты под 40000 т , вооруженные 356-мм орудиями и защищенные 200-254 мм броней , а Портленд и Сан-Франциско на их фоне - малыши по 12000 т , вооруженные 203-мм пушками и забронированные в лучшем случае от 152 - 203-мм снарядов на дальних истанциях.
 
В 02.00 японские корабли получают приказ об отмене обстрела аэродрома, и корабли начинают выходить из боя. Утром американские самолеты обнаруживают поврежденный линкор и на него начинаются атаки.

В 10.10 TBF с Хендерсон филд добивается торпедного попадания , в 10.15 TBF с "Энтерпрайза" добавляет ещё одну торпеду , дальше - агония , но - японский адмирал покинул обреченный "Хией" ещё в 8.15 , сразу после первого , неудачного налета SBD и TBF с Хендерсон филд.
 

Цитата: sergant от 18.02.2016 09:25:17Де-факто американцы выполнили свою задачу и не дали японцам обстрелять Хендерсон филд. А утром авиация с необстреленного аэродрома Хендерсон филд добила поврежденный Хией.

"13 ноября в 01.24 японские силы были обнаружены легким крейсером «Хелена» на расстоянии в 26 000 метров. Так как японцы не ожидали встретить сопротивление возле острова, их орудия ГК линкоров были заряжены фугасными снарядами, что вызвало необходимость провести перезарядку на бронебойные. В 01.50 «Хией» и эсминец «Акицуки» осветили крейсер «Атланта» и открыл по нему огонь с дистанции около 3000 метров. Первые же залпы «Хией» поразили «Атланту». Пойманные прожекторами «Атланта» и «Сан-Франциско» служили отличной мишенью для японских кораблей. Но и сами они отвечали ожесточенным огнем. "Хией" и "Акацуки" также заплатили за свои прожектора, так как на них сосредоточился основной огонь американцев. «Акацуки» накренился на левый борт и погрузился в воду, более прочный «Хией» получил меньшие повреждения, но его экипаж понес большие потери, на корабле насчитывалось много убитых. В результате огня линкора и других кораблей «Атланта» превратилась в руины, а контр-адмирал Норман Скотт погиб.

 

На «Хией» пострадали почти все внутренние коммуникации, а на носу и в средней части корабля начались пожары. Эсминец «Лаффи» прошёл в  6,1 метре от «Хией» так, что они едва не столкнулись. «Хией» не мог использовать свою артиллерию против «Лаффи» из-за своего более высокого борта, но «Лаффи» смог снести башню с 127 мм артиллерией и пулемётами, нанеся тяжелый ущерб надстройке  и капитанскому мостику, ранив адмирала Абэ, и убив его начальника штаба капитана 1 ранга Судзуки. «Стеретт» и «О’Баннон» также отправили несколько залпов по надстройке «Хией» с близкого расстояния, и, возможно, одну или две торпеды, причиняя «Хией» ещё больший ущерб до того, как оба эсминца скрылись в темноте.

 

Несмотря на все это, "Хиэй" продолжал бой. Подойдя к "Сан-Франциско" на 2300 метров, он повернул влево и два флагмана, пройдя встречными курсами, обменялись залпами. Американский крейсер получил несколько попаданий в надстройку. Контр-адмирал Каллаген и три офицера его штаба были убиты, а кэптен Кэссин Янг смертельно ранен. После этого крейсер вышел из боя. В этот момент произошло событие, которое, возможно, решило судьбу «Хией». Один из снарядов поразил левый борт линкора ближе к корме и оставил двухметровую пробоину в корпусе. В результате вода начала поступать в помещение привода рулевого управления. Вода вывела из строя генераторы и корабль потерял управление.

 

Кэптен Нисида сумел быстро перейти на ручное управление. Команда, находясь в залитом водой помещении, удерживала руль ровно, в то время как корабль маневрировал машинами. Задача осложнялась тем, что оказалась нарушена связь между мостиком и машинными отделениями. Охваченный огнем, освещавшим надстройки, с пламенем, поднимавшимся выше дымовых труб, линкор развернулся на 180 градусов и начал уходить на север на малой скорости, оставив место сражения за кормой. В «Хией» попало около 30 203-мм снарядов, выпущенных с «Сан-Франциско» и «Портленда»."

 - читаешь , и забываешь , что Хией и Кирисима - гиганты под 40000 т , вооруженные 356-мм орудиями и защищенные 200-254 мм броней , а Портленд и Сан-Франциско на их фоне - малыши по 12000 т , вооруженные 203-мм пушками и забронированные в лучшем случае от 152 - 203-мм снарядов на дальних истанциях.
 
