Авианосцы - история, развитие, современность, перспективы

1,149,398 6,113
 

Фильтр
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,271.18
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,055
Читатели: 24
Цитата: grizzly от 23.08.2012 08:33:21
Синусоиды мля  :DВеселыйВеселый
........

Хотя трасса может иметь вид и синусоиды


Только обьясните человеку, что такие кривули получаются не потому, что спутник маневрирует, а в результате сочетания его движения по круговой орбите (эллиптической вообще-то) без всяких там маневров с вращением самой Земли.Подмигивающий
А то ведь можно подумать, что и МКС "активно" маневрирует, выписывая синусоиду:
http://www.lizard-ta…/tracking/
Отредактировано: НАлЕ - 23 авг 2012 09:40:33
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.06 / 1
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +699.09
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,826
Читатели: 1
Цитата: НАлЕ от 23.08.2012 09:38:08
Только обьясните человеку, что такие кривули получаются не потому, что спутник маневрирует, а в результате сочетания его движения по круговой орбите (эллиптической вообще-то) без всяких там маневров с вращением самой Земли.Подмигивающий
А то ведь можно подумать, что и МКС "активно" маневрирует, выписывая синусоиду:
http://www.lizard-ta…/tracking/


Хорошо. Но меня интересует другое. Может ли спутник передать точечные снимки в реальном времени с места боя?
Может, если он получает твой сигнал по антенне спутниковой связи (или других сигналов) с места боя.
Тоже самое и с АУГ.  Спутнику или нескольким спутникам достаточно просканировать поверхность части океана с разрешением в 200 м.   Займет ли много времени обработка такого материала в квадрате 1000 км?  Конечно нет.
Скажем, самолет ДРЛО передает сигнал на мимо проходящий спутник просканировать такой то квадрат. Самолету не будет надобности тогда туда лететь,  и тратить время и топливо.
  • +0.03 / 1
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,719.18
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,939
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: 753 от 23.08.2012 13:15:51Хорошо. Но меня интересует другое. Может ли спутник передать точечные снимки в реальном времени с места боя?

Ответ положительный.
ЦитатаТоже самое и с АУГ.  Спутнику или нескольким спутникам достаточно просканировать поверхность части океана с разрешением в 200 м.   Займет ли много времени обработка такого материала в квадрате 1000 км?  

Ответ тоже, как ни странно, положительный. Не так давно китайский авианосец, про который было точно известно, что он вот сейчас из порта вышел и где-то тут шляется, 14 дней на снимках искали (или 17? не суть). Особо не торопились конечно, но все таки...

Вообще оперативность спутниковой съемки обсуждается здесь уже давно, правда в основном к привязке к ПГРК. Но если прикинуть относительные размеры и площади поиска, то на то и выйдет. Вобщем - в районе суток лаг. При очень большой удаче - 6-8 часов.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +794.25
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,171
Читатели: 1
Цитата: Senya от 23.08.2012 18:56:46
Ответ положительный.Ответ тоже, как ни странно, положительный. Не так давно китайский авианосец, про который было точно известно, что он вот сейчас из порта вышел и где-то тут шляется, 14 дней на снимках искали (или 17? не суть). Особо не торопились конечно, но все таки...

Вообще оперативность спутниковой съемки обсуждается здесь уже давно, правда в основном к привязке к ПГРК. Но если прикинуть относительные размеры и площади поиска, то на то и выйдет. Вобщем - в районе суток лаг. При очень большой удаче - 6-8 часов.



А если добавить к этому разведданные РТР, агентуры, то может и поменьше будет?
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.00 / 0
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,719.18
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,939
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Artkonstruktor от 23.08.2012 20:33:55А если добавить к этому разведданные РТР, агентуры, то может и поменьше будет?

Конечно будет, а как иначе целеуказание "Гранитам" и их возможным преемника выдаватьУлыбающийся И радиотехнической, и радиолокационной, и оптической в широком диапазоне спектра... В комплексе все это очень эффективно, а АУГ в океане все-таки крупная и хорошо заметная цель. Просто оперативность именно спутников видовой разведки традиционно принято преувеличивать, а это просто одна из компонент - со своими бонусами и анусами.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +794.25
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,171
Читатели: 1
Тред №456047
Дискуссия   150 3
Для обеспечения автономности действий американских вооруженных сил и снятия проблемы аренды территорий под военные базы в будущем в Вашингтоне задумались над реализацией проекта, предполагающего создание морских платформ-островов водоизмещением 62–68 тысяч тонн, длиной 959–1011 футов (292–308 метров) и скоростью хода 24 узла как плавучих складов и аэродромов одновременно. Они заменят транспортные суда, заблаговременно подготовленные хранилища, будут обладать большими функциональными возможностями и меньше зависимыми от береговых баз, лучше обеспечат боевую устойчивость перебрасываемых военных контингентов.

