Авианосцы - история, развитие, современность, перспективы

1,151,847 6,113
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5072286 не найдено в ветке "Авианосцы - история, развитие, современность, перспективы"!
Фильтр
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +795.01
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,240
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.05.2024 22:34
Цитата: Малой2 от 28.10.2018 01:20:20Ок гугл - амурская флотилия, сретенский/хабаровский ссз, шмели и прочие катера....
Если вы внимательно меня, бездаря, читали - об этом вам намякивалось.Веселый

Так, для понимания процесса.
Процентное соотношение весовых нагрузок. Быдло
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.03 / 3
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +699.14
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,836
Читатели: 1
Цитата: Artkonstruktor от 28.10.2018 15:09:52Вы слышали про существование термина "Радиогоризонт"?
Какой статический потолок у этого поделия?
Вы в курсе, что дальность обнаружения зависит от мощности излучаемого сигнала?
Какой мощности излучатель можно поставить на вертолет общим весом 300 кг?
При всем, при том, что вращающиеся винты видят все РЛС.
Их не спрячешь в S-образных воздухозаборниках.

На высоту в 1 км подняться сможет.   Выше,  не знаю.
https://twower.livejournal.com/2200498.html
"Ожидается, что при массе 32 кг МБРЛС, установленная, например, на среднем БЛА, обеспечит обнаружение морских целей на расстоянии до 100 км, а наземных - 60 км, пояснил собеседник агентства."
Не нравится вертолет, применяйте мини-самолетик.
Какие ещё у вас есть проблемы?
  • +0.01 / 1
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +795.01
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,240
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.05.2024 22:34
Цитата: oleg27 от 28.10.2018 03:15:19Товарищи, господа , баре. Вы все забываете  о том , что снаряд/НУРС и ты ды от орудия/пусковой установки до цели не фига не телепортируется, а довольно долго летит. А морпехам первых шести/восьми волн дорога каждая минута(если не секунда). Не просто так НАТОвцы ОКОП мористее 10 планируют, хотя и знает, что первый же выехавший к берегу танк жизнь кораблей ОКОПа сильно усложнит.

ЦитатаТАКТИКА АРТИЛЛЕРИЙСКИХ КОРАБЛЕЙ ОТРЯДА ОГНЕВОЙ ПОДДЕРЖКИ (ОКОП) ПРИ НАНЕСЕНИИ УДАРОВ ПО БЕРЕГОВЫМ ОБЪЕКТАМ ПРОТИВНИКА

Боевые действия артиллерийских кораблей по береговым объектам противника осуществляются при: 
  • огневом содействии высадке морского десанта;

  • огневом содействии частям сухопутных войск в наступлении или обороне;

  • нанесении огневых ударов в интересах флота.


ОКОП – временное формирование, состоящее из нескольких огневых групп по количеству пунктов высадки. 

Развертывание ОКОП в район высадки выполняется в общем походном порядке сил высадки. При этом корабли ОКОП выполняют задачу корабельного охранения сил высадки. В ходе дальнейшего развертывания корабли занимают назначенные огневые позиции (ОП). 

ОП – назначенный район маневрирования основной (ударной) группы в период ведения артиллерийской стрельбы. В пределах района ОП для каждой группы назначаются основные и запасные огневые позиции. 

Артиллерийская огневая позиция должна обеспечить: решение огневых задач при наименьшем расходе боеприпасов и времени, широкий фронт стрельбы, надежное наблюдение за целями, точное наведение, навигационную и минную безопасность, возможно минимальную эффективность огня противника, эффективное применение РЭБ и защиту РЭС, надежную связь и взаимодействие. 

Огневое поражение противника в бою за высадку включает: 
  • огневое обеспечение развертывания сил высадки;

  • огневую подготовку высадки (к моменту входа основных сил десанта в зону эффективного огня противника);

  • огневую поддержку высадки и огневое сопровождение действий десанта.


Корабли огневой группы при ведении огня маневрируют в едином строю, как правило, в строю кильватера. В ходе выполнения огневых задач ударные группы по мере подавления огневых средств противника сокращают дистанции для повышения эффективности стрельбы.
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.02 / 2
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +795.01
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,240
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.05.2024 22:34
Цитата: Малой2 от 28.10.2018 01:15:252. С учетом работы в бмз бк на борту должен быть на задачу - объем док-камеры сколько влезет РС/снарядов/зарядов?