В 02.00 японские корабли получают приказ об отмене обстрела аэродрома, и корабли начинают выходить из боя. Утром американские самолеты обнаруживают поврежденный линкор и на него начинаются атаки.

В 10.10 TBF с Хендерсон филд добивается торпедного попадания , в 10.15 TBF с "Энтерпрайза" добавляет ещё одну торпеду , дальше - агония , но - японский адмирал покинул обреченный "Хией" ещё в 8.15 , сразу после первого , неудачного налета SBD и TBF с Хендерсон филд.

 Я прекрасно в курсе, что и как было. Я говорю о том, что японцы не могли знать то, что мы знаем сейчас. Мы сейчас знаем, что американская эскадра была практически разгромлена, а у японцев серьезно поврежден был только "Хиэй", "Кирисима" получила только царапины и прочие корабли пострадали мало. А японцы тогда не знали и решили, что им не может бесконечно вести в ночных атаках и решили отходить, хотя в реальности американская эскадра практически полностью лишилась возможности вести бой.
 Более того, японцы по непонятным мне причинам не развивали свои успехи, например после первого боя у Саво могли пойти дальше и перетопить беззащитные транспорта союзников у Гуадалканала без особого напряжения. Судя по всему, срабатывала психология - успешный бой, 4 фрага без особых повреждений и потерь, вот японцы и решили, что с них хватит.

Цитата: Русский из РБ от 18.02.2016 08:45:44Сии персонажи, мое ИМХО, не так уж и сильно накосячили. Мехлис и Козлов за Крым-1942 несут малую толику ответственности, куда больше ответственности лежит на войсках, сформированных из кавказских народов, боевая устойчивость которых находилась на околонулевом уровне, а здесь даже Жуков наврядли добился бы большего. Так уж исторически сложилось. В дальнейшем, по такому горькому опыту, национальные дивизии не формировали, разбавляя славянский состав небольшой частью нацменов.

Ок, если вы утверждаете, что провал Керченской операции был основан на национальной составляющей, то дайте пожалуйста раскладку разбитых дивизий по национальностям, ведь ВЫ так уверенно об этом пишете.

Цитата: Русский из РБ от 18.02.2016 09:42:01Я прекрасно в курсе, что и как было. Я говорю о том, что японцы не могли знать то, что мы знаем сейчас. Мы сейчас знаем, что американская эскадра была практически разгромлена, а у японцев серьезно поврежден был только "Хиэй", "Кирисима" получила только царапины и прочие корабли пострадали мало. А японцы тогда не знали и решили, что им не может бесконечно вести в ночных атаках и решили отходить, хотя в реальности американская эскадра практически полностью лишилась возможности вести бой.
 Более того, японцы по непонятным мне причинам не развивали свои успехи, например после первого боя у Саво могли пойти дальше и перетопить беззащитные транспорта союзников у Гуадалканала без особого напряжения. Судя по всему, срабатывала психология - успешный бой, 4 фрага без особых повреждений и потерь, вот японцы и решили, что с них хватит.

Ну так по факту американцы добились своей цели. даже не смотря на потери, значит были правы, ибо выполнили задачу . А что там думали японцы - это их интимное дело.

Цитата: IvanP от 18.02.2016 09:50:35Ну так по факту американцы добились своей цели. даже не смотря на потери, значит были правы, ибо выполнили задачу . А что там думали японцы - это их интимное дело.

 По факту - да. Но, как говорил один зануда по фамилии Клаузевиц, события прошлого надо оценивать не по тому, что мы знаем сейчас, а по тому, что знали тогда участники событий.
 Американцы победили, да. Но они победили не потому, что они молодцы и так далее (молодцы, я не спорю), а из-за ошибок их врага, который по не до конца понятным причинам превратил свою почти достигнутую победу в свое поражение.
 При Мидуэее американцы вообще были обязаны проиграть, они сделали все для поражения. Лишь цепочка невероятных случайностей обратила гарантированную катастрофу в триумф американцев.
 Вообще, у меня сложилось впечатление, по итогам изучения матчасти, что у японского командования была какая-то нацчерта, не позволяющая сделать последний шаг до достижения победы. Не хватало капельки упорства и решимости.

Цитата: Русский из РБ от 18.02.2016 09:56:29................

Ну так что там с национальным составом подразделений разбитых в Керченской мясорубке ?

Цитата: IvanP от 18.02.2016 10:20:32Ну так что там с национальным составом подразделений разбитых в Керченской мясорубке ?