http://telegrafist.org/2012/08/23/9078/

Это еще что такое?
Корабль-арсенал?
Нихера себе остров со скоростью хода 24 узла.  :D
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.14 / 2
  • АУ
Малюта_Скуратов
 
ussr
Тверская губерния
12 лет
Слушатель
Карма: +232.48
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 8,648
Читатели: 2
Цитата: Artkonstruktor от 23.08.2012 22:16:28
Для обеспечения автономности действий американских вооруженных сил и снятия проблемы аренды территорий под военные базы в будущем в Вашингтоне задумались над реализацией проекта, предполагающего создание морских платформ-островов водоизмещением 62–68 тысяч тонн, длиной 959–1011 футов (292–308 метров) и скоростью хода 24 узла как плавучих складов и аэродромов одновременно. Они заменят транспортные суда, заблаговременно подготовленные хранилища, будут обладать большими функциональными возможностями и меньше зависимыми от береговых баз, лучше обеспечат боевую устойчивость перебрасываемых военных контингентов.

http://telegrafist.org/2012/08/23/9078/

Это еще что такое?
Корабль-арсенал?
Нихера себе остров со скоростью хода 24 узла.  :D




и какое сопровождение должно быть у такого остова................... пупочек-то у матрасников не развяжется обеспечивать все ништяки такого уёб....... острова?
Всем спасибо. Игры кончились. ВВП

"Но при угрозе жизни и здоровья наших офицеров — действовать решительно! В плен никого не брать! Ликвидировать бандитов на месте". ВВП 28.12.2017
  • +0.00 / 0
  • АУ
problemsolver
 
russia
Мценск-Тула-Москва
Слушатель
Карма: +166.29
Регистрация: 14.03.2008
Сообщений: 3,780
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №456319
Дискуссия   127 0
Вспомнился 1984
ЦитатаБои  --  когда  бои  идут   -- развертываются  на  отдаленных  границах,  о местоположении которых рядовой гражданин может  только  гадать,  или  вокруг  плавающих крепостей, которые контролируют морские коммуникации.
---
Даже  когда оружие не уничтожается на поле боя, производство его -- удобный способ истратить человеческий труд и  не произвести ничего для потребления. Плавающая крепость, например, поглотила столько труда, сколько пошло бы  на строительство нескольких сот грузовых судов. В конце концов она устаревает, идет  на  лом,  не принеся никому материальной пользы, и вновь с громадными трудами строится  другая  плавающая  крепость.
---
В  целом  же последние  тридцать-сорок  лет  военное  искусство  топчется на месте. Шире стали использоваться вертолеты; бомбардировщики  по большей части вытеснены беспилотными снарядами, боевые корабли с их невысокой  живучестью  уступили место  почти  непотопляемым плавающим крепостям; в остальном боевая техника изменилась мало. Так,  подводная  лодка,  пулемет,  даже  винтовка и ручная граната  по-прежнему  в  ходу.  И  несмотря  на  бесконечные  сообщения   о кровопролитных  боях в прессе и по телекранам, грандиозные сражения прошлых войн, когда за несколько недель гибли  сотни  тысяч и даже миллионы, уже не
повторяются.