И шо характерно, снарядов 203 мм надо меньше чем эРСов. Думающий
Отредактировано: Artkonstruktor - 28 окт 2018 18:20:40
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.02 / 2
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +795.01
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,240
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.05.2024 22:34
Цитата: Малой2 от 28.10.2018 01:15:256. Ваш пароход для работы пушками притопает в зону опингвинивания, охелфаейрования и прочих летающих гадостей. Если пройдет зону пкр с воздуха, моря, из под воды - т.е. пароход будет всегда в зоне средств поражения противника (ессесно если пароход захочет пострелять пушками).

Я вот думаю, а не обнести ли нам наш монитор со всех сторон КАЗ.
По серьезному.
Да и ДЗ можно применить.
Ну и само собой Контрбатарейная РЛС «Зоопарк-1».
Вместо КДП.
Цитата«Зоопарк-1» в состоянии одновременно обнаружить до 70 различных артиллерийских позиций в минуту и выдать их координаты до момента падения снарядов (в течение первых 20 секунд после залпа), вести одновременное сопровождение 12 целей, осуществлять автоматизированный обмен поступающей информацией с КП управления. «Зоопарк-1» в состоянии обеспечивать разведку/контроль огневых позиций минометов калибра 81-120 мм на дальности 20 км / 22 км, огневых позиций артиллерии калибра 105-155 мм на дальности 15 км / 20 км, огневых позиций РСЗО калибра 122-240 мм на дальности 30 км / 35 км, огневых позиций тактических ракет 40 км /40 км. Комплекс обладает высокой помехоустойчивостью и модульным исполнением. 

При необходимости данный комплекс может применяться для управления полетом БПЛА, а также следить за контролем их движения или контролем полета других летательных аппаратов в зоне ответственности.

Отредактировано: Artkonstruktor - 28 окт 2018 18:42:02
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.02 / 2
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +795.01
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,240
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.05.2024 22:34
Цитата: Pauls_77 от 29.10.2018 02:39:13Всем Здравствовать!
Есть вопросы. 1 Для какой дистанции приведены эти данные? 2. Для какого количества применяемых стволов и ПУ приведены эти цифры?
3. Есть ли данные для 300 мм. РСЗО?
С Уважением.

Чем богаты. Незнающий
За более точные данные, наверное, можно и на лесоповал угодить.
Потому работаем с тем, что есть.
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.03 / 2
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +795.01
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,240
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.05.2024 22:34
Цитата: Малой2 от 29.10.2018 03:44:491. Вопрос происхождения таблички оставим открытым.
2. В табличке отсутствуют «данные» по 300 мм рсзо. Однако сравнение рсзо 122 и 300 мм как бы в пользу последнего, площадь/эффективность выше в 2-2,5 раза - т.е. близко к 203 мм.
3. Огневая производительность в единицу времени за рсзо (12 против 2 в минуту).  Я вам предложил в размерениях того же «Атланта» вместо 16 ПУ ПКР иметь 32 пакета рсзо 300 мм ( 384 рс-бч/96 тонн/минута) против 12 снарядов/минута для 203). Грубо - на пароходе полчок рсзо 300 мм. И если «повар нам не врет» один пакет кроет 0,6 Га. РОП классический - 300 Га ( 2х1,5 км), но примененный к рельефу на побережье кмк и того больше благо «мишенное поле» - поверхность моря-окияна ровная как стол. 
4. Батальон/два (на развитие успеха в глубину ) морпехов будет штурмовать РОП примененный к местности ( порядка 20 огневых точек группового и бм на передке). Взяв из вашей таблички графу «кп/блиндаж» - 60 снарядов/рс х 20 целей = 1200 единиц в БК парохода. 6 стволов 203 мм х 100 снарядов = 50% целей в РОП подавлено. За 60 минут огня без перекуров. 
     РСЗО (если применять подачу РС в направляющую из механизированного погреба 0,4 м/сек( в 3 раза медленней чем у старушки «Волны»), пакет одномоментно перезаряжать пусть 60 секунд) + наведение, уточнение ЦУ, херовая связь, перекур - пусть 10 минут. Дали 3 залпа за 20-25 минут, выложил 1200 единиц на цели в РОПе. Выполнение - 100%, время - вдвое меньше, ОП парохода вне зоны поражения средств РОП и ствольной/рсзо бригадного звена супостата (только бпрк и авиация).