 Еще как пример цитаты


 Дано согласие направить  сюда пятнадцать тысяч русского пополнения. Прошу Вас отправить его с особой скоростью, дать пополнение именно русское и обученное, ибо оно пойдет немедленно в работу.  Дайте личное указание Ковалеву (нач. ВОСО Наркомата обороны), следить за продвижением пополнения. Меня прошу известить проводом, когда и откуда пополнение иде



 Здесь пополнение прибывает исключительно  закавказских национальностей. Такой смешанный национальный состав дивизий  создает огромные трудности


 А вот оценка азербайджанских частей



 личный состав… буквально лежит целые сутки и ничем не занимается за исключением отдельных стрельб и случайных занятий по политической подготовке и материальной части оружия


 Манштейн нанес удар по 63 горнострелковой дивизии, была в подавляющем большинстве укомплектована грузинами, а до рефор она была 2 грузинской стрелковой дивизией. Как следствие
 Немецкая артподготовка началась в 3 часа 15 минут, а уже в 4.30 взору предстал уже знакомый вид пленных, которых вели в тыл под конвоем

Цитата: Русский из РБ от 18.02.2016 10:33:29Почти 100% комплектация выходцами с Кавказа и средней Азии. В документах тех времен простые ругательства перемежаются с отборным матом в адрес нацменов. Недисциплинированность, никакая боевая стойкость, очень низкий уровень образования, сбиваются в стаи и так далее, вплоть до массового дезертирства и бандитизма в тылах.
 http://military.sevs…kiy-front/
 http://militera.lib.…v4/08.html
 И так далее. Конечно, никто не снимает долю вины с командования Крымского фронта, но, думаю, Вы согласитесь, что командовать подготовленными и стойкими войсками куда проще, чем сборной солянкой невысокой стойкости.

В Керченской мясорубке с нашей стороны учавствовало 17 дивизий и 11 бригад, из них, по вашим ссылкам только 6 дивизий национальные.
Думается мне, Вы просто перекидываете ответственность с руководства на личный состав )) ибо сказав А , во всем виноваты нацмены, говорите и Б , остальные дивизии и бригады, были также разбиты.
....
Да кстати раз уж на то пошло, то почему ВЫ наших военачальников оправдываете тем что мол у них войска не правильные были, а таких же военачальников с другой стороны, тех же Американских генералов этим же макаром не оправдываете ? )) Может у наих тоже в войсках шваль была разная, ну вроде как у наших, по вашим словам. ))

Цитата: Русский из РБ от 18.02.2016 09:56:29По факту - да. Но, как говорил один зануда по фамилии Клаузевиц, события прошлого надо оценивать не по тому, что мы знаем сейчас, а по тому, что знали тогда участники событий.
 Американцы победили, да. Но они победили не потому, что они молодцы и так далее (молодцы, я не спорю), а из-за ошибок их врага, который по не до конца понятным причинам превратил свою почти достигнутую победу в свое поражение.
 При Мидуэее американцы вообще были обязаны проиграть, они сделали все для поражения. Лишь цепочка невероятных случайностей обратила гарантированную катастрофу в триумф американцев.
 Вообще, у меня сложилось впечатление, по итогам изучения матчасти, что у японского командования была какая-то нацчерта, не позволяющая сделать последний шаг до достижения победы. Не хватало капельки упорства и решимости.

У Мидуэя везло как раз японцам , а американцы тупо ( или упорно) долбили , долбили и продолбили. А могли попасть торпедами и раньше .

Цитата: sergant от 18.02.2016 13:13:48У Мидуэя везло как раз японцам , а американцы тупо ( или упорно) долбили , долбили и продолбили. А могли попасть торпедами и раньше .

 Наврядли могли, они только к 1944 решили проблему торпед и торпедоносцев. Американцы тупо бросали авиацию волна за волнной на ордер ПВО японского флота, плотно прикрытого к тому же истребителями. Американские торпедоносцы и бомбардировщики всех видов теряли истребители сопровождения, шли в нескоординированные атаки и так далее. Большую часть торпедоносцев японцы покосили даже вне зоны сброса торпед.
 Фактически атака американцев, приведшая к поражения 3-х авианосцев, должна была стать последней - у них тупо закончились самолеты и пилоты. Более того, лидер эскадрильи даже вышел не в ту точку и только благодаря случайности он смог выйти на японский флот.
 А тепреь смотрим, что было с японской стороны. Они не были дебилами и сделали все разумное для победы. А именно:
 1. Организовали патрулирование по всем направлениям гидропланами. По невероятному стечению обстоятельств, именно самолет, в чьем секторе находился американский флот, взлетел с задержкой на час из-за отказа катапульты
 2. Японцы провели первую волну атаки на сам Мидуэй, т.е. атаковали с использованием авиабомб.
 3. После взлета последнего патрульного самолета прошло еще какое-то время, разведчик заметил американцев и сообщил об этом на флагман.
 4. Японцы сразу начали подготовку к атаке на американцев, для чего на самолетах второй волны начали снимать бомбы и вешать торпеды.
 5. Японцам понадобилось посадить и дозаправить истребители ПВО
 6. Американская атака пикировщиков пришлась как раз в "окно", когда японские истребители вертелись у воды, добивая остатки американских торпедоносцев, палубы японских самолетов были забиты самолетами на старте, на палубах валялись сотни бомб и торпед, все топливопроводы были заполнены бензином. Пять минут позже - и все, американцы проиграли бы без шансов.
 Более того, японцы смогли провести две результативные контратаки, в результате которых угробили "Йорктаун".