Так же, как тринадцатый удар часов ставит под сомнение предыдущие двенадцать,
так и попытка оболгать меня со стороны так называемого модератора Voyager77 ставит под сомнение его способность модерировать.
И, да, империя - это мир.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +794.25
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,171
Читатели: 1
Тред №456352
Дискуссия   161 9
Господа, и все таки.
Как вы относитесь к идее размещения на АВ БПЛА стартующих по принципу Ту-300 из контейнеров установленных по бортам корабля?
А приземляющихся на посадочную полосу размещенную в диаметральной плоскости.
Сразу избавляемся от капризных катапульт.
Нет необходимости держать все аппараты на воздухе.
Получаем просто феноменальную скорость запуска.
Мне кажется в этом есть резон.
Как ваше мнение?
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.14 / 2
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +794.25
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,171
Читатели: 1
Тред №456636
Дискуссия   154 0
Стащил с ветки ВМФ
Цитата
Первый новый корвет для ВМФ России будет построен в 2014 году с учетом дизайнерских разработок гражданских специалистов. Об этом сообщил сегодня журналистам президент Объединенной судостроительной корпорации (ОСК) Роман Троценко. "В настоящее время ОСК ведет переговоры с ВМФ России по созданию нового корвета, предназначенного для охраны водного района, - сказал он. - Проект этого корабля в виде согласованных решений будет утвержден в ближайшие три- четыре месяца".
Корветы охраны водного района могут использоваться для охраны прибрежных зон, конвоя судов, борьбы с подлодками, пиратами, как минные тральщики.
"Первый корвет будет построен в 2014 году", - сообщил Троценко. По его словам, "основой для дизайнерского оформления корабля послужат работы первого открытого всероссийского конкурса промышленного дизайна в кораблестроении "Строим флот сильной страны".
В этом соперничестве приняли участие более 150 дизайнеров и художников из России и стран-участниц СНГ. Победителями в первой номинации стали дизайнеры из Москвы Алексей Богуславский и Евгений Казанцев. Они представили внешний футуристический облик корабля - корвета ближней морской зоны - с контейнерным размещением вооружения и военной техники в однокорпусном, катамаранном и многокорпусном исполнении.
Эти художники не имеют специального военного образования и работают дизайнерами часового завода. "Их решение является оптимальным и инновационным, - отметил Троценко. - Их дизайнерскиеидеи будут воплощены в железе".
http://www.rg.ru/201…anons.html
Вот здесь, косвенно, можно кое-что поглядеть..
http://technicamolod…m/217/3107





А если примерить эту компоновку на АВ?
Длинную часть корабля для посадки.
Остальное для техзоны и катапульт.
Отредактировано: Artkonstruktor - 29 авг 2012 21:06:43
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.03 / 1
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +794.25
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,171
Читатели: 1
Тред №456643
Дискуссия   137 0
Тут и симметричная форма есть.



Кораблик при такой компоновке длинным не надо делать. 250м и достаточно.
Отредактировано: Artkonstruktor - 25 сен 2012 20:58:57
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.15 / 2
  • АУ
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: +407.50
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: Artkonstruktor от 24.08.2012 20:40:37
Господа, и все таки.
Как вы относитесь к идее размещения на АВ БПЛА стартующих по принципу Ту-300 из контейнеров установленных по бортам корабля?
А приземляющихся на посадочную полосу размещенную в диаметральной плоскости.
Сразу избавляемся от капризных катапульт.
Нет необходимости держать все аппараты на воздухе.
Получаем просто феноменальную скорость запуска.
Мне кажется в этом есть резон.
Как ваше мнение?



Само объединение на одном корабле в массах обычных самолетов и БПЛА спорно

Сильно различающиеся принципы использования. Возможно для БПЛА отдельные корабли лучше строить - не для срача - просто ИМХО
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.04 / 1
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +699.09
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,826
Читатели: 1
Цитата: Artkonstruktor от 24.08.2012 20:40:37
Господа, и все таки.
Как вы относитесь к идее размещения на АВ БПЛА стартующих по принципу Ту-300 из контейнеров установленных по бортам корабля?
А приземляющихся на посадочную полосу размещенную в диаметральной плоскости.
Сразу избавляемся от капризных катапульт.
Нет необходимости держать все аппараты на воздухе.
Получаем просто феноменальную скорость запуска.
Мне кажется в этом есть резон.
Как ваше мнение?


Идея вроде нормальная. Но есть и вопросы.
Американцы довольно долго мучались с посадкой на АВ своих самолетов, во время посадки вертолетов,  из-за разных посадочных условий их посадки.
Жаловались, что посадка вертолетов существенно задерживала работу авиакрыла самолётов ( на 30-40 минут).
В июле этого года они проводили специальные испытания на АВ Harry S. Truman  и этот вопрос наконец разрешили.
http://www.doncio.na…px?ID=4067
Если автоматическая посадка БПЛА не будет проблемой и она не будет мешать работе самолетов, то идея принимается.
Отредактировано: 753 - 27 авг 2012 14:17:30
  • +0.04 / 1
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +794.25
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,171
Читатели: 1
Цитата: mr_ttt от 27.08.2012 13:23:33
Само объединение на одном корабле в массах обычных самолетов и БПЛА спорно
Сильно различающиеся принципы использования. Возможно для БПЛА отдельные корабли лучше строить - не для срача - просто ИМХО