Вот интересно.
Все, кроме человека причастного, ратуют за увеличение доли РСЗО.
В номенклатуре 9К58:
ЦитатаВ боекомплект входят следующие типы снарядов:

снаряд 9М55Ф с отделяемой моноблочной осколочно-фугасной ГЧ ;
снаряд 9М55К с кассетной ГЧ, содержащей 72 боевых элемента осколочного типа;
снаряд 9М55К1 с кассетной ГЧ, содержащей пять самоприцеливающихся боеприпасов;
снаряд 9М55К4 с кассетной ГЧ для противотанкового минирования местности;
снаряд 9М55К5 с кассетной ГЧ с кумулятивно-осколочными боевыми элементами;
снаряд 9М55С с термобарической ГЧ;
снаряд 9М528 с осколочно-фугасной ГЧ. 

Наиболее подходящим является 9М55С.
Остальное, по окопавшемуся противнику, как бы не панацея.
Цитата: Малой2 от 29.10.2018 03:44:49Веселый  есть решение проще - епнуть ядреным снарядом/двумя и не городить огород.

Термоядерным.
И то не факт, что дезинфекция пройдет гладко.
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.04 / 3
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +795.01
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,240
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.05.2024 22:34
Цитата: Малой2 от 29.10.2018 03:44:49Извините, так вышло. Наш Генеральный Конструктор к своему проекту подходит глобально, не примеряя шкуру взводного/ротного/комбата. Которым нужен «суп-пятиминутка» по выявленным ОП противника.
Корабельная архитектура - это ваш хлеб, вам и карты в руки.

Ишь ты, Генеральный Веселый
Вот хочу вам возразить.
Камрад Олег, вам как бы намЯкивает, что ствольная, по выявленным, в ходе продвижения, ОП эффективней.
А вы все гектарами пытаетесь выжечь.
Повторим порядок действий:
1. ТЯО (если потребуется)
2. КР по выявленным стационарным объектам.
3. Авиация.
4. РСЗО по площадным.
5 Ствольная по выявленным ОП, в ходе продвижения.
Я единственно, не могу определиться с количеством ПУ РСЗО.
Судя по мнению оппонентов, 2 (две) мало? Думающий
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.04 / 3
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,009.80
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,561
Читатели: 48
Цитата: Artkonstruktor от 29.10.2018 11:17:26
Скрытый текст


Наиболее подходящим является 9М55С.
Остальное, по окопавшемуся противнику, как бы не панацея.

Скрытый текст
      Не комрад, без "смерти на парашютиках", сиречь 9М55К1 будет не по фэн-шую. Всякие окопавшиеся танки и прочие ББМ уничтожать. Да и панацей в нашем (военном) деле нет. 
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.09 / 5
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +795.01
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,240
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.05.2024 22:34
Цитата: Малой2 от 29.10.2018 12:35:33Из «широкого ассортимента» группового в нашем «колхозе» брали агс а не копье/утес. Почему? Потому что когда по тебе шпарят, а просить некого то качественно и комфортно без пристрелки/выцеливания епнул две короткие, а затем улитку и нормально. Если времени было много, можно было колупать минометом (но ввиду «бедности» не давали такое богатство). «Воздуха» у нас не было совсем.
Рсзо позволяет без пристрелки вывалить на площадь, где что то шевелится оптом в короткий период. Что очень приятно для людей пехотных (морских, воздушнодесантных, десантно-штурмовых, рпгешных).
Все из личных мироощущений, а не «тсс».

Дык о гектарах речь.
Своих не накроем?
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.05 / 3
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +795.01
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,240
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.05.2024 22:34
Цитата: сапёрный танк от 29.10.2018 12:32:53Не комрад, без "смерти на парашютиках", сиречь 9М55К1 будет не по фэн-шую. Всякие окопавшиеся танки и прочие ББМ уничтожать. Да и панацей в нашем (военном) деле нет.

Мы же не отказываемся совсем.
Просто когда расстояние до противника метры, крыть РСЗО опасно.
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.01 / 1
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +795.01
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,240
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.05.2024 22:34
Цитата: Малой2 от 29.10.2018 14:16:24Рбу и согласование времени Ч+. Штурмующим нужен темп (выход на берег, первая траншея грубо/ прохождение зон нзо, огня прямой наводкой заблаговременно вскрытых ОТ, выход в глубину и во фланги выявленных в ходе броска огневых средств/точек противника. Здесь дело не парохода, а вертушек. Лежать и ждать пристрелки и прилета - чревато. Все это -  замысел и решение командира на операцию/бой. Если планировать и организовывать через жопу, то можно и своих положить.