Цитата: Русский из РБ от 18.02.2016 08:45:44Сии персонажи, мое ИМХО, не так уж и сильно накосячили. Мехлис и Козлов за Крым-1942 несут малую толику ответственности, куда больше ответственности лежит на войсках, сформированных из кавказских народов, боевая устойчивость которых находилась на околонулевом уровне, а здесь даже Жуков наврядли добился бы большего. Так уж исторически сложилось. В дальнейшем, по такому горькому опыту, национальные дивизии не формировали, разбавляя славянский состав небольшой частью нацменов.

Очень неплохой материал:
Кавказские национальные формирования Красной Армии в период обороны Кавказа в 1942 г.
Ещё:
100-Я ОТДЕЛЬНАЯ КАЗАХСКАЯ СТРЕЛКОВАЯ БРИГАДА

Цитата: с_Одессы от 18.02.2016 13:37:29Это вы про "если состоит меньше чем из 50%......."? 
ИМХО чушь. 
Скорее это было связано с недостаточным знанием русского языка личным составом. Неправильное или полное непонимание   приказов естественно приводило к барадаку и бегству. А разбавление славянским личным составом позволяло бойцам-нацменам правильно реагировать на приказы уже просто повторяя их действия.

 И это тоже. Плюс очень низкий уровень образования. Но я ведут к тому, что в разгроме виноват зачастую не только самый главный командующий, но и вся структура армии снизу вверх. Командующий может принимать потенциально правильные решения, исходя из известной ему информации, но информация, которой он оперирует, может быть недостоверной изначально - а это уже косяк рядового разведчика, например, или его ротного, который "наверх" передал неправильную информацию.
 Как пример, можно почитать донесения англичан в Ютландском сражении о действиях немецкого флота. Там такой треш творится, что хоть анекдоты сочиняй, ситуация, когда радиограмма в ходе передачи обретала совершенно иной смысл, являлась рядовой. И что делать тогда товарищу Джеллико?

Цитата: Русский из РБ от 18.02.2016 13:35:24Вы не представляете себе, я могу по памяти дать ТТХ практически всех американских боевых кораблей, самолетов и так далее, я читал практически все доступные по данной теме у нас работы вплоть до официальной истории войны на Тихом океане.
А термин "матчатсть", дополнительно разъясню, имеет ироничное значение "разбираться в теме". "Иди учи матчасть" значит "иди разберись в вопросе, потом придешь". 
 Поэтому моя фраза "по итогам изучения матчасти" имеет значение "я читал много толстых нудных книжек, мурзилок и так далее по данному вопросу", а не то, что я не знаю тип взрывателя на Мк38, или что я не знаю, что у линкоров типа "Айова" был внутренний броневой пояс толщиной 310мм, наклоненный к вертикали на 19 градусов, сформированный из вертикальных плит и переходящий в противоторпедную переборку до двойного дна.

ну тогда вы должны знать что ВМФ США ИЗНАЧАЛЬНО серьезно превосходил ВМФ Японии в системах управления огнем, средствах связи и обнаружения.
Это в первую очередь касается линкоров (в том числе и старых) и тяжелых крейсеров (не всех..).
Базировалась она на новейших РЛС и электро-механических вычислителях Ford Mk II**
То  есть в случае прямого боестолкновения линкоры США  могли иметь серьезное преимущество перед противником  в точности стрельбы, особенно на больших дистанциях
На ЛКР и ТКР была весьма эффективная ПВО основанная на РЛС, вычислителях и 127 мм универсальных полуавтоматических орудиях Mk12, оснащенных мощными осколочными снарядами с радиовзрывателями.
Попытки японских ВВС пробить ПВО КУГ и АУГ в тех случаях когда там были линкоры, как правило заканчивались ничем