Как говорят в Одессе:
-Шоб так, так да.
Я тоже сначала придерживался подобного мнения.
Но корабль сам по себе "многофункциональное средство".
Ну не все задачи можно решить с помощю БПЛА.
Поэтому наличие на нем вертолетов, по крайней мере, просто необходимо.
А винтокрылы (конвертопланы) это вообще моя любовь с первого взгляда.  Обеспокоенный
Поэтому решил их тоже "примутить".
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.00 / 0
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +794.25
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,171
Читатели: 1
Цитата: 753 от 27.08.2012 14:10:26
Идея вроде нормальная. Но есть и вопросы.
Американцы довольно долго мучались с посадкой на АВ своих самолетов, во время посадки вертолетов,  из-за разных посадочных условий их посадки.
Жаловались, что посадка вертолетов существенно задерживала работу авиакрыла самолётов ( на 30-40 минут).
В июле этого года они проводили специальные испытания на АВ Harry S. Truman  и этот вопрос наконец разрешили.
http://www.doncio.na…px?ID=4067
Если автоматическая посадка БПЛА не будет проблемой и она не будет мешать работе самолетов, то идея принимается.



А вы не могли бы более конкретно развернуть суть эксперимента и его последствия.
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.00 / 0
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +699.09
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,826
Читатели: 1
Цитата: Artkonstruktor от 27.08.2012 15:41:28
А вы не могли бы более конкретно развернуть суть эксперимента и его последствия.


Мой переводчик не все хорошо переводит.
Суть та, что вертолетная площадка на АВ пересекается с посадочной трассой самолетов.
Чтобы посадить, заправить и снова отправить в воздух вертолет уходило до 40 минут времени, что мешало работе авиакрыла. Теперь (как я это понял) площадку переместили в другое место, подальше от трассы самолетов.

"Раньше мы  приземлялись, заправлялись, заменяли экипажи, и снимались с позиций на полетной палубе, что ставило в неподвижность авикрыло" - сказал Дидье. "Это было необходимо, но оно прерывало поток полетной палубы".
"Теперь мы можем запускать и сажать самолеты во время дозаправки и посадки вертолета",  -сказал Тарвер.
Отредактировано: 753 - 27 авг 2012 16:08:33
  • +0.04 / 1
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +794.25
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,171
Читатели: 1
Цитата: 753 от 27.08.2012 16:02:04
Мой переводчик не все хорошо переводит.
Суть та, что вертолетная площадка на АВ пересекается с посадочной трассой самолетов.
Чтобы посадить, заправить и снова отправить в воздух вертолет уходило до 40 минут времени, что мешало работе авиакрыла. Теперь (как я это понял) площадку переместили в другое место, подальше от трассы самолетов.

"Раньше мы  приземлялись, заправлялись, заменяли экипажи, и снимались с позиций на полетной палубе, что ставило в неподвижность авикрыло" - сказал Дидье. "Это было необходимо, но оно прерывало поток полетной палубы".
"Теперь мы можем запускать и сажать самолеты во время дозаправки и посадки вертолета",  -сказал Тарвер.




Я так понимаю, что кроме как на нос эту площадку переместить больше некуда.
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.00 / 0
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +699.09
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,826
Читатели: 1
Цитата: Artkonstruktor от 27.08.2012 16:53:00
Я так понимаю, что кроме как на нос эту площадку переместить больше некуда.


Скорее всего. Впрочем, это может быть и на корме, рядом с лифтом. Они в эту часть часто грузы доставляют вертолетами.
Отредактировано: 753 - 27 авг 2012 17:36:24
  • +0.04 / 1
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +794.25
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,171
Читатели: 1
Цитата: 753 от 27.08.2012 17:34:44
Скорее всего. Впрочем, это может быть и на корме, рядом с лифтом. Они в эту часть часто грузы доставляют вертолетами.




Может они туда груз доставляют, что бы потом опустить его в ангар?
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.00 / 0
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +699.09
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,826
Читатели: 1
Цитата: Artkonstruktor от 27.08.2012 20:16:30
Может они туда груз доставляют, что бы потом опустить его в ангар?



Да конечно. Груз ставят прямо на лифт. Но рядом с лифтом, справа,  есть место, где и можно расположить вертолет..
  • +0.04 / 1
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1