Вы против пушек на мониторе?
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.01 / 1
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +795.01
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,240
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.05.2024 22:34
Цитата: oleg27 от 28.10.2018 11:13:35Не совсем. Ибо:
Во-первых: они не могут висеть постоянно,
Во-вторых: их БК не бесконечный,
 Это не касаясь вопросов связи, целеуказания, противодействия ПВО противника, погоды и так далее. Мониторы  в качестве ОКОПа предпочтительнее по многим причинам.

Он чего нашел.
203-мм. Артиллерийское вооружение 2А44. Техническое описание и Инструкция по эксплуатации. (К изделию 2С7). Часть 1
Отредактировано: Artkonstruktor - 29 окт 2018 22:03:47
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.07 / 3
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +699.14
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,836
Читатели: 1
малый и средний БПЛА
Дискуссия   189 0
Средний вертолёт-БПЛА  AWHero’s с радаром и оптикой.
Его меньший брат весит 205 кг, поднимается на высоту 3 км. запас на 6 часов полёта.  Полезный груз 35 кг.  
Обзор радаром 200 км, в зависимости от размера корабля.
http://www.leonardocompany.com/product-services/elicotteri_helicopters/unmanned-aerial-systems-new/awhero

Малый БПЛА Alpha 800 весом в 14 кг, обзором в 30 км и временем полета в 2.5 часа.
Высота полета до 100 метров.
В данный момент испытывается на учениях НАТО в Норвегии.
Отредактировано: 753 - 29 окт 2018 22:30:31
  • +0.06 / 3
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +795.01
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,240
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.05.2024 22:34
Цитата: Малой2 от 29.10.2018 22:09:18АК-130 в качестве ПМ в кармане. 
Как ствольная догонит реактивную по дальности и производительности + массогабаритам тады ой.

ну ничего, я тоже не подарок,
и у меня в запасе ход конем

А как насчет башни с 6 (шестью) стволами.
Отредактировано: Artkonstruktor - 29 окт 2018 22:49:40
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.02 / 2
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +795.01
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,240
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.05.2024 22:34
Цитата: Малой2 от 29.10.2018 23:11:41Взвод из одного бойца с миниганом? Зачем? АК-130 по заявленной производительности = 1-2 бм Град (правда охлаждать долго). Вес АУ, бк, дальность, живучесть ствола.
Цена вопроса наконец.

Зенитной артиллерией побаловать решили?
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.02 / 2
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +795.01
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,240
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.05.2024 22:34
Цитата: Artkonstruktor от 29.10.2018 23:16:53Цитата: Малой2 от 29.10.2018 23:09:18
АК-130 в качестве ПМ в кармане. 
Как ствольная догонит реактивную по дальности и производительности + массогабаритам тады ой.

Блха-муха, написал. что бы поржать... Непонимающий
Потом дошло...
Мама дорогая...
Одна башня = 6 стволов = батарея.
Четыре = дивизион = 24 ствола.
Скорострельность - 8 выстрелов в минуту.
БК - 50 выстрелов на ствол.
6,25 минут на ОП = 24 х 50 = 1200 выстрелов.
Шокированный
Куда там эРСам, с их рассеиванием.
Вот это тема!!! Кричащий
Путинские линкоры.
А чего? 
Звучит. Подмигивающий
Отредактировано: Artkonstruktor - 30 окт 2018 09:09:53
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.05 / 3
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +795.01
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,240
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.05.2024 22:34
Цитата: Малой2 от 30.10.2018 09:43:41И ленточная подача.Веселый
Не звучит.

Хтой то, не будем показывать пальцем, сетовал на низкую производительность ствольной артиллерии.
Парируйте.
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.02 / 2
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +795.01
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,240
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.05.2024 22:34
Цитата: Малой2 от 30.10.2018 10:34:04РСЗО Торнадо-С есть, шестиствольного монстра в калибре 203 мм нет и не будет.

В калибре 152 есть.
Можно брать за основу.
Вот тут еще информация от наших Украинских партеров. 
http://www.hups.mil.gov.ua/per…ticle/6368
Интересные данные.
Скрытый текст
Отредактировано: Artkonstruktor - 30 окт 2018 11:09:22
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.02 / 2
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +795.01
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,240
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.05.2024 22:34
Цитата: Малой2 от 30.10.2018 11:08:24Шокированный в железе? На вооружении?

А мониторы типа есть. Злой
Мы договорились сильно в сфероконину не сваливаться, но раз проработки были, а они были, то теоретически, примерить их на наш пароход, мы имеем полное право.
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.01 / 1
